Σελίδα 4 από 5

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 01:38
από Σωκράτης
Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 01:45
από Χρυσολωράς
Τα μαθηματικά είναι πολύ κακό εργαλείο για να εξερευνήσεις αυτά που θες.

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 01:52
από like here nowhere
Σωκράτης έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:38
Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;
:blm:

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 02:00
από Σωκράτης
like here nowhere έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:52
Σωκράτης έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:38
Χρυσολωράς έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 01:21
Γιατί το τουλάχιστον δύο άτομα από το ακριβώς δύο άτομα είναι διαφορετικό. Έτσι όπως υπολογίζεται η πιθανότητα ουσιαστικά παίρνεις το αντίστροφο του συμπληρώματος το οποίο είναι το να μην έχει κανένα από τα 23 άτομα γενέθλια την ίδια μέρα. Η πιθανότητα των δύο ακριβώς ατόμων από τα 23 είναι πιο δύσκολο να υπολογιστεί, χρειάζονται συνδυασμοί νομίζω. Έχω χρόνια να ασχοληθώ με τέτοια πράγματα.
Δεν πειράζει για τον υπολογισμό. Αν θέλεις στεκόμαστε στην παρατήρησή σου. Λοιπόν λέω ότι η φράση "δύο άτομα" είναι ένα γενικότερο σύνολο και περιέχει το στοιχείο, "2 άτομα και μόνο 2", το στοιχείο "2 άτομα μαζί και με άλλα άμα λάχει".


Σε νοιάζει να βρεθούν δύο άτομα. Ούτε τουλάχιστον ούτε ακριβώς. Οπότε γιατί να μπλέκεις επιπρόσθετους παράγοντες, καταστάσεις διευκρινήσεις.

Ο λόγος που στέκομαι σε αυτό είναι φιλοσοφικός. Αφορά δε την αντίληψη μας για την πραγματικότητα και πως την αντιλαμβανόμαστε. την ευελιξία μας στο να αντιλαμβανόμαστε το αόριστο και να του προσδίδουμε χαρακτήρα λειτουργικό. Γιατί να φοβάσαι μήπως μπλεχτεί ο άλλος ενώ θα μπορούσε και να μη μπλεχτεί; και ακόμα πιο πέρα λέω.
Γιατί υπαρκτό είναι μόνο το συγκεκριμένο, το αποκλειστικώς ξεχωριζόμενο από τα άλλα τα αόριστα και τα γενικά, το μετρήσιμο
και όχι
το γενικό, το ασαφές, το εν δυνάμει, το μη αντιληπτό και ευκόλως επεξεργαζόμενο;
:blm:
Α σ' ευχαριστώ. Με κάνεις να νιώθω άξιος. :D

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 02:02
από Ζενίθεδρος
Καλό είναι να συζητάμε για τους ενδομυχους μας φόβους, όπως εκείνον που λέει πως οποίο παιδί δεν φάει το φαΐ του, θα έρθουν τα Μαθηματικά και θα τον πανε στην 1η δέσμη.

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2020, 02:19
από Σωκράτης
Ζενίθεδρος έγραψε:
03 Ιούλ 2020, 02:02
Καλό είναι να συζητάμε για τους ενδομυχους μας φόβους, όπως εκείνον που λέει πως οποίο παιδί δεν φάει το φαΐ του, θα έρθουν τα Μαθηματικά και θα τον πανε στην 1η δέσμη.
Δεν είναι φόβος πάντα. Κάποιοι έχουν οπτική δυσλεξία. Κάποιοι άλλοι ελαττωμένη αφαιρετική ικανότητα - το κατάλληλο φίλτρο για να απορρίψεις παράγοντες που αιωρούνται στο αντιληπτικό σου πεδίο - και δεν μπορούν να προχωρούν. Χωρίς να καλύψουν προϋποθέσεις όπως την εμπέδωση των ορισμών. Κάποιοι άλλοι νιώθουν σαν βιασμό του φιλολογικού τους οργάνου. Όταν λες στα παιδιά να λύσουν ως προς χωρίς τα παιδιά να έχουν εμπεδώσει αυτές τις λέξεις. Που είναι τα φιλολογικά κείμενα και πραγματολογική συνάφεια των κειμένων με τις μαθηματικές αρχές; Τι θα πει Αυτό επί το άλλο; ποια λέξη θα χρησιμοποιήσεις για εκφράσεις ότι ένα φαινόμενο είναι πολλαπλασιαστικό όπως η ορμή; Ποιος αναρωτήθηκε τη διαφορά μάζας και ύλης;
Πως θα κάνεις ένα παιδί να εμπεδώσει τι είναι μία συνάρτηση; Ώστε να έχει την άνεση να χρησιμοποιεί στο λόγο του τη φράση "συναρτήσει του τάδε";

Πιθανόν να πεις ότι είναι αμπελοφιλοσοφίες όλα αυτά και δεν θα στο ακυρώσω. Αντιθέτως την προτείνω την αμπελοφιλοσοφία. Έχω ενδείξεις ότι είναι αιτία του να κάνεις καλές καύσεις, υγιή οίστρο και ψυχική ανάταση. Αλήθεια λέω.

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 16:26
από Yochanan
Yochanan έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 20:08
Doc, check out below. Σου δινει 50% και κατι ψιλα αμα το κανεις ετσι. εσυ νομιζω οτι κοιτας την πιθανοτητα να ΜΗΝ εχουνε 46 ανθρωποι χωρισμενοι σε δυο γκρουπ ενα κοινο γενεθλιο - που βγαινει γυρω στο 5% γιατι για 46 το παρακατω δινει 95% αλλα δεν το εχω ψαξει αρκετα για να σου πω με σιγουρια

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://shorturl.at/mzFI9") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L
#talaipwros

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 16:29
από talaipwros
Yochanan έγραψε:
07 Ιούλ 2020, 16:26
Yochanan έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 20:08
Doc, check out below. Σου δινει 50% και κατι ψιλα αμα το κανεις ετσι. εσυ νομιζω οτι κοιτας την πιθανοτητα να ΜΗΝ εχουνε 46 ανθρωποι χωρισμενοι σε δυο γκρουπ ενα κοινο γενεθλιο - που βγαινει γυρω στο 5% γιατι για 46 το παρακατω δινει 95% αλλα δεν το εχω ψαξει αρκετα για να σου πω με σιγουρια

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://shorturl.at/mzFI9") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L
#talaipwros
μερσι :+1:

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 16:30
από Yochanan
Παρακαλώ φίλε. Τρέξε το στο R Studio και πες

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 16:31
από Yochanan
Για το τι ακριβως ειναι το 5% δες και πιο πανω που συζητανε μαο μαο με χουργιατς. Νομιζω το εξηγουνε πιο σωστα

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιούλ 2020, 16:34
από Δημοκράτης
Σε αυτό το νμηα παίζει να έχουν πάθει κατάληψη όσοι μαθηματικοί κάνουν μάθημα σε λυκειο

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2021, 15:16
από talaipwros
Μου πηρε λιγο χρονο

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα


Yochanan

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2021, 21:08
από Yochanan
Ωραίος γιατρέ! Τον κώδικα τον έτρεξες;

Κώδικας: Επιλογή όλων

#R script (use in R studio)
#initilize and pre-allocate for speed
N = 23
Y = 365
L = 10000
result   = rep(0,L)           
#to load necessary libraries/packages from GitHub             
browseURL(url="https://bit.ly/3jqbRWW") 

#Run main loop
for (l in 1:L){
  genethl   = sample(1:Y, N,T)
  Test      = max(table(genethl))>1
  result[l] = Test
}

#Print outcome
table(result)[2]/L

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2021, 21:10
από Βλήμα
1/365.

Re: Πιθανότητα για γενέθλια την ίδια μέρα

Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2021, 21:12
από Yochanan
Παντως γιατρέ σε έχει φοβηθεί το μάτι μου. Είσαι απιστευτα εργατικός και ευρυμαθης. Τι να ψήφισες άραγες στο δημοψήφισμα του 2015?