ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 11 Μάιος 2019, 20:28

Είναι μιά αποθήκη μέσα στην οποία υπάρχουν συνήθως μερικά κομμάτια τυρί στο πάτωμα.
Τα ποντικάκια που τους αρέσει το τυρί μπαίνουν στην αποθήκη και ψάχνουν.
Έστω ότι ανά πάσα χρονική στιγμή ο μέσος όρος από ποντικάκια μέσα στην αποθήκη είναι 10 και έστω ότι κάθε ποντικάκι βρίσκει ένα κομμάτι τυρί κάθε τρεις ώρες κατά μέσον όρο.

Ο ιδιοκτήτης της αποθήκης αποφασίζει να ρίξει λίγο παραπάνω τυρί στο πάτωμα για να τρώνε καλύτερα τα ποντίκια.
Κανονίζει λοιπόν ώστε κατά μέσο όρο τα δέκα ποντίκια να βρίσκουν ένα κομμάτι κάθε μία ώρα.

Σαν αποτέλεσμα τα άλλα ποντίκια που το μαθαίνουν αυτό αρχίζουν να μπαίνουν στην αποθήκη και να ψάχνουν.
Αυτό όμως θα έχει σαν αποτέλεσμα να φαγωθεί το έξτρα τυρί, οπότε πάλι θα είναι δύσκολο να βρεθεί τυρί.
Αν φύγουν τα ποντίκια πάλι θα γίνει εύκολη η εξεύρεση τυριού. Αλλά αν ξαναγυρίσουν θα ξαναγίνει δύσκολη.

Με δεδομένο ότι η δόση τυριού στο πάτωμα δεν αλλάζει, που θα καταλήξει στο όριο αυτή η κατάσταση, από πλευράς πληθυσμού ποντικιών ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30302
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Μάιος 2019, 20:33

αυτό είναι πρόβλημα για δυνατούς λύτες

Εικόνα
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 11 Μάιος 2019, 20:38

dna replication έγραψε:
11 Μάιος 2019, 20:33
αυτό είναι πρόβλημα για δυνατούς λύτες

Εικόνα
Ποιός είναι αυτός με την τήβενο ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 14 Μάιος 2019, 22:47

Εδώ κάτι λέει:

https://en.wikipedia.org/wiki/Lotka%E2% ... _equations

Μπορεί κάποιος να μας το κάνει πενηνταράκια ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Χουργιατς
Δημοσιεύσεις: 6700
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:06

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χουργιατς » 13 Ιούλ 2019, 11:07

wooded glade έγραψε:
11 Μάιος 2019, 20:28
Είναι μιά αποθήκη μέσα στην οποία υπάρχουν συνήθως μερικά κομμάτια τυρί στο πάτωμα.


Έλα γουντ, ας σοβαρευτούμε.
Κάτι σε ε-μαρκετινγκ εννοείς και μάλιστα εσύ είσαι αυτός που πληρώνει τα τυράκια.



Το πρώτο μοντέλο που περιγράφεις είναι πιθανοτικό (στοχαστικό το λέει ο καλός κόσμος) ενώ το δεύτερο μοντέλο που περιγράφεις είναι ντετερμινιστικό. Θα μου πείς ποιά η διαφορά, θα σου απαντήσω τεράστια, ειδικά αν θες να απαντήσεις αβίαστα, με προσομοιώσεις.

Αυτά μέχρι εδώ. Αν είσαι διατεθειμένος να πείς ποιό ακριβώς είναι το ερώτημά σου, θα είναι ευκολότερο να καθοριστούν οι ρυθμοί "γεννήσεων"/"θανάτων" των "ποντικών".

Καλη σου μέρα

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 13 Ιούλ 2019, 13:18

Χουργιατς έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 11:07
wooded glade έγραψε:
11 Μάιος 2019, 20:28
Είναι μιά αποθήκη μέσα στην οποία υπάρχουν συνήθως μερικά κομμάτια τυρί στο πάτωμα.


Έλα γουντ, ας σοβαρευτούμε.
Κάτι σε ε-μαρκετινγκ εννοείς και μάλιστα εσύ είσαι αυτός που πληρώνει τα τυράκια.



Το πρώτο μοντέλο που περιγράφεις είναι πιθανοτικό (στοχαστικό το λέει ο καλός κόσμος) ενώ το δεύτερο μοντέλο που περιγράφεις είναι ντετερμινιστικό. Θα μου πείς ποιά η διαφορά, θα σου απαντήσω τεράστια, ειδικά αν θες να απαντήσεις αβίαστα, με προσομοιώσεις.

Αυτά μέχρι εδώ. Αν είσαι διατεθειμένος να πείς ποιό ακριβώς είναι το ερώτημά σου, θα είναι ευκολότερο να καθοριστούν οι ρυθμοί "γεννήσεων"/"θανάτων" των "ποντικών".

Καλη σου μέρα
Πες γι αυτό το απλό αν ξέρεις και μετά για πιό δύσκολο !
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Χουργιατς
Δημοσιεύσεις: 6700
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:06

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χουργιατς » 13 Ιούλ 2019, 13:26

wooded glade έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:18

Πες γι αυτό το απλό αν ξέρεις και μετά για πιό δύσκολο !

Κάτι μικρό το έχω υπόψιν.
Θα χρειαζόμουν δεδομένα από τη προηγούμενη χρήση σου για να υπολογισθούν οι ρυθμοί γεννήσεων/θανάτων.
Μετά, λίγο λογκάουτ απο φόρουμ για να ετοιμαστεί καμμία προσομοιωσούλα, και ένα μόντε κάρλο για το τελικό αποτέλεσμα.
2-3 δουλίτσες δουλειάς.

ενώ εσύ δεν είσαι καν διατεθειμένος να δώσεις 5 ευρώ στο φρηλάνσερ να στην ετοιμάσει κακήν κακώς ένας πατζήτ :102:

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 13 Ιούλ 2019, 13:37

Χουργιατς έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:26
wooded glade έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:18

Πες γι αυτό το απλό αν ξέρεις και μετά για πιό δύσκολο !

Κάτι μικρό το έχω υπόψιν.
Θα χρειαζόμουν δεδομένα από τη προηγούμενη χρήση σου για να υπολογισθούν οι ρυθμοί γεννήσεων/θανάτων.
Μετά, λίγο λογκάουτ απο φόρουμ για να ετοιμαστεί καμμία προσομοιωσούλα, και ένα μόντε κάρλο για το τελικό αποτέλεσμα.
2-3 δουλίτσες δουλειάς.

ενώ εσύ δεν είσαι καν διατεθειμένος να δώσεις 5 ευρώ στο φρηλάνσερ να στην ετοιμάσει κακήν κακώς ένας πατζήτ :102:
Βάλε ότι αριθμούς θες που χρειάζονται επιπρόσθετα από ότι έχω βάλει εγώ.
Είναι και θέμα προσωπικής άποψης του κάθε ποντικιού όμως. Ή μπορεί και να μην είναι, να πρέπει δηλαδή το ποντίκι να ψάξει για τυρί αλλοιώς θα πεθάνει.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
pal
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: 25 Ιουν 2019, 17:04
Phorum.gr user: pal

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pal » 13 Ιούλ 2019, 13:42

Όσο έχει αρκετό τυρί ώστε να αξίζει τον κόπο ένας να πάει ο ποντικός μέχρι εκεί, αυτός ο ποντικός θα πηγαίνει. Το παράδειγμα είναι λίγο ασαφές.

Αναφορικά με την αύξηση του πληθυσμού γενικότερα, αυτή εξαρτάται από τη φέρουσα ικανότητα του περιβάλλοντος, είναι δηλαδή είναι πυκνο-εξαρτώμενη.
Επίσης, εξαρτάται από παράξενους ελκυστές και επιπροσθέτως ενδέχεται να μπει σε μία φάση που δεν ισορροπεί σε ένα σημείο αλλά αυξομειώνεται χαοτικά ή να μπει σε μία φάση που ακολουθεί συγκεκριμένους κύκλους αυξομείωσης. Συνήθως όμως ισορροπεί σε ένα σημείο.

Αυτά ξέρω για το θέμα.
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια

alamo

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alamo » 13 Ιούλ 2019, 13:45

Στη ζωή , στην πραγματικότητα τα τρωκτικά πριν λοιμαξουν, το γυρνάνε σε κανιβαλισμο

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 13 Ιούλ 2019, 13:48

pal έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:42
Όσο έχει αρκετό τυρί ώστε να αξίζει τον κόπο ένας να πάει ο ποντικός μέχρι εκεί, αυτός ο ποντικός θα πηγαίνει. Το παράδειγμα είναι λίγο ασαφές.

Αναφορικά με την αύξηση του πληθυσμού γενικότερα, αυτή εξαρτάται από τη φέρουσα ικανότητα του περιβάλλοντος, είναι δηλαδή είναι πυκνο-εξαρτώμενη.
Επίσης, εξαρτάται από παράξενους ελκυστές και επιπροσθέτως ενδέχεται να μπει σε μία φάση που δεν ισορροπεί σε ένα σημείο αλλά αυξομειώνεται χαοτικά ή να μπει σε μία φάση που ακολουθεί συγκεκριμένους κύκλους αυξομείωσης. Συνήθως όμως ισορροπεί σε ένα σημείο.

Αυτά ξέρω για το θέμα.
Έχει ποντίκια αρκετά γύρω-γύρω στην εξοχή.
Δεν είναι θέμα αυτό.
Πες 10,000 ποντίκια.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Χουργιατς
Δημοσιεύσεις: 6700
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 02:06

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χουργιατς » 13 Ιούλ 2019, 13:52

wooded glade έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:37
Βάλε

μπα.


pal έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:42
Επίσης, εξαρτάται από παράξενους ελκυστές
είμαι σίγουρος ότι ο γουντεντ είναι παράξενος, αλλά ελκυστικός;
δεν το λες :102:

alamo έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:45
Στη ζωή , στην πραγματικότητα τα τρωκτικά πριν λοιμαξουν, το γυρνάνε σε κανιβαλισμο
η καλύτερη αλληγορία για την σύγχρονη πολιτική στο φόρουμ αλ

Άβαταρ μέλους
pal
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: 25 Ιουν 2019, 17:04
Phorum.gr user: pal

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pal » 13 Ιούλ 2019, 13:53

wooded glade έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:48
pal έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:42
Όσο έχει αρκετό τυρί ώστε να αξίζει τον κόπο ένας να πάει ο ποντικός μέχρι εκεί, αυτός ο ποντικός θα πηγαίνει. Το παράδειγμα είναι λίγο ασαφές.

Αναφορικά με την αύξηση του πληθυσμού γενικότερα, αυτή εξαρτάται από τη φέρουσα ικανότητα του περιβάλλοντος, είναι δηλαδή είναι πυκνο-εξαρτώμενη.
Επίσης, εξαρτάται από παράξενους ελκυστές και επιπροσθέτως ενδέχεται να μπει σε μία φάση που δεν ισορροπεί σε ένα σημείο αλλά αυξομειώνεται χαοτικά ή να μπει σε μία φάση που ακολουθεί συγκεκριμένους κύκλους αυξομείωσης. Συνήθως όμως ισορροπεί σε ένα σημείο.

Αυτά ξέρω για το θέμα.
Έχει ποντίκια αρκετά γύρω-γύρω στην εξοχή.
Δεν είναι θέμα αυτό.
Πες 10,000 ποντίκια.
Άμα είναι 10.000 ποντίκια, δεν παίζουν σπουδαίο ρόλο τα λίγα κομματάκια τυριού στον γενικό πληθυσμό τους γιατί τρέφονται κυρίως από άλλες πηγές. Αν μιλάμε για το πόσα ποντίκια θα έχει η αποθήκη, τότε, σύμφωνα με το παράδειγμά σου, έχει 10 ποντίκια όταν μπορούν να βρουν ένα κομμάτι τυρί σε 3 ώρες. Άρα, τα ποντίκια θεωρούν ότι δεν αξίζει η προσπάθεια αν δεν μπορούν να βρουν ένα κομμάτι τυρί τουλάχιστον σε τρεις ώρες. Αν θεωρούσαν ότι αξίζει τον κόπο, τότε και πριν θα είχε πιο πολλά ποντίκια. Άρα, το όριο θα είναι τόσα ποντίκια ώστε να βρίσκουν ένα κομμάτι τυρί ανά τρεις ώρες.
Αυτό μου φαίνεται λογικό.
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια

Άβαταρ μέλους
pal
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: 25 Ιουν 2019, 17:04
Phorum.gr user: pal

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pal » 13 Ιούλ 2019, 13:54

Χουργιατς έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:52
wooded glade έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:37
Βάλε

μπα.


pal έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:42
Επίσης, εξαρτάται από παράξενους ελκυστές
είμαι σίγουρος ότι ο γουντεντ είναι παράξενος, αλλά ελκυστικός;
δεν το λες :102:

alamo έγραψε:
13 Ιούλ 2019, 13:45
Στη ζωή , στην πραγματικότητα τα τρωκτικά πριν λοιμαξουν, το γυρνάνε σε κανιβαλισμο
η καλύτερη αλληγορία για την σύγχρονη πολιτική στο φόρουμ αλ
Βλέπω ότι προσπαθεί να γίνει μια πολιτική αλληγορία ή κάτι τέτοιο από τον νηματοθέτη, αλλά το παράδειγμα είναι λίγο φέηλ.
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια

alamo

Re: ΑΠΟΘΗΚΗ ΜΕ ΤΥΡΙ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alamo » 13 Ιούλ 2019, 13:57

Αλληγορία, ε; Να σε ρωτήσω; Αν ξέρεις από αλληγορίες´ έχω βγάλει μια στην ωμοπλάτη , την ανοίγω , βγάζει ένα δύσοσμο οπο την απολυμαίνω με ιώδιο, βαμμα και την επιδένω αλλά ξαναβγαίνει η πουτανα, τι κάνω λάθος;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μαθηματικοί Γρίφοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών