μαλλον στο μηκος αυτων των οστων εννοεις, γιατι ποτε προλαβαν να αλλαξουν φαινοτυπο οταν μολις το 1500μΧ ηταν στην ιδια νομαδικη φυλη.
Ανθρώπινες φυλές
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Ανθρώπινες φυλές
μαλλον στο μηκος αυτων των οστων εννοεις, γιατι ποτε προλαβαν να αλλαξουν φαινοτυπο οταν μολις το 1500μΧ ηταν στην ιδια νομαδικη φυλη.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Re: Ανθρώπινες φυλές
Δεν ξέρω οι επιστήμονες, αλλά όλοι οι άνθρωποι διαχωρίζουν τις φυλές με βάση τον φαινότυπο και όχι τον γονότυπο. Στα @@ τους αν ένας Αφρικανος και ένας Ασιατης έχουν ίδιο μεταβολισμό, ή ίδιο ανοσοποιητικό, ενώ οι γείτονες τους διαφέρουν ως προς αυτά τα χαρακτηριστικά. Μόνο τα εξωτερικά χαρακτηριστικά προσέχουν όλοι. Και σε αυτό, ξεχωρίζουμε αμέσως, από που κατάγεται κάποιος.Leporello έγραψε: ↑16 Νοέμ 2021, 18:52Αν δεν ξέρεις τι έδειξαν οι έρευνες DNA και δεν διάβασες κάν το νήμα, τότε τι συζητάμε;
Τέλος πάντων: The vast majority of this genetic variation occurs within groups; very little genetic variation differentiates between groups.[20]
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_ ... te_note-20
Δημιουργούν αυτές οι (αισθητές) διαφορές, φαινόμενα διακρίσεων; Εννοείται. Αυτό όμως δεν αναιρεί την ύπαρξη τους. Ούτε το γεγονός, ότι υπάρχουν "ενδιάμεσες φυλές", αναιρεί τις φυλές από τις οποίες προήλθαν.
Δηλαδή, δεν υπήρχε γενετική απομόνωση, που συνέβαλε σε διαφορετικά εξωτερικά χαρακτηριστικά, πριν χιλιάδες χρόνια;
Ακόμη και τα έθνη, έχουν πολλές φορές, διακριτούς φαινοτύπους.
Re: Ανθρώπινες φυλές
Τι εννοείς "βιολογικά μιλάω"; Τα εξωτερικά χαρακτηριστικά, δεν είναι (κυρίως) βιολογικά (γενετικά);Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Νοέμ 2021, 19:11Άρα η απάντηση που δίνεις είναι "επιλέγουμε τα χαρακτηριστικά που φαίνονται με το μάτι και τα λέμε φυλή";esu έγραψε: ↑16 Νοέμ 2021, 19:00Δεν ξέρω σε ποιον κόσμο ζείτε και τα λέτε αυτά. Από την στιγμή που μπορώ να δώσω DNA για ανάλυση και να καταλάβουν αν είμαι άσπρος, μαύρος ή ασιάτης τι συζητάμε; Το πραγματικό ερώτημα είναι με ποιον τρόπο γίνεται να μην διακρίνεις την φυλή.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Νοέμ 2021, 18:47
Συμφωνώ απόλυτα.
Αυτό από που προκύπτει; Και πως θα διαλέξουμε αυτά τα χαρακτηριστικά; Διαλέγει ο καθένας όποια θέλει και φτιάχνει μια φυλή;
Η πραγματικότητα είναι ότι δεν ορίζεται βιολογικά καμία φυλή από την επιστήμη.
Εσύ το pitbull απ' το πεκινουά και το ακίτα το ξεχωρίζεις; Ναι. Κι ένας γενετιστής. Γι' αυτό έχουμε breeds.
Με βάση εσάς δεν υπάρχει και η μετάλλαξη Δέλτα του κορωνοϊού. Αφού εξελίχθηκε σε μόλις λίγους μήνες (αντίστοιχο επιχείρημα για τα 200 χρόνια των σκύλων). Κι επίσης κορωνοϊός είναι κι αυτός δεν είναι σωστό να τον ξεχωρίζουμε... Άλλωστε ποια χρησιμότητα έχει να κάνουμε διακρίσεις...
Εγώ δεν σου μιλάω για διακρίσεις, αυτό είναι κοινωνικό θέμα. Βιολογικά μιλάω. Το ότι μου λες για διακρίσεις και "δεν είναι σωστό" δείχνει ότι προσπαθείς να χτίσεις πάλι έναν αχυράνθρωπο.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 19127
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ανθρώπινες φυλές
καστανοξανθοι με χαρακτηριστικα αφρικανου, το ενα ματι μπλε το αλλο πρασινο και σχιστα ματια με καυκασια φρυδια.nemo έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:22ναι αλλα σε βαθος χρονου θα εχουμε και ορατες διαφορεςtaxalata xalasa έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:18οσες κι αν ειναι οι φυλες, στο μακρινο μελλον θα ειναι μονο μια φυλη αναμεικτη που και αυτη θα εχει χαρακτηριστικα, αλλοι πιο σκουροι με λευκα χαρακτηριστικα και ασιατικα, αλλοι λιγοτερο το ενα απο το αλλο, και τα λοιπα. Παλι οι πιο σκουροι και οι πιο λευκοι θα ξεχωριζουν. Ετσι ειναι η φυση, της αρεσει η ποικιλια.Γκουερινο 4 έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:04
Τόσεςοσες ανθρώπων που ο καθένας καταλαβαίνει από πού είναι χωρίς να τους ρωτήσει
ζωγραφισετο...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ανθρώπινες φυλές
το 1500 μχ; ξανακοιτα τα χαρτια σου παλι οι φυλες τοτε ειχαν σχηματοποιηθεί ..και υπαρχουν μαρτυρίες γραπτεςJohn Brown Gun Club έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:46
μαλλον στο μηκος αυτων των οστων εννοεις, γιατι ποτε προλαβαν να αλλαξουν φαινοτυπο οταν μολις το 1500μΧ ηταν στην ιδια νομαδικη φυλη.
-απλα δεν θυμαμαι την χρονολογια της πρωτης συναντησης λευκων και ινδιανων και υπηρχαν οι βορειες φυλες οι κεντρικες
και οι δυτικες και οσο μεγαλωνε η αποσταση τοσο μεγαλωναν και οι διαφορες
..τι καθομαι και γραφω!!! τωρα κοιταξα για να θυμηθω και ειδα και αυτα που σου παραθετω
(Μετά την ανεξαρτησία της Νέας Ισπανίας από την Ισπανία, αποφασίστηκε ότι η νέα χώρα θα πάρει το όνομά της από την πρωτεύουσά της, την Πόλη του Μεξικού, η οποία ιδρύθηκε το 1524 στη θέση της αρχαίας πρωτεύουσας των αυτοχθόνων Αζτέκων Μέξικο-Τενοτστιτλάν. Η ονομασία αυτή προέρχεται από τη γλώσσα Νάουατλ αλλά η σημασία της δεν είναι γνωστή. Η προέλευσή της εικάζεται ότι είναι η λέξη Μέξτλι ή Μεχίτλι, η οποία αποδίδεται ως ιερή ονομασία για το θεό του πολέμου και πατριάρχη των Αζτέκων, τον Ουιτζιλοπότστλι. Με βάση αυτή την προσέγγιση, η λέξη Μέξικο σημαίνει τον χώρο που ζει ο Μεχίτλι. Μια εναλλακτική υπόθεση αναφέρει ότι η λέξη Μεξικό σημαίνει «το μέρος του κέντρου της Σελήνης» ή «το μέρος του κέντρου της λίμνης της Σελήνης» αναφερόμενη στη λίμνη Τεξκόκο. Το όνομα της πόλης μεταφράστηκε στην ισπανική γλώσσα και με βάση τις ισπανικές φωνητικές αξίες ως «Μεξικό»..)
για να σου δωσω να καταλαβεις οι απατσι πλησιαζαν τον τυπο των παραπανω που διαβαζεις ενω οι ναβαχο ηταν τελειως διαφορετικοι
αφου ζουσαν στις κεντρικές πολιτείες των ηπα
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Ανθρώπινες φυλές
taxalata xalasa έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 21:21καστανοξανθοι με χαρακτηριστικα αφρικανου, το ενα ματι μπλε το αλλο πρασινο και σχιστα ματια με καυκασια φρυδια.
ζωγραφισετο...
Aυτη η φωτογραφια απο το 2013 απεικονιζει μια αληθινη γυναικα και δεν ειναι προιον φωτοσοπ. Το μελλον ειναι ηδη εδω.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 19127
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ανθρώπινες φυλές
εισαι καλλιτεχνηςJohn Brown Gun Club έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 22:08taxalata xalasa έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 21:21καστανοξανθοι με χαρακτηριστικα αφρικανου, το ενα ματι μπλε το αλλο πρασινο και σχιστα ματια με καυκασια φρυδια.
ζωγραφισετο...
Aυτη η φωτογραφια απο το 2013 απεικονιζει μια αληθινη γυναικα και δεν ειναι προιον φωτοσοπ. Το μελλον ειναι ηδη εδω.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
-
- Δημοσιεύσεις: 2302
- Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
- Phorum.gr user: Gouerino
Re: Ανθρώπινες φυλές
Τι είναι αυτό το σίχαμα;John Brown Gun Club έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 22:08taxalata xalasa έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 21:21καστανοξανθοι με χαρακτηριστικα αφρικανου, το ενα ματι μπλε το αλλο πρασινο και σχιστα ματια με καυκασια φρυδια.
ζωγραφισετο...
Aυτη η φωτογραφια απο το 2013 απεικονιζει μια αληθινη γυναικα και δεν ειναι προιον φωτοσοπ. Το μελλον ειναι ηδη εδω.
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Ανθρώπινες φυλές
αυτη ειναι μια ομορφη νεα γυναικα, το σιχαμα φοβαμαι πως εισαι εσυ
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
-
- Δημοσιεύσεις: 2302
- Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
- Phorum.gr user: Gouerino
Re: Ανθρώπινες φυλές
Πατσαβουρα σε σκατι χρώμα ειναιJohn Brown Gun Club έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 23:20αυτη ειναι μια ομορφη νεα γυναικα, το σιχαμα φοβαμαι πως εισαι εσυ
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Ανθρώπινες φυλές
απο δω και στο εξης, οταν θα νοιωθω χαλια με την παρτη μου, θα θυμαμαι πως υπαρχει ενας αηδιαστικος τυπος στο φορουμ σαν και σενα και θα νοιωθω αυτοματα καλυτεραΓκουερινο 4 έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 23:33Πατσαβουρα σε σκατι χρώμα ειναιJohn Brown Gun Club έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 23:20αυτη ειναι μια ομορφη νεα γυναικα, το σιχαμα φοβαμαι πως εισαι εσυ
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Re: Ανθρώπινες φυλές
Δηλαδή οι βιολόγοι για άλλα είδη δεν έχουν διχογνωμία; πχ για το πόσα subspecies έχει η τίγρης, ο ελέφαντας κι η ορχιδέα λένε όλοι τα ίδια.. Κι αυτό γίνεται για όλα τα είδη. Και δεν υπάρχουν αναθεωρήσεις και ανακατατάξεις ταξινομικές..Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:41Αυτά είναι ερωτήματα που έχουν απαντηθεί και σε άλλες σελίδες. Κάθε κοινωνία χρησιμοποιεί δικό της κριτήριο. Οι φυλές στην πιο δημοφιλή εκδοχή τους (Λευκοί, Μαύροι, Κίτρινοι, Ερυθροι) ήταν με βασικό κριτήριο το χρώμα του δέρματος και δευτερευόντως το σχήμα του κρανιού. Αλλά βλέπεις και ότι ούτε οι σχολιαστές εδώ που πιστεύουν στις φυλές δεν συμφωνούν μεταξύ τους για το ποιες είναι. Κάποιοι λένε ότι υπάρχουν εκατοντάδες, άλλοι κάτω από δέκα.stavmanr έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:30Δηλαδή;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:25
Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.
Τα παραπάνω είναι κατηγοριοποιήσεις με βάση τις εκδηλωμένες πολιτικές πεποιθήσεις των ατόμων.
Η "φυλή" τί είδους κοινωνικό κατασκεύασμα είναι; Με ποιο κριτήριο;
Αν ήταν κάτι που υπήρχε ως αντικειμενική αλήθεια θα ρωτούσαμε ένα βιολόγο και θα μας έλεγε πόσες είναι.
Ρώτα κι έναν μαθηματικό πόσοι πρώτοι αριθμοί υπάρχουν, θα σου πει.
Re: Ανθρώπινες φυλές
nyxtovios έγραψε: ↑26 Νοέμ 2021, 20:35Στο κάτω κάτω δεν πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν φυλές, το οποίο είναι θέμα της βιολογίας, αλλά να δεχτούμε ότι είμαστε όλοι το ίδιο ανεξάρτητα φυλής. Μου ακούγεται ρατσιστικό προς τους ανθρώπους που θέλεις να προστατέψεις με αυτόν τον τρόπο να συζητάμε αν υπάρχουν ή οχι φυλές.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 7182
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Ανθρώπινες φυλές
Και γιατί να μας νοιάζει τι κάνουν οι άνθρωποι; Σε ένα επιστημονικό θέμα μας ενδιαφέρει η προσέγγιση των επιστημόνων όχι των ανθρώπων γενικά. Και μια χαρά κριτήριο είναι το μόριο που αποκαλύπτει την καταγωγή μας στην αξιολόγηση για την έννοια της φυλής. Αντίθετα, εξωτερικά χαρακτηριστικά όπως το χρώμα του δέρματος είναι αυθαίρετα κριτήρια. Γιατί να μην πάρεις άλλα φαινοτυπικά χαρακτηριστικά όπως το χρώμα των ματιών, τον τύπο των μαλλιών, το ύψος, το σχήμα της μύτης κλπ; Γιατί το χρώμα του δέρματος να καθορίζει την έννοια φυλή και όχι τα άλλα;Pogol έγραψε:Δεν ξέρω οι επιστήμονες, αλλά όλοι οι άνθρωποι διαχωρίζουν τις φυλές με βάση τον φαινότυπο και όχι τον γονότυπο. Στα @@ τους αν ένας Αφρικανος και ένας Ασιατης έχουν ίδιο μεταβολισμό, ή ίδιο ανοσοποιητικό, ενώ οι γείτονες τους διαφέρουν ως προς αυτά τα χαρακτηριστικά. Μόνο τα εξωτερικά χαρακτηριστικά προσέχουν όλοι. Και σε αυτό, ξεχωρίζουμε αμέσως, από που κατάγεται κάποιος.
Δημιουργούν αυτές οι (αισθητές) διαφορές, φαινόμενα διακρίσεων; Εννοείται. Αυτό όμως δεν αναιρεί την ύπαρξη τους. Ούτε το γεγονός, ότι υπάρχουν "ενδιάμεσες φυλές", αναιρεί τις φυλές από τις οποίες προήλθαν.
Δηλαδή, δεν υπήρχε γενετική απομόνωση, που συνέβαλε σε διαφορετικά εξωτερικά χαρακτηριστικά, πριν χιλιάδες χρόνια;
Ακόμη και τα έθνη, έχουν πολλές φορές, διακριτούς φαινοτύπους.