Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10694
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 06 Μάιος 2023, 15:38

Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:26
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:21
nemo έγραψε:
06 Μάιος 2023, 08:51
να βαλετε στην συζητηση και ποια ειναι η σχεση νεοελληνων με τον ηρακλειτο
ισως τοτε φανει και η αγνοια και η γελοιοτητα
Γιατί δεν φαίνεται ήδη; :lol:
Αν αυτό πάει για εμένα, δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι γνωρίζω σε βάθος τον Ηράκλειτο και, όσο μπορώ, μελετώ, για να τον μάθω καλύτερα... Γιατί δεν ξεδιπλώνεις και εσύ τις γνώσεις σου για τον Ηράκλειτο;
Γνώσεις;
Αν ήθελε ο ιδιος θα ήταν πιο σαφής.
Οι αινιγματικοι δεν παίζουν με τα μυαλά των ανθρώπων αλλά ακολουθούν τους "κανόνες" του Λοξια.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 06 Μάιος 2023, 15:41

ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:31
Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 23:13
ksk έγραψε:
05 Μάιος 2023, 22:59

Μάλιστα...βάλαμε και υπο-γραφη...
Έχει σχέση με τις ροες ;
Για ρίξε μια ανάλυση...δικη σου.
Όπως σωστά παρατήρησες η υπογραφή είναι απόφθεγμα του Ηρακλείτου. "Στο ίδιο ποτάμι μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε". Πρακτικά, και αυτό νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με το "τα πάντα ρει". Θέλει να δείξει την μεταβλητότητα των πάντων. Το γίγνεσθαι. Ο ποταμός δεν είναι ο ίδιος, γιατί το νερό δεν μένει στάσιμο
Σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεις εδώ κάνε ένα κόπο και δώσε την συσχέτιση με τα παρακάτω...
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
Αυτοί που μπαίνουν στα ίδια ποτάμια δέχονται συνέχεια άλλα κι άλλα νερά· κι απ' τα υγρά βγαίνουν οι ψυχές σαν αναθυμιάσεις
Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο
Κείμενο αμφίβολο· κάποιοι βλέπουν μέσα σ' αυτό το απόσπασμα μια στωική επιρροή· πράγματι, ο Κλεάνθης συγκρίνει τις απόψεις του Ζήνωνα με τις απόψεις άλλων φιλοσόφων και λέει ότι, για τον Ζήνωνα όπως και για τον Ηράκλειτο, η ψυχή είναι αναθυμίαση που διαθέτει μια ευαισθησία. Ο Ζήνων εξήγησε λοιπόν την ψυχή όπως το είχε ήδη κάνει ο Ηράκλειτος· για μερικούς σχολιαστές παραμένει το πρόβλημα του αν έχουν ή όχι προσάψει στον Ηράκλειτο κάποιες από τις ιδέες του Ζήνωνα.
http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10694
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 06 Μάιος 2023, 15:44

Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:31
Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 23:13

Όπως σωστά παρατήρησες η υπογραφή είναι απόφθεγμα του Ηρακλείτου. "Στο ίδιο ποτάμι μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε". Πρακτικά, και αυτό νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με το "τα πάντα ρει". Θέλει να δείξει την μεταβλητότητα των πάντων. Το γίγνεσθαι. Ο ποταμός δεν είναι ο ίδιος, γιατί το νερό δεν μένει στάσιμο
Σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεις εδώ κάνε ένα κόπο και δώσε την συσχέτιση με τα παρακάτω...
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
Αυτοί που μπαίνουν στα ίδια ποτάμια δέχονται συνέχεια άλλα κι άλλα νερά· κι απ' τα υγρά βγαίνουν οι ψυχές σαν αναθυμιάσεις
Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο
Κείμενο αμφίβολο· κάποιοι βλέπουν μέσα σ' αυτό το απόσπασμα μια στωική επιρροή· πράγματι, ο Κλεάνθης συγκρίνει τις απόψεις του Ζήνωνα με τις απόψεις άλλων φιλοσόφων και λέει ότι, για τον Ζήνωνα όπως και για τον Ηράκλειτο, η ψυχή είναι αναθυμίαση που διαθέτει μια ευαισθησία. Ο Ζήνων εξήγησε λοιπόν την ψυχή όπως το είχε ήδη κάνει ο Ηράκλειτος· για μερικούς σχολιαστές παραμένει το πρόβλημα του αν έχουν ή όχι προσάψει στον Ηράκλειτο κάποιες από τις ιδέες του Ζήνωνα.
http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω
Ω Θεοί...
Βάλε το μυαλό να δουλέψει , συνδύασε και μην παίρνεις μασημένη τροφή.
Next please :102:
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8247
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 06 Μάιος 2023, 15:57

Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:31
Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 23:13

Όπως σωστά παρατήρησες η υπογραφή είναι απόφθεγμα του Ηρακλείτου. "Στο ίδιο ποτάμι μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε". Πρακτικά, και αυτό νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με το "τα πάντα ρει". Θέλει να δείξει την μεταβλητότητα των πάντων. Το γίγνεσθαι. Ο ποταμός δεν είναι ο ίδιος, γιατί το νερό δεν μένει στάσιμο
Σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεις εδώ κάνε ένα κόπο και δώσε την συσχέτιση με τα παρακάτω...
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
Αυτοί που μπαίνουν στα ίδια ποτάμια δέχονται συνέχεια άλλα κι άλλα νερά· κι απ' τα υγρά βγαίνουν οι ψυχές σαν αναθυμιάσεις
Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο
Κείμενο αμφίβολο· κάποιοι βλέπουν μέσα σ' αυτό το απόσπασμα μια στωική επιρροή· πράγματι, ο Κλεάνθης συγκρίνει τις απόψεις του Ζήνωνα με τις απόψεις άλλων φιλοσόφων και λέει ότι, για τον Ζήνωνα όπως και για τον Ηράκλειτο, η ψυχή είναι αναθυμίαση που διαθέτει μια ευαισθησία. Ο Ζήνων εξήγησε λοιπόν την ψυχή όπως το είχε ήδη κάνει ο Ηράκλειτος· για μερικούς σχολιαστές παραμένει το πρόβλημα του αν έχουν ή όχι προσάψει στον Ηράκλειτο κάποιες από τις ιδέες του Ζήνωνα.
http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω

.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 06 Μάιος 2023, 16:18

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:57
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:31

Σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεις εδώ κάνε ένα κόπο και δώσε την συσχέτιση με τα παρακάτω...

ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
Αυτοί που μπαίνουν στα ίδια ποτάμια δέχονται συνέχεια άλλα κι άλλα νερά· κι απ' τα υγρά βγαίνουν οι ψυχές σαν αναθυμιάσεις
Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο
Κείμενο αμφίβολο· κάποιοι βλέπουν μέσα σ' αυτό το απόσπασμα μια στωική επιρροή· πράγματι, ο Κλεάνθης συγκρίνει τις απόψεις του Ζήνωνα με τις απόψεις άλλων φιλοσόφων και λέει ότι, για τον Ζήνωνα όπως και για τον Ηράκλειτο, η ψυχή είναι αναθυμίαση που διαθέτει μια ευαισθησία. Ο Ζήνων εξήγησε λοιπόν την ψυχή όπως το είχε ήδη κάνει ο Ηράκλειτος· για μερικούς σχολιαστές παραμένει το πρόβλημα του αν έχουν ή όχι προσάψει στον Ηράκλειτο κάποιες από τις ιδέες του Ζήνωνα.
http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω

.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
:goodpost: Ωραία πληροφορία! Νομίζω ότι τώρα εύκολα εξηγείται το "ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται"
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 06 Μάιος 2023, 16:23

ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:38
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:26
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:21


Γιατί δεν φαίνεται ήδη; :lol:
Αν αυτό πάει για εμένα, δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι γνωρίζω σε βάθος τον Ηράκλειτο και, όσο μπορώ, μελετώ, για να τον μάθω καλύτερα... Γιατί δεν ξεδιπλώνεις και εσύ τις γνώσεις σου για τον Ηράκλειτο;
Γνώσεις;
Αν ήθελε ο ιδιος θα ήταν πιο σαφής.
Οι αινιγματικοι δεν παίζουν με τα μυαλά των ανθρώπων αλλά ακολουθούν τους "κανόνες" του Λοξια.
Ε, έστω. ερμηνείες... Γιατί δεν ερμηνεύεις και εσύ το απόφθεγμα που μου παρέθεσες;
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8247
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 06 Μάιος 2023, 16:44

Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 21:50
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
05 Μάιος 2023, 21:44
Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 14:55
Δεν έχω καταφέρει να το εντοπίσω. Δεν γνωρίζουμε πολλά για εκείνον; Είναι το ύφος των γραφομένων του αινιγματικό; Κάτι άλλο βαθύτερο;

.

Ο Καστοριάδης λέει οτι οι ξένοι που διάβαζαν τον Ηράκλειτο δέν μπορούσαν να φανταστούν ότι μίλαγε με τόσο απλές προτάσεις

και νόμιζαν ότι κάτι άλλο και βαθύτερο θά θέλει να πεί.....

Τότενες ο Ελληνας άρχιζε να αμφισβητεί τήν γνώση των πατέρων του και να ξανανοηματοδοτεί τον Κόσμο.....να αλλάζει ταυτότητα.....

Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....

Ειδικά αυτό το Βιβλίο των Βιβλίων του Καστοριάδη είναι η καλύτερη ανάλυση του Αρχαίου κόσμου.....με ειδικό κεφάλαιο για Ηράκλειτο.....


.



[img]https://i.postimg.cc/KvksXk4X/book ... .jpg[/img]


.
Ευχαριστώ για την απάντηση!
Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....
Παρόλα αυτά, είναι ομολογουμένως δύσκολα ερμηνεύσιμες πολλές φορές
Θα το τσεκάρω και το βιβλίο :)


.


Αν δεν έχεις 20 € για το βιβλίο και είσαι απο Αθήνα πάγενε στο Ιδρυμα Νιάρχος.....βγάλε μια κάρτα δανεισμού και πάρτο απο κει.....


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 06 Μάιος 2023, 16:53

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 16:44
Γράφων έγραψε:
05 Μάιος 2023, 21:50
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
05 Μάιος 2023, 21:44



.

Ο Καστοριάδης λέει οτι οι ξένοι που διάβαζαν τον Ηράκλειτο δέν μπορούσαν να φανταστούν ότι μίλαγε με τόσο απλές προτάσεις

και νόμιζαν ότι κάτι άλλο και βαθύτερο θά θέλει να πεί.....

Τότενες ο Ελληνας άρχιζε να αμφισβητεί τήν γνώση των πατέρων του και να ξανανοηματοδοτεί τον Κόσμο.....να αλλάζει ταυτότητα.....

Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....

Ειδικά αυτό το Βιβλίο των Βιβλίων του Καστοριάδη είναι η καλύτερη ανάλυση του Αρχαίου κόσμου.....με ειδικό κεφάλαιο για Ηράκλειτο.....


.



[img]https://i.postimg.cc/KvksXk4X/book ... .jpg[/img]


.
Ευχαριστώ για την απάντηση!
Γιαυτό και ο Ηράκλειτος έχει τόσες απλές και ταυτοτικές προτάσεις.....
Παρόλα αυτά, είναι ομολογουμένως δύσκολα ερμηνεύσιμες πολλές φορές
Θα το τσεκάρω και το βιβλίο :)


.


Αν δεν έχεις 20 € για το βιβλίο και είσαι απο Αθήνα πάγενε στο Ιδρυμα Νιάρχος.....βγάλε μια κάρτα δανεισμού και πάρτο απο κει.....


.
:smt023
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10694
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 07 Μάιος 2023, 23:30

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:57
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41
ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:31

Σύμφωνα με την ερμηνεία που δίνεις εδώ κάνε ένα κόπο και δώσε την συσχέτιση με τα παρακάτω...

ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιῤῥεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.
Αυτοί που μπαίνουν στα ίδια ποτάμια δέχονται συνέχεια άλλα κι άλλα νερά· κι απ' τα υγρά βγαίνουν οι ψυχές σαν αναθυμιάσεις
Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο
Κείμενο αμφίβολο· κάποιοι βλέπουν μέσα σ' αυτό το απόσπασμα μια στωική επιρροή· πράγματι, ο Κλεάνθης συγκρίνει τις απόψεις του Ζήνωνα με τις απόψεις άλλων φιλοσόφων και λέει ότι, για τον Ζήνωνα όπως και για τον Ηράκλειτο, η ψυχή είναι αναθυμίαση που διαθέτει μια ευαισθησία. Ο Ζήνων εξήγησε λοιπόν την ψυχή όπως το είχε ήδη κάνει ο Ηράκλειτος· για μερικούς σχολιαστές παραμένει το πρόβλημα του αν έχουν ή όχι προσάψει στον Ηράκλειτο κάποιες από τις ιδέες του Ζήνωνα.
http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html
ποταμῷι γὰρ οὐκ ἔστιν ἐμβῆναι δὶς τῷι αὐτῷι...σκίδνησι καὶ πάλιν συνάγει... καὶ πρόσεισι καὶ ἀπεισι. (ἔμπεδον οὐδέν).
Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω

.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην.
:roll:
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10694
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 07 Μάιος 2023, 23:32

Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 16:18
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:57
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41




Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο

http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html


Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω

.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
:goodpost: Ωραία πληροφορία! Νομίζω ότι τώρα εύκολα εξηγείται το "ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται"
Η οποία πληροφορία είναι σαν το σπασμένο τηλέφωνο...
Ξεκίνησε μέσω του ανέμου και έγινε άνεμος...
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 07 Μάιος 2023, 23:43

ksk έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:32
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 16:18
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:57



.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
:goodpost: Ωραία πληροφορία! Νομίζω ότι τώρα εύκολα εξηγείται το "ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται"
Η οποία πληροφορία είναι σαν το σπασμένο τηλέφωνο...
Ξεκίνησε μέσω του ανέμου και έγινε άνεμος...
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεν ισχύει; :-?
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεκτόν :102:
Υ.Γ. Φαίνεσαι άτομο διαβασμένο που μπορεί να παρέχει πολλές χρήσιμες πληροφορίες, ειδικά σε τέτοιου είδους νήματα. Γιατί αναλώνεσαι σε ειρωνικά σχόλια;
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8247
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 07 Μάιος 2023, 23:45

ksk έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:30
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:57
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:41




Αυτό δεν μπορώ να το ερμηνεύσω, ομολογώ... Σου παραθέτω, όμως, ένα ερμηνευτικό σχόλιο

http://www.mikrosapoplous.gr/heracletus ... etus4.html


Νομίζω ότι έχει παρόμοια ερμηνεία με αυτήν που έδωσα παραπάνω

.


Η ψυχή στους Αρχαίους σήμαινε τον αέρα / πνοή που ψύχεται.....την ανα-πνοή που ΦΑΙΝΕΤΑΙ όταν είναι ψυχ-ρός ο αέρας.....


Γιαφτό όταν σταματάει η ανα-πνοή / ψυχή τότε πεθαίνεις.....


.
αἱ ψυχαὶ ὀσμῶνται καθ᾽ Ἅιδην.
:roll:

.

:xena:


Θα πήγαν στόν Αδη και θα τίς είδαν..... :smt005:


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10694
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 08 Μάιος 2023, 01:03

Γράφων έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:43
ksk έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:32
Γράφων έγραψε:
06 Μάιος 2023, 16:18


:goodpost: Ωραία πληροφορία! Νομίζω ότι τώρα εύκολα εξηγείται το "ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται"
Η οποία πληροφορία είναι σαν το σπασμένο τηλέφωνο...
Ξεκίνησε μέσω του ανέμου και έγινε άνεμος...
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεν ισχύει; :-?
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεκτόν :102:
Υ.Γ. Φαίνεσαι άτομο διαβασμένο που μπορεί να παρέχει πολλές χρήσιμες πληροφορίες, ειδικά σε τέτοιου είδους νήματα. Γιατί αναλώνεσαι σε ειρωνικά σχόλια;
Όπως και να έχει θα αναλωθώ...ας μην γίνει λοιπόν ως διδασκαλία ή μυσταγωγία...
Εξάλλου για να είμαστε και στο θέμα σου αγαπητέ νηματοθετη ο Ηρακλειτος έδειξε τον δρόμο...
ἐδιζησάμην ἐμεωυτόν.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1342
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 08 Μάιος 2023, 01:19

ksk έγραψε:
08 Μάιος 2023, 01:03
Γράφων έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:43
ksk έγραψε:
07 Μάιος 2023, 23:32


Η οποία πληροφορία είναι σαν το σπασμένο τηλέφωνο...
Ξεκίνησε μέσω του ανέμου και έγινε άνεμος...
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεν ισχύει; :-?
Άσε το phorum και πιάσε κανα βιβλίο.
Δεκτόν :102:
Υ.Γ. Φαίνεσαι άτομο διαβασμένο που μπορεί να παρέχει πολλές χρήσιμες πληροφορίες, ειδικά σε τέτοιου είδους νήματα. Γιατί αναλώνεσαι σε ειρωνικά σχόλια;
Όπως και να έχει θα αναλωθώ...ας μην γίνει λοιπόν ως διδασκαλία ή μυσταγωγία...
Εξάλλου για να είμαστε και στο θέμα σου αγαπητέ νηματοθετη ο Ηρακλειτος έδειξε τον δρόμο...
ἐδιζησάμην ἐμεωυτόν.
Θεωρείς χάσιμο χρόνου να μοιραστείς κάποια πληροφορία/γνώση/ερμηνεία που θα βοηθήσει και άλλους αναγνώστες; Γιατί έτσι; Τέλος πάντων, κρίμα, γιατί, όπως είπα, μπορείς να δώσεις πολλά, όπως καταλαβαίνω
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

nemo
Δημοσιεύσεις: 7580
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Γιατί ονομάστηκε ο Ηράκλειτος "σκοτεινός" φιλόσοφος;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 08 Μάιος 2023, 12:24

ksk έγραψε:
06 Μάιος 2023, 15:21
nemo έγραψε:
06 Μάιος 2023, 08:51
να βαλετε στην συζητηση και ποια ειναι η σχεση νεοελληνων με τον ηρακλειτο
ισως τοτε φανει και η αγνοια και η γελοιοτητα
Γιατί δεν φαίνεται ήδη; :lol:
παλι καλα που ..

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών