ksk έγραψε: ↑03 Δεκ 2023, 11:59
Λοξίας έγραψε: ↑03 Δεκ 2023, 10:47
Μα επί τέλους!!! Για όνομα του Μανιτού, ΠΕΣ μας ποια είναι αυτή η άλλη φύση της κρυμμένης πραγματικότητας, ρε συ ksk.
Μας το λες εδώ και 30 ποστς και δεν έχεις κάνει την παραμικρή νύξη για το ποια, το πως και τι είναι αυτή η κρυμμένη πραγματικότητα.
Οι περισσότεροι ξέρουμε/καταλαβαίνουμε πως θα φαίνεται κάτω από τον απλό ανθρώπινο οφθαλμό ένα τμήμα από ανθρώπινη σάρκα.
Κάτω από ένα διόφθαλμο μικροσκόπιο σε 1.000χ θα αρχίσουμε να βλέπουμε περισσότερα και θα δούμε πως είναι η δομή του ιστού του δέρματος, ίσως κάποια μικρόβια κ.λπ.
Κάτω από το ηλεκτρονικό μικροσκόπιο, θα διακρίνουμε (μέχρι την διακριτική ικανότητα του μικροσκοπίου) και θα δούμε πως είναι τα μόρια και διάφορα οργανίδια και ένα σωρό άλλα πράγματα (ηλεκτρόνια και πρωτόνια ΔΕΝ μπορούμε να δούμε).
Αυτό, ΤΙ δουλειά έχει με το παράδειγμα του αυτόχειρα;
Επειδή θα εξετάσεις με τα μικροσκόπια την άμορφη (πλέον) σάρκα του αυτόχειρα, αυτό αναιρεί το γεγονός πως και οι 1.000 έχετε παρατηρήσει/αντιληφθεί το ίδιο φαινόμενο; Φυσικά και ΟΧΙ! Ε, αυτό το φαινόμενο που έχετε ΟΛΟΙ παρατηρήσει και αντιληφθεί με τον ίδιο τρόπο, ονομάζεται αντικειμενική πραγματικότητα.
Εσύ υποστηρίζεις πως εξετάζοντας την σάρκα του αυτόχειρα αφού σαλτάρισε, θα αντιληφθείς την άλλη, την κρυφή φύση της πραγματικότητας. Αλλά και αν δεν την αντιληφθείς, αυτή υπάρχει κρυμμένη...
Εγώ λέω πως εξετάζοντάς την μετά το σαλτάρισμα, το πολυ πολύ να αντιληφθείς ότι η σάρκα δεν είναι πλέον ζωντανή...
Αν εσύ γνωρίζεις ότι θα εμφανιστεί (στον 1 από τους 1.000), η κρυφή φύση της κρυμμένης πραγματικότητας, ε, σε παρακαλώ πες το.
Και εξήγησέ το, με απλά και κατανοητά λόγια.
Ακόμα και με μικροσκόπιο ιόντων να εΞετάσεις την σάρκα του αυτόχειρα μετά το σαλτάρισμα και να δεις τα ηλεκτρόνια ή το σωματίδιο Higgs, αυτό ΣΕ ΤΙ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΩΣ 1.000 ΑΤΟΜΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΗΚΑΤΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ;
Κουράστηκα να παίζουμε τις λέξεις και τα "κρυφά" νοήματα...
Το μανιτου έχει συνειρμικά συγγένεια με το μανιτάρι...
Τότε το το μανιτού, γιατί να μην έχει συνειρμικά συγγένεια και με την αρχαιοελληνική λέξη "μάνις" (μανία, μάνητα). Και κατά συνειρμική συνέχεια, Μανιτού, μάνις, μάνητα και μανιτάρι είναι στενοί συγγενείς.
Συνειρμοί ...τσιμέντο
Μη σου πώ ότι και η Μήλος θα έχει συνειρμική συγγένεια με το μήλο...μόνο που το πρώτο είναι νησί και το άλλο φρούτο.
Εκτός αν στην Μήλο τρώνε πολλά μήλα, οπότε ναι, η "συγγένεια" παίζει...
Οι συνειρμοί, τις περισσότερες φορές, είναι λανθασμένοι, όσο
γοητευτικοί και αν είναι.
ksk έγραψε: ↑03 Δεκ 2023, 11:59
Τωρα νομίζω πως συμφωνήσαμε ότι διαφωνούμε και θα διαφωνούμε διότι ονομάζουμε διαφορετικά τις έννοιες...της αντικειμενικής πραγματικότητας.
Εσυ μιλάς για το τι αντιλαμβανόμαστε
εγώ από την άλλη μιλάω για το τι υπάρχει που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε...
Η διαφωνία μας δεν είνα στο ότι ονομάζουμε διαφορετικά τις έννοιες της πραγματικότητας, αλλά στο υπογραμμισμένο.
Σε αυτό που εσύ
ποτέ δεν έδωσες κάποια στοιχεία, κάποια γνωρίσματα, κάποιες ιδέες με νόημα, κάποια κατανοητή περιγραφή, ώστε να αντιληφθούμε ΤΙ, επί τέλους, είναι "
αυτό που υπάρχει που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε", κρυμμένο και κρυφό κάτω από την πραγματικότητα του αυτόχειρα, που, όπως δέχθηκες, θα αντιληφθούμε όλοι.
Όχι, δεν είναι η "
πραγματικότητα των ηλεκτρονικών μικροσκοπίων", διότι αυτή η πραγματικότητα απέδειξα ότι δεν παίζει κανένα ρόλο.
Δεν παίζει κανέναν ρόλο αν βλέπεις ή όχι τα άτομα από τα οποία αποτελούμεθα.
ksk έγραψε: ↑03 Δεκ 2023, 11:59
Ξερεις βέβαια η επιστήμη ποσα έχει καταρρίψει που ήταν βεβαιότητες βασισμένες στην αντίληψη...
Βεβαίως και ξέρω και είναι πολύ σωστό.
Μόνο που αυτό που λες, μπορεί να γυρίσει μπούμεραγκ...όπως η επιστήμη μπορεί να καταρρίψει την δική μου αντίληψη, αντιλαμβάνεσαι βέβαια ότι επιστήμη μπορεί να καταρρίψει και την δική σου, έτσι;
ksk έγραψε: ↑03 Δεκ 2023, 11:59
Οποτε αποχωρώ από την συζήτηση αφού η βάση της είναι εΞ ορισμού διαφορετική μεταξύ μας.
Το χάρηκα,νασαι καλά και θαρθουν καλύτερες μερες
Και εγώ το χάρηκα, αν και έχω μείνει με την απορία για το πως και τι είναι "
αυτό που υπάρχει και δεν μπορούμε να το αντιληφθούμε"...
Για το καλύτερες μέρες, έχω αντίθετη άποψη...μαύρες κι άραχλες μέρες περιμένουν την ανθρωπότητα...