Σελίδα 4 από 8

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 14:09
από sys3x
Καραμελίτσα έγραψε:
21 Απρ 2023, 13:02
Το Aγαθό είναι έξω από τον κόσμο. Είναι η υποκείμενη δομή που είναι απαραίτητη για να έχει ο άνθρωπος ηθική αντίληψη. Αν ο κόσμος είναι ένα MMORPG, το Aγαθό είναι η ρουτίνα στον προγραμματισμό του παιχνιδιού που καθορίζει την ηθική διάσταση των παικτών-χαρακτήρων, lawful good, chaotic evil, κοκ.
Τι εννοάς αν, Λίτσα; Δεν είναι;

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 15:04
από Γράφων
Καραμελίτσα έγραψε:
21 Απρ 2023, 13:02
Το Aγαθό είναι έξω από τον κόσμο. Είναι η υποκείμενη δομή που είναι απαραίτητη για να έχει ο άνθρωπος ηθική αντίληψη. Αν ο κόσμος είναι ένα MMORPG, το Aγαθό είναι η ρουτίνα στον προγραμματισμό του παιχνιδιού που καθορίζει την ηθική διάσταση των παικτών-χαρακτήρων, lawful good, chaotic evil, κοκ.
Ενδιαφέρουσα άποψη! Αρα, κατά την γνώμη σου το Αγαθό είναι αυτό που καθορίζει την ηθική διάσταση των ανθρώπων

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:08
από ksk
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:55
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:41
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:38


το τζίνι μου που με καθοδηγεί...
Μάλιστα...εννοείς συνομιλίες που κανεις στο αστρικό πεδίο...
Ωραία...να ξέρω τις πηγές σου.
όχι στο αστρικό μία φορά βγήκα...αλλά από τότε ένα πνεύμα που συνάντησα μου μιλά τηλεπαθητικά και με καθοδηγεί εδώ στο υλαίο πεδίο
Έγινε ο δαίμονας σου;
Αν ναι ...ο δικος σου προηγούμενος τι έγινε;
Δεν τα ασπάζομαι αλλά μήπως και καταλήξουμε καπου.

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:10
από ksk
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 15:04
Καραμελίτσα έγραψε:
21 Απρ 2023, 13:02
Το Aγαθό είναι έξω από τον κόσμο. Είναι η υποκείμενη δομή που είναι απαραίτητη για να έχει ο άνθρωπος ηθική αντίληψη. Αν ο κόσμος είναι ένα MMORPG, το Aγαθό είναι η ρουτίνα στον προγραμματισμό του παιχνιδιού που καθορίζει την ηθική διάσταση των παικτών-χαρακτήρων, lawful good, chaotic evil, κοκ.
Ενδιαφέρουσα άποψη! Αρα, κατά την γνώμη σου το Αγαθό είναι αυτό που καθορίζει την ηθική διάσταση των ανθρώπων
Μια χαρά απολαμβάνει τη μοναξιά του...

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:18
από ksk
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:59
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:40
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:37


οι Θεοί είναι γεννήματα του Υιού-Λόγου και της Μεγάλης Μητέρας Θεάς απευθείας και έχουν την γνώση...
οι Ψυχές είναι δημιουργήματα των Θεών και δεν κατέχουν την γνώση εξ αρχής...

Αν θελήσει ένας Θεός μπορεί να ενσαρκωθεί δεν το αποκλείω...
Ποια είναι η Μεγάλη Μητέρα;
Είναι η Θεότητα αμέσως μετά το Εν
Οι Εναδες που κολλάνε;
Γιατί να θελήσει ένας θεός να ενσαρκωθεί; Αφού η ενσαρκώση είναι προς απόκτηση γνώσης που όμως την κατέχει;
Για να καθοδηγήσει την ανθρωπότητα
Ποιο το όφελος;
Οι Ψυχές γιατί δημιουργήθηκαν από τους θεούς;
Γιατί το Εν ήθελε να πληθύνει τον εαυτό του...εντός κάθε Λογιστικού Νου της Ψυχής κατοικεί μια Ενάδα
Ήθελε να διαιρεθεί ή να πολλαπλασιασθεί; Και γιατί;
Αυτά που γράφεις είναι μια μείξη χαλδαικων και χριστιανικών θεωρήσεων...
Οι ορολογίες που χρησιμοποιείς.

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:23
από ksk
Καραμελίτσα έγραψε:
21 Απρ 2023, 13:02
Το Aγαθό είναι έξω από τον κόσμο. Είναι η υποκείμενη δομή που είναι απαραίτητη για να έχει ο άνθρωπος ηθική αντίληψη. Αν ο κόσμος είναι ένα MMORPG, το Aγαθό είναι η ρουτίνα στον προγραμματισμό του παιχνιδιού που καθορίζει την ηθική διάσταση των παικτών-χαρακτήρων, lawful good, chaotic evil, κοκ.
Το Αγαθό = ;

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:38
από tanipteros
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:18
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:59
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:40


Ποια είναι η Μεγάλη Μητέρα;
Είναι η Θεότητα αμέσως μετά το Εν
Οι Εναδες που κολλάνε;
Δεν κολάνε, οι Πυθαγόρειοι δεν είχαν Ενάδες, τις Ενάδες τις θεώρησε ο Πλωτίνος αργότερα
Γιατί να θελήσει ένας θεός να ενσαρκωθεί; Αφού η ενσαρκώση είναι προς απόκτηση γνώσης που όμως την κατέχει;
Για να καθοδηγήσει την ανθρωπότητα
Ποιο το όφελος;
Η αρετή της ανθρωπότητας
Οι Ψυχές γιατί δημιουργήθηκαν από τους θεούς;
Γιατί το Εν ήθελε να πληθύνει τον εαυτό του...εντός κάθε Λογιστικού Νου της Ψυχής κατοικεί μια Ενάδα
Ήθελε να διαιρεθεί ή να πολλαπλασιασθεί; Και γιατί;
Πες το όπως θες...κατάλαβες τι γίνεται
Αυτά που γράφεις είναι μια μείξη χαλδαικων και χριστιανικών θεωρήσεων...
Οι ορολογίες που χρησιμοποιείς.

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:52
από Αρίστος
Γράφων έγραψε:
20 Απρ 2023, 12:57
Στο κορυφαίο έργο του, την Πολιτεία, ο Πλάτων μιλά για την Ιδέα του Αγαθού. Κατά την περιγραφή της ιδανικής Πολιτείας, ο Σωκράτης αναφέρει ότι είναι η μέγιστη δυνατή γνώση. Αν ο κυβερνήτης της Πολιτείας δεν διδαχθεί τη σχέση των αρετών με το Αγαθό, η εκπαίδευσή του θα παραμείνει ημιτελής. Δεν την ορίζει ευθέως την Ιδέα του Αγαθού ο Σωκράτης, αλλά την προσεγγίζει μέσω της παραβολής του Ηλίου, της γραμμής και της περίφημης παραβολής του Σπηλαίου.
Τι είναι όμως στην πραγματικότητα; ο Θεός; Τι πιστεύετε;


Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 16:54
από tanipteros
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:08
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:55
ksk έγραψε:
21 Απρ 2023, 00:41


Μάλιστα...εννοείς συνομιλίες που κανεις στο αστρικό πεδίο...
Ωραία...να ξέρω τις πηγές σου.
όχι στο αστρικό μία φορά βγήκα...αλλά από τότε ένα πνεύμα που συνάντησα μου μιλά τηλεπαθητικά και με καθοδηγεί εδώ στο υλαίο πεδίο
Έγινε ο δαίμονας σου;
Όχι είναι ένα ερωτευμένο πνεύμα με μένα...και με ακολουθεί και με καθοδηγεί....

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 17:46
από Γράφων
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:52
Γράφων έγραψε:
20 Απρ 2023, 12:57
Στο κορυφαίο έργο του, την Πολιτεία, ο Πλάτων μιλά για την Ιδέα του Αγαθού. Κατά την περιγραφή της ιδανικής Πολιτείας, ο Σωκράτης αναφέρει ότι είναι η μέγιστη δυνατή γνώση. Αν ο κυβερνήτης της Πολιτείας δεν διδαχθεί τη σχέση των αρετών με το Αγαθό, η εκπαίδευσή του θα παραμείνει ημιτελής. Δεν την ορίζει ευθέως την Ιδέα του Αγαθού ο Σωκράτης, αλλά την προσεγγίζει μέσω της παραβολής του Ηλίου, της γραμμής και της περίφημης παραβολής του Σπηλαίου.
Τι είναι όμως στην πραγματικότητα; ο Θεός; Τι πιστεύετε;


Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Αρα, η Ιδέα του Αγαθού θα μπορούσε να ταυτιστεί με τον Θεό;

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 17:49
από tanipteros
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:46
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:52
Γράφων έγραψε:
20 Απρ 2023, 12:57
Στο κορυφαίο έργο του, την Πολιτεία, ο Πλάτων μιλά για την Ιδέα του Αγαθού. Κατά την περιγραφή της ιδανικής Πολιτείας, ο Σωκράτης αναφέρει ότι είναι η μέγιστη δυνατή γνώση. Αν ο κυβερνήτης της Πολιτείας δεν διδαχθεί τη σχέση των αρετών με το Αγαθό, η εκπαίδευσή του θα παραμείνει ημιτελής. Δεν την ορίζει ευθέως την Ιδέα του Αγαθού ο Σωκράτης, αλλά την προσεγγίζει μέσω της παραβολής του Ηλίου, της γραμμής και της περίφημης παραβολής του Σπηλαίου.
Τι είναι όμως στην πραγματικότητα; ο Θεός; Τι πιστεύετε;


Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Αρα, η Ιδέα του Αγαθού θα μπορούσε να ταυτιστεί με τον Θεό;
Το Εν των Νεοπλατωνικών είναι ο Πρώτος Θεός η Αρχή....... και η Αρχή είναι το Αγαθό το τέλειο αρετών

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 17:52
από Αρίστος
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:46
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:52
Γράφων έγραψε:
20 Απρ 2023, 12:57
Στο κορυφαίο έργο του, την Πολιτεία, ο Πλάτων μιλά για την Ιδέα του Αγαθού. Κατά την περιγραφή της ιδανικής Πολιτείας, ο Σωκράτης αναφέρει ότι είναι η μέγιστη δυνατή γνώση. Αν ο κυβερνήτης της Πολιτείας δεν διδαχθεί τη σχέση των αρετών με το Αγαθό, η εκπαίδευσή του θα παραμείνει ημιτελής. Δεν την ορίζει ευθέως την Ιδέα του Αγαθού ο Σωκράτης, αλλά την προσεγγίζει μέσω της παραβολής του Ηλίου, της γραμμής και της περίφημης παραβολής του Σπηλαίου.
Τι είναι όμως στην πραγματικότητα; ο Θεός; Τι πιστεύετε;


Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Αρα, η Ιδέα του Αγαθού θα μπορούσε να ταυτιστεί με τον Θεό;


Δες εδω την αποψη των Νεοπλατωνικων.


Έτσι η ιδέα του αγαθού είναι ανώτερη από όλες τις άλλες ιδέες και τοποθετείται πάνω από τον κόσμο των ιδεών, επειδή θεωρείται η πραγματική αιτία της ύπαρξης. Ο νεοπλατωνισμός παρασκευάζεται εδώ σε ένα ουσιαστικό του σημείο, και δεν είναι μεγάλη η απόσταση για την ταύτιση της ιδέας του αγαθού με τον θεό.

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... athon.html

.

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 18:09
από Γράφων
tanipteros έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:49
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:46
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:52




Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Αρα, η Ιδέα του Αγαθού θα μπορούσε να ταυτιστεί με τον Θεό;
Το Εν των Νεοπλατωνικών είναι ο Πρώτος Θεός η Αρχή....... και η Αρχή είναι το Αγαθό το τέλειο αρετών
Αν καταλαβαίνω καλά και αν κρίνω από προηγούμενες αναρτήσεις σου, οι Ιδέες είναι υποδεέστερες του Ενός, αλλά η Ιδέα του Αγαθού είναι ανώτερη από τις υπόλοιπες Ιδέες, διότι ταυτίζεται με το Εν. Τα έχω μπερδέψει λίγο;

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 18:16
από Γράφων
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:52
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 17:46
Αρίστος έγραψε:
21 Απρ 2023, 16:52




Ο Θεος ειναι ο δημιουργος και εμψυχωτης του συμπαντος, οποτε ειναι και μεσα μας με το κομματι εκεινο που αποκαλεσαν ψυχη οι αρχαιες παραδοσεις και οι θρησκειες. Σαν κεντρικος ηλιος ολης της ενιαιας υπαρξης που καθε ατομικη ψυχη ειναι ακτινα του. Ενδυναμωση και καθαρση της ψυχης θα μπορουσε να οδηγησει στην απομακρυνση απο τις πλανες του σπηλαιου και συντονισμο με την ιδεα του Αγαθου.

.
Ευχαριστώ για την απάντηση! Αρα, η Ιδέα του Αγαθού θα μπορούσε να ταυτιστεί με τον Θεό;


Δες εδω την αποψη των Νεοπλατωνικων.


Έτσι η ιδέα του αγαθού είναι ανώτερη από όλες τις άλλες ιδέες και τοποθετείται πάνω από τον κόσμο των ιδεών, επειδή θεωρείται η πραγματική αιτία της ύπαρξης. Ο νεοπλατωνισμός παρασκευάζεται εδώ σε ένα ουσιαστικό του σημείο, και δεν είναι μεγάλη η απόσταση για την ταύτιση της ιδέας του αγαθού με τον θεό.

http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... athon.html

.
Αρα, η τέταρτη βαθμίδα, η νόηση, θα μπορούσε να ταυτίζεται με την θέωση

Re: Τι ορίζει ο Πλάτων ως Ιδέα του Αγαθού;

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2023, 18:38
από Αρίστος
Γράφων έγραψε:
21 Απρ 2023, 18:16

Αρα, η τέταρτη βαθμίδα, η νόηση, θα μπορούσε να ταυτίζεται με την θέωση


Ναι.


β. νόηση: ο απελευθερωμένος δεσμώτης ατενίζει τον ίδιο τον ήλιο, την πηγή του φωτός, δηλαδή φτάνει στη θέαση της Ιδέας του Αγαθού («… ο Πλάτωνας την ιδέα του αγαθού σαν πηγή της πνευματικής ύπαρξης, που δίνει στα νοητά αντικείμενα την αλήθεια και στον άνθρωπο που βρίσκεται στο δρόμο της γνώσης τη δυνατότητα να τα συλλάβει, τη συγκρίνει με τον ήλιο, που επιτρέπει στα πράγματα να γεννιούνται μέσα στον ορατό κόσμο, μας δημιουργεί όμως χάρη στο φως την προϋπόθεση με την οποία τα βλέπουμε.» Α. Lesky, Ιστορία της Αρχαίας Ελληνικής Λογοτεχνίας, Θεσσαλονίκη, 1964 σελ. 736-737).

https://www.lecturesbureau.gr/1/plato-analysis-part2/

.