Phorum.com.gr

Λογικά κανεις άθεος δεν μπορει να ορκιστεί πίστη στον Μ.Α.Τ.Σ και να δέχεται τον χιραμικο μύθο...

Πολύς κόσμος σήμερα έχει μεταφυσικές ανησυχίες αλλά απ'όσο γνωρίζω στρέφονται σε θρησκείες. Είτε τις τρεις μεγάλες μονοθεϊστικές Χριστιανισμός,Ισλάμ,Ιουδαϊσμός , είτε τις ανατολικές θρησκείες Βουδισμός ,Ινδουισμός κ.τ.λ. Αναφέρω απλά τις πιο γνωστές. Επίσης άλλοι στρέφονται σε προχριστιανικές θρησκείες όπως οι Έλληνες Εθνικοί , wicca . Υπάρχουν και άλλες μορφές θρησκείας αλλά δεν μπορώ να τις συμπεριλάβω. Ενδεικτικά έχω αναφέρει μερικές.

Όσοι έχουν μεταφυσικές ανησυχίες χτυπάνε τις πόρτες της θρησκείας και όχι της τεκτονικής στοάς. Εκτός και αν έχουν αλλάξει τα δεδομένα και δεν το γνωρίζουμε. Σύμφωνα με εκτιμήσεις υπολογίζεται ότι παγκοσμίως οι τέκτονες είναι γύρω στα 5,000,000 περίπου είναι στην Ελλάδα κυμαίνονται γύρω στις 5,000-8,000.

Με αυτά που περιγράφω δεν παίρνω θέση ούτε υπέρ ,ούτε κατά του τεκτονισμού. Απλώς με βάση τα δεδομένα που ήδη γνωρίζω προσπαθώ να βγάλω ένα συμπέρασμα και να θέσω ερωτήματα.

Ο ορισμός που δίνουν οι ίδιοι οι Τέκτονες για τον Τεκτονισμός είναι πως πρόκειται για φιλοσοφικό οργανισμό. Τι γίνεται όμως εάν κάποιος υποστηρίζει την υλιστική φιλοσοφία; Υπάρχει ο υλισμός και ο ιδεαλισμός. Ο υλισμός υποστηρίζει με πολύ απλά λόγια για να μην σας κουράζω ότι η ύλη προηγείται του πνεύματος. Η ύλη γεννάει το πνεύμα. Οι πρώτοι υλιστές φιλόσοφοι ήταν οι Ίωνες φιλόσοφοι που προσπάθησαν να ερμηνεύσουν τον κόσμο με φυσικά αίτια . Ο Δημόκριτος αν και ήταν Μακεδόνας μάλλον ανήκει σε αυτήν την σχολή των προσωκρατικών φιλοσόφων. Υλιστής ήταν και ο Κάρολος Μαρξ. Αυτοί με τι είδους φιλοσοφικά ζητήματα καταπιάνονται μέσα στην στοά , εφ'όσον πρόκειται για φιλοσοφικό οργανισμό;

Οργισμένος έγραψε: ↑

26 Μάιος 2018, 12:26

ΑΠο τη στιγμη που ο αθεισμος αυξανεται δυναμικα

Παρ'όλο που ο αθεϊσμός αυξάνεται ,υπάρχει πολύς κόσμος που ακολουθεί ακόμη τις θρησκείες.
Οι θρησκείες είναι πιο προσιτές στον λαό , άμεσα προσβάσιμες και οι διδασκαλίες τους είναι περισσότερο σαφείς.

poeta έγραψε: ↑

07 Οκτ 2018, 01:08

O Τεκτονισμός ήταν ένα κίνημα που αφορούσε στην ταξική διάκριση της ανθρωπότητας.

Ο τεκτονισμος αφορουσε την ταξική διάκριση της ανθρωπότητας; Που το στηρίζεις; Πάντως η αλήθεια είναι ότι όλο αυτό το πειβάλλον ευνοεί την ανάπτυξη του ελιτισμού. Οι αδελφότητες στα πανεπιστήμια των Η.Π.Α. έχουν κατηγορηθεί ότι για ευνοιοκρατία. Επίσης οι αδελφότητες στα πανεπιστήμια έχουν κάποια κοινά χαρακτηριστικά των τεκτονικών στοών. Όχι όλες ,αλλά κάποιες είναι τεκτονικές . Υπάρχουν και αδελφότητες που είναι απλά Χριστιανικές , αφροαμερικάνικες ,ισπανόφωνες κ.τ.λ. Δεν ξέρω εάν μπορώ να συγκρίνω τις τεκτονικές στοές με τις φοιτητικές αδελφότητες των πανεπιστημίων των Η.Π.Α. και να βγάλω συμπεράσματα ή αν είναι άκυρο το παράδειγμά μου. Λέγεται ότι ο τεκτονισμός σχετιζεται με τον διαφωτισμό. Δηλαδή και ο διαφωτισμός ήταν ελιτίστικος;

Πάντως τα Ελληνικά πανεπιστήμια αντί για αδελφότητες έχουν πολιτικές παρατάξεις. ΔΑΠ, ΠΚΣ(ΜΑΣ), ΠΑΣΠ, ΔΙΚΤΥΟ, ΕΑΑΚ, χωρίς τελετές μύησης. Και πάρα πολύ λίγοι απ'όσους ασχολούνται με τις πολιτικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια έχουν κάποιο ουσιαστικό όφελος εκτός από τους να κεράσουν ποτά σε μαγαζιά ή να τους βοηθήσουν με τα μαθήματα. Τουλάχιστον τα πολιτικά και οι φοιτητικές παρατάξεις απευθύνονται στην μάζα, στην πλέμπα. Είναι λαϊκά. Ενίοτε και λαϊκίστικα.

Συνέντευξη του Μεγάλου Διδασκάλου Χρήστου Μανέα.

Ορίστε , παραθέτω ομιλίες του μεγάλου διδασκάλου Χρήστου Μανέα.

Cavaliere έγραψε: ↑

27 Απρ 2018, 18:15

Και δεν θέλω να ασχοληθώ με τις συνομωσιολογίες, αλλά με το δεδομένο πως, ελάχιστοι πια στους κόλπους του έχουν τον ρομαντισμό και τον ιδεαλισμό του κάποτε, πολλοί μπαίνουν μήπως κάνουν δημόσιες σχέσεις, δεν υπάρχει αυστηρότητα πλέον στην ηθική, πειθαρχική, ουμανιστική γενικά, στάση του Τέκτονα στην κοινωνική και οικογενειακή του ζωή, ενώ οι προσπάθειες να διατηρηθεί η φιλοσοφική αποστολή του Τεκτονισμού μένει μια γραφική σύναξη του κάποτε πάλι, και το 90% περνάει δυο ώρες συσσωρεύοντας ξερές πληροφορίες Ιστορίας, Φιλοσοφίας, Γνωσιολογίας, κ.α.. Η ιδέα του Ελευθεροτεκτονισμού, να φέρει τον Άνθρωπο στην κατάσταση να είναι πνευματικό ον και όχι καράμπαμπας, δεν φαίνεται πλέον να έχει μεγάλη βαρύτητα.

Εγώ όσους έχω γνωρίσει τους σιχαίνομαι. Αντρες γυναίκες. Η κυνικότητα τους μου προκαλεί μια βαθύτατη αηδία.

Δεν μπορώ να καταλάβω. Η αναπαράσταση του μυστήριου του θανάτου λειτουργεί κάπως σαν ψυχόδραμα ;;; Μέσω των τελετών δηλαδή συμφιλιώνεται με την ιδέα της θνητότητάς του; Σε εμένα ,με τον απαίδευτο νου ,αυτά όλα ,συγχωρέστε με για την έκφραση μου φαίνονται σαν θεατρικά δρώμενα.
Πάντως το θέατρο στην αρχαία Ελλάδα είχε ιερό χαρακτήρα. Ξεκίνησε σαν θρησκευτική πρακτική προς τον Διόνυσο όπου μέσω της πρακτικής αυτής οι συμμετέχοντες ταυτίζονταν με τον Διόνυσο και με τους Σάτυρους. Δεν ξέρω αλλά εγώ , μόνο με θέατρο , με την αρχαιοελληνική του σημασία μπορώ να παρομοιάσω τον τεκτονισμό.

Αλλά δεν μου κάθεται καλά ότι αναφέρεται σε έναν θεό αρχιτέκτονα του σύμπαντος αλλά δεν είναι θρησκεία(;) αλλά φιλοσοφικός οργανισμός.
Εαν γραφτώ στο πανεπιστήμιο στο τμήμα φιλοσοφίας δεν θα με ρωτήσουν αν πιστεύω στον θεό ούτε θα ορκιστώ με σπαθιά .
Τι ειδους φιλοσοφία είναι αυτή;
Αποκρυφισμός;
Πιο πολύ σαν υποκατάταστο της θρησκείας ή κάτι σαν αντιθρησκεία μου φαίνεται.

pylothess έγραψε: ↑

19 Φεβ 2021, 22:54

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

19 Φεβ 2021, 22:27

pylothess έγραψε: ↑

19 Φεβ 2021, 22:21

Πως συνδέθηκε ο τεκτονισμός από την εργατιά του μεσαίωνα με τους βασιλείς και τους διανοούμενους;

Επρόκειτο για εξειδικευμένους εργάτες, οι ανώτερες βαθμίδες ήταν ουσιαστικά οι μηχανικοί της εποχής τους. Δεν ήταν τυχαίοι εργάτες, εργατιά γενικά. Απλώς κάποια ύστερη στιγμή έγινε μόδα σε τελείως διαφορετικούς κύκλους, ήκμασε και παρήκμασε.

. Η φιλική εταιρεία τουλάχιστον ήταν μυστική οργάνωση συνωμοτών που προετοίμαζε επανάσταση για την ανατροπή ενός απολυταρχικού τυραννικού καθεστώτος που καταδυνάστευε έναν υποδουλωμένο λαό. Μήπως υπήρχαν άραγε και άλλες αντίστοιχες μυστικές τεκτονικές οργανώσεις που προετοίμαζαν εξεγέρσεις για την ανατροπή τυραννικών καθεστώτων; Μήπως και στην Γαλλική επανάσταση του 1789 υπήρξε συμβολή ελευθεροτεκτόνων; Ή μήπως δεν ήταν όλες οι στοές μυστικές συνωμοτικές οργανώσεις; Έτσι βγαίνει κάποιο νόημα.

Αν δεν ήταν θρησκευτικές οργανώσεις ή μυστικές συνωμοτικές οργανώσεις οι στοές , τότε τι ήταν; Πολιτιστικές λέσχες που έδιναν θεατρικές παραστάσεις; Έχω μπερδευτεί.

Υ.Γ. 1 Οι κομμουνιστές πάντως έχουν επιδείξει πολλάκις (όχι ο υπουργός του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.) προθυμία να εξηγήσουν τι πιστεύει το Κ.Κ.Ε. Οι τέκτονες δεν διακρίνονται από την ίδια προθυμία.
Υ.Γ. 2 Συμφωνείς Fluffy; Πολλές φορές έχεις δείξει προθυμία να εξηγήσεις τις θέσεις του κόμματος.
Και για να μην ξεχνιόμαστε:
Ο αστυνομικός είναι όργανο
Το μπουζούκι είναι όργανο.
Ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.
Πέρα από την πλάκα , λέει κάτι ο Μαρξισμός για τον τεκτονισμό;

Εκεί στον Περισσό που συχνάζεις δεν σε ενημέρωσαν ότι ο Fluffy έχει εγκαταλείψει τον λογ/σμό του εδώ και έχει ανοίξει νέο ως Sol;
:

Nandros έγραψε: ↑

26 Αύγ 2023, 20:05

pylothess έγραψε: ↑

19 Φεβ 2021, 22:54

Δημοκρατικός έγραψε: ↑

19 Φεβ 2021, 22:27

Επρόκειτο για εξειδικευμένους εργάτες, οι ανώτερες βαθμίδες ήταν ουσιαστικά οι μηχανικοί της εποχής τους. Δεν ήταν τυχαίοι εργάτες, εργατιά γενικά. Απλώς κάποια ύστερη στιγμή έγινε μόδα σε τελείως διαφορετικούς κύκλους, ήκμασε και παρήκμασε.

. Η φιλική εταιρεία τουλάχιστον ήταν μυστική οργάνωση συνωμοτών που προετοίμαζε επανάσταση για την ανατροπή ενός απολυταρχικού τυραννικού καθεστώτος που καταδυνάστευε έναν υποδουλωμένο λαό. Μήπως υπήρχαν άραγε και άλλες αντίστοιχες μυστικές τεκτονικές οργανώσεις που προετοίμαζαν εξεγέρσεις για την ανατροπή τυραννικών καθεστώτων; Μήπως και στην Γαλλική επανάσταση του 1789 υπήρξε συμβολή ελευθεροτεκτόνων; Ή μήπως δεν ήταν όλες οι στοές μυστικές συνωμοτικές οργανώσεις; Έτσι βγαίνει κάποιο νόημα.

Αν δεν ήταν θρησκευτικές οργανώσεις ή μυστικές συνωμοτικές οργανώσεις οι στοές , τότε τι ήταν; Πολιτιστικές λέσχες που έδιναν θεατρικές παραστάσεις; Έχω μπερδευτεί.

Υ.Γ. 1 Οι κομμουνιστές πάντως έχουν επιδείξει πολλάκις (όχι ο υπουργός του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.) προθυμία να εξηγήσουν τι πιστεύει το Κ.Κ.Ε. Οι τέκτονες δεν διακρίνονται από την ίδια προθυμία.
Υ.Γ. 2 Συμφωνείς Fluffy; Πολλές φορές έχεις δείξει προθυμία να εξηγήσεις τις θέσεις του κόμματος.
Και για να μην ξεχνιόμαστε:
Ο αστυνομικός είναι όργανο
Το μπουζούκι είναι όργανο.
Ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.
Πέρα από την πλάκα , λέει κάτι ο Μαρξισμός για τον τεκτονισμό;

Εκεί στον Περισσό που συχνάζεις δεν σε ενημέρωσαν ότι ο Fluffy έχει εγκαταλείψει τον λογ/σμό του εδώ και έχει ανοίξει νέο ως Sol;
:

ΑΣΧΕΤΟ

Πως γίνεται ,τους Ξάνθου ,Σκουφά , Τσακάλωφ να τους έχουμε ανακηρύξει σε εθνικούς ήρωες ενώ θεωρούμε τον Τεκτονισμό ως μίασμα;
Η φιλική εταιρεία ήταν τεκτονική στοά.