Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Τι πιθανότητα υπάρχει σε 23 άτομα να βρεθούν 2 που έχουν την ίδια μέρα γενέθλια;

2%
9
30%
3-5%
5
17%
5-10%
1
3%
Πάνω από 10%
15
50%
 
Σύνολο ψήφων: 30

Άβαταρ μέλους
Σωκράτης
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 27 Ιουν 2020, 18:12

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σωκράτης » 03 Ιούλ 2020, 01:38

Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;

Χρυσολωράς
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: 11 Ιουν 2020, 22:04

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρυσολωράς » 03 Ιούλ 2020, 01:45

Τα μαθηματικά είναι πολύ κακό εργαλείο για να εξερευνήσεις αυτά που θες.

Άβαταρ μέλους
like here nowhere
Δημοσιεύσεις: 353
Εγγραφή: 30 Ιουν 2020, 02:47

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από like here nowhere » 03 Ιούλ 2020, 01:52

Σωκράτης έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:38
Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;
:blm:
Σωκράτης έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 21:04
Να σου πω πολύ επιθετικά μιλάς. Δεν πας στο διάολο;

Άβαταρ μέλους
Σωκράτης
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 27 Ιουν 2020, 18:12

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σωκράτης » 03 Ιούλ 2020, 02:00

like here nowhere έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:52
Σωκράτης έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:38
Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;
:blm:
Α σ' ευχαριστώ. Με κάνεις να νιώθω άξιος. :D

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14486
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 03 Ιούλ 2020, 02:02

Καλό είναι να συζητάμε για τους ενδομυχους μας φόβους, όπως εκείνον που λέει πως οποίο παιδί δεν φάει το φαΐ του, θα έρθουν τα Μαθηματικά και θα τον πανε στην 1η δέσμη.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
Σωκράτης
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: 27 Ιουν 2020, 18:12

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σωκράτης » 03 Ιούλ 2020, 02:19

Ζενίθεδρος έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 02:02
Καλό είναι να συζητάμε για τους ενδομυχους μας φόβους, όπως εκείνον που λέει πως οποίο παιδί δεν φάει το φαΐ του, θα έρθουν τα Μαθηματικά και θα τον πανε στην 1η δέσμη.
Δεν είναι φόβος πάντα. Κάποιοι έχουν οπτική δυσλεξία. Κάποιοι άλλοι ελαττωμένη αφαιρετική ικανότητα - το κατάλληλο φίλτρο για να απορρίψεις παράγοντες που αιωρούνται στο αντιληπτικό σου πεδίο - και δεν μπορούν να προχωρούν. Χωρίς να καλύψουν προϋποθέσεις όπως την εμπέδωση των ορισμών. Κάποιοι άλλοι νιώθουν σαν βιασμό του φιλολογικού τους οργάνου. Όταν λες στα παιδιά να λύσουν ως προς χωρίς τα παιδιά να έχουν εμπεδώσει αυτές τις λέξεις. Που είναι τα φιλολογικά κείμενα και πραγματολογική συνάφεια των κειμένων με τις μαθηματικές αρχές; Τι θα πει Αυτό επί το άλλο; ποια λέξη θα χρησιμοποιήσεις για εκφράσεις ότι ένα φαινόμενο είναι πολλαπλασιαστικό όπως η ορμή; Ποιος αναρωτήθηκε τη διαφορά μάζας και ύλης;
Πως θα κάνεις ένα παιδί να εμπεδώσει τι είναι μία συνάρτηση; Ώστε να έχει την άνεση να χρησιμοποιεί στο λόγο του τη φράση "συναρτήσει του τάδε";

Πιθανόν να πεις ότι είναι αμπελοφιλοσοφίες όλα αυτά και δεν θα στο ακυρώσω. Αντιθέτως την προτείνω την αμπελοφιλοσοφία. Έχω ενδείξεις ότι είναι αιτία του να κάνεις καλές καύσεις, υγιή οίστρο και ψυχική ανάταση. Αλήθεια λέω.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 07 Ιούλ 2020, 16:26

Yochanan έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 20:08
Doc, check out below. Σου δινει 50% και κατι ψιλα αμα το κανεις ετσι. εσυ νομιζω οτι κοιτας την πιθανοτητα να ΜΗΝ εχουνε 46 ανθρωποι χωρισμενοι σε δυο γκρουπ ενα κοινο γενεθλιο - που βγαινει γυρω στο 5% γιατι για 46 το παρακατω δινει 95% αλλα δεν το εχω ψαξει αρκετα για να σου πω με σιγουρια

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://shorturl.at/mzFI9") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L
#talaipwros
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24951
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 07 Ιούλ 2020, 16:29

Yochanan έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 16:26
Yochanan έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 20:08
Doc, check out below. Σου δινει 50% και κατι ψιλα αμα το κανεις ετσι. εσυ νομιζω οτι κοιτας την πιθανοτητα να ΜΗΝ εχουνε 46 ανθρωποι χωρισμενοι σε δυο γκρουπ ενα κοινο γενεθλιο - που βγαινει γυρω στο 5% γιατι για 46 το παρακατω δινει 95% αλλα δεν το εχω ψαξει αρκετα για να σου πω με σιγουρια

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://shorturl.at/mzFI9") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L
#talaipwros
μερσι :+1:

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 07 Ιούλ 2020, 16:30

Παρακαλώ φίλε. Τρέξε το στο R Studio και πες
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 07 Ιούλ 2020, 16:31

Για το τι ακριβως ειναι το 5% δες και πιο πανω που συζητανε μαο μαο με χουργιατς. Νομιζω το εξηγουνε πιο σωστα
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24588
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 07 Ιούλ 2020, 16:34

Σε αυτό το νμηα παίζει να έχουν πάθει κατάληψη όσοι μαθηματικοί κάνουν μάθημα σε λυκειο

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 24951
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 05 Αύγ 2021, 15:16

Μου πηρε λιγο χρονο

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα


Yochanan

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 05 Αύγ 2021, 21:08

Ωραίος γιατρέ! Τον κώδικα τον έτρεξες;

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://bit.ly/3jqbRWW") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Βλήμα
Δημοσιεύσεις: 5555
Εγγραφή: 04 Ιαν 2020, 15:32

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βλήμα » 05 Αύγ 2021, 21:10

1/365.
Ρε, τον Σιμπλίκιο Σιμπλικίσιμο τον διαβάσατε ή ακόμα;

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16179
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 05 Αύγ 2021, 21:12

Παντως γιατρέ σε έχει φοβηθεί το μάτι μου. Είσαι απιστευτα εργατικός και ευρυμαθης. Τι να ψήφισες άραγες στο δημοψήφισμα του 2015?
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μαθηματικοί Γρίφοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών