Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
skakos
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 29 Απρ 2018, 12:12
Phorum.gr user: skakos

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skakos » 22 Αύγ 2018, 21:46

Μπορεί να υπάρξει επιστήμη χωρίς φιλοσοφία;

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 22 Αύγ 2018, 23:15

Χμμ.. καλό ερώτημα.

Νομίζω πως ναι. Φαντάσου έναν κόσμο όπου η τεχνητή νοημοσύνη έχει επικρατήσει και έχει εξολοθρεύσει τους ανθρώπους.
Θα μπορεί να παράγει επιστημονικό έργο αλλά θα μπορεί να φιλοσοφεί;
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
skakos
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 29 Απρ 2018, 12:12
Phorum.gr user: skakos

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skakos » 22 Αύγ 2018, 23:23

Νομίζω πως οποιαδήποτε Τ.Ν. θα μπορούσε το πολύ πολύ να κάνει ανάλυση δεδομένων. Όπως έχει καταντήσει η επιστήμη και σήμερα για να λέμε την αλήθεια. Πραγματική επιστήμη με ξεσπάσματα έμπνευσης και διαίσθηση δεν θα μπορούσαν ποτέ να κάνουν οι υπολογιστές. Σε κάθε περίπτωση η επιστήμη χρειάζεται να έχει μια φιλοσοφική βάση για να ξεκινήσει. Για παράδειγμα αν δεν πιστεύουμε φιλοσοφικά πως ο νους εδράζεται στον εγκέφαλο δεν θα ψάξουμε ποτέ για αυτόν εκεί...

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 23 Αύγ 2018, 04:10

skakos έγραψε:
22 Αύγ 2018, 23:23
Για παράδειγμα αν δεν πιστεύουμε φιλοσοφικά πως ο νους εδράζεται στον εγκέφαλο δεν θα ψάξουμε ποτέ για αυτόν εκεί...
σοβαρα τωρα;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
skakos
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 29 Απρ 2018, 12:12
Phorum.gr user: skakos

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skakos » 23 Αύγ 2018, 09:45

Ναι. Σε τι διαφωνείς; Θεωρείς πως οι νευροεπιστήμες είναι ελεύθερες δογμάτων και ψάχνουν για π.χ. τη συνείδηση με κάθε πιθανό τρόπο και σε κάθε πιθανό μέρος;

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 7987
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 24 Αύγ 2018, 15:39

skakos έγραψε:
22 Αύγ 2018, 21:46
Μπορεί να υπάρξει επιστήμη χωρίς φιλοσοφία;
Αυτό κάποτε ήταν αδιανόητο.

Σήμερα, υπάρχουν κάποιοι επιστήμονες, που δεν πέφτουν στην παγίδα. Δηλαδή να κάνουν φιλοσοφία κρυμμένη πίσω από την επιστήμη τους.

Ωστόσο, οι περισσότεροι επιστήμονες ακόμη σήμερα, διανθίζουν την επιστήμη τους με τις φιλοσοφικές τους απόψεις. Αυτό δεν είναι απαραιτήτως κακό, αρκεί να γίνεται ξεκάθαρο. Το κακό είναι αυτό που σημείωσα παραπάνω. Παρουσιάζουν τις φιλοσοφικές τους απόψεις ως επιστημονικές.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 24 Αύγ 2018, 15:45

Τα όρια είναι πλέον δυσδιάκριτα. Όσο προσεγγίζουμε τα όρια της επιστήμης, τόσο παρεμβάλλεται η φιλοσοφία. Προσωπικά δεν το βρίσκω κακό. Για παράδειγμα οι ερμηνείες της κβαντικής θεωρίας είναι περισσότερο φιλοσοφικές.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 24 Αύγ 2018, 15:45

η επιστήμη δεν μπορεί να σταθεί δίχως μια φιλοσοφική θεώρηση ως θεμέλειό της
η επιστήμη δεν είναι μια διαδικασία ασπρόμαυρη που διεξάγεται από άψυχα μηχανικά αυτόματα, το αντίθετο
η επιστήμη απορρέει από τη φιλοσοφία, είναι η φυσική συνέχειά της
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
skakos
Δημοσιεύσεις: 108
Εγγραφή: 29 Απρ 2018, 12:12
Phorum.gr user: skakos

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skakos » 27 Αύγ 2018, 00:24

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
24 Αύγ 2018, 15:45
η επιστήμη δεν μπορεί να σταθεί δίχως μια φιλοσοφική θεώρηση ως θεμέλειό της
η επιστήμη δεν είναι μια διαδικασία ασπρόμαυρη που διεξάγεται από άψυχα μηχανικά αυτόματα, το αντίθετο
η επιστήμη απορρέει από τη φιλοσοφία, είναι η φυσική συνέχειά της
Ακριβώς αυτό. Κάθε φιλοσοφική θεωρία βασίζεται σε ορισμένα αξιώματα, τα οποία επιλέγονται με βάση τις φιλοσοφικές απόψεις των επιστημόνων.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Δεκ 2018, 18:16

Ορατό φάσμα vs αόρατο φάσμα:

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ΑΝΤΙ-ΔΕΞΙΑ
Δημοσιεύσεις: 254
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 23:28

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΝΤΙ-ΔΕΞΙΑ » 18 Δεκ 2018, 18:37

Οι αισθήσεις είναι εγκυρότατες. Είναι φυσικές λειτουργίες που παίρνουν και επεξεργάζονται πληροφορίες από το περιβάλλον. Οι φιλοσοφικές σαχλαμάρες περί του τι πραγματικά υπάρχει και τι πραγματικά βλέπουμε είναι άξιες συζήτησης μου στο επιστημονικό πεδίο και από ειδικούς.
οτιδήποτε άλλο είναι ψώνισμα του κάθε καμένου που προσπαθεί να φιλοσοφήσει νομίζοντας ότι θα βρει κάποιο νόημα.
Σκάι Ξεφτίλες.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 18 Δεκ 2018, 21:26

stavmanr έγραψε:
18 Δεκ 2018, 18:16
Ορατό φάσμα vs αόρατο φάσμα:

Εικόνα
Και τί αποδεικνύει αυτό; Τα μάτια μας βλέπουν αυτό το φάσμα που χρειάζεται για την επιβίωση μας.
Αν δεν βλέπουμε υπεριώδεις ή υπέρυθρες ακτίνες και το φάσμα πέραν αυτών, δεν ακυρώνει τις αισθήσεις μας.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Δεκ 2018, 21:30

ΑΝΤΙ-ΔΕΞΙΑ έγραψε:
18 Δεκ 2018, 18:37
Οι αισθήσεις είναι εγκυρότατες. Είναι φυσικές λειτουργίες που παίρνουν και επεξεργάζονται πληροφορίες από το περιβάλλον.
Δηλαδή ό,τι παίρνει κι επεξεργάζεται πληροφορίες είναι εγκυρότατο; :smt017

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 18 Δεκ 2018, 21:33

Nandros έγραψε:
18 Δεκ 2018, 21:26
stavmanr έγραψε:
18 Δεκ 2018, 18:16
Ορατό φάσμα vs αόρατο φάσμα:

Εικόνα
Και τί αποδεικνύει αυτό; Τα μάτια μας βλέπουν αυτό το φάσμα που χρειάζεται για την επιβίωση μας.
Αν δεν βλέπουμε υπεριώδεις ή υπέρυθρες ακτίνες και το φάσμα πέραν αυτών, δεν ακυρώνει τις αισθήσεις μας.
Θα μπορούσες να πεις επομένως ότι η εγκυρότητά τους περιορίζεται στις διεργασίες επιβίωσης, αν και σίγουρα μπορούμε να βρούμε πώς οι αισθήσεις μας μας παγιδεύουν σε διάφορες βλαπτικές συνήθειες και πολλές φορές θανατηφόρες.

Η εικονίτσα, παραπάνω, είναι μία επιστημονική ανάλυση που αφορά την μικρότητα της αντιληπτικής ικανότητας των αισθησεων, και δη της όρασης, έναντι του συνόλου της πληροφορίας που ως τώρα γνωρίζουμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 18 Δεκ 2018, 21:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πόσο έγκυρες είναι οι αισθήσεις;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 18 Δεκ 2018, 21:38

stavmanr έγραψε:
18 Δεκ 2018, 21:33
Nandros έγραψε:
18 Δεκ 2018, 21:26
stavmanr έγραψε:
18 Δεκ 2018, 18:16
Ορατό φάσμα vs αόρατο φάσμα:

Εικόνα
Και τί αποδεικνύει αυτό; Τα μάτια μας βλέπουν αυτό το φάσμα που χρειάζεται για την επιβίωση μας.
Αν δεν βλέπουμε υπεριώδεις ή υπέρυθρες ακτίνες και το φάσμα πέραν αυτών, δεν ακυρώνει τις αισθήσεις μας.
Θα μπορούσες να πεις επομένως ότι η εγκυρότητά τους περιορίζεται στις διεργασίες επιβίωσης, αν και σίγουρα μπορούμε να βρούμε πώς οι αισθήσεις μας μας παγιδεύουν σε διάφορες βλαπτικές συνήθειες και πολλές φορές θανατηφόρες.
Η εικονίτσα, παραπάνω, είναι μία επιστημονική ανάλυση που αφορά την μικρότητα της αντιληπτικής ικανότητας των αισθησεων, και δη της όρασης, έναντι του συνόλου της πληροφορίας που ως τώρα γνωρίζουμε.
Τα πολλά λόγια τα βαριέμαι. Γιατί δεν πας κατευθείαν στο θέμα σου, την ύπαρξη του θεού σου, να τελειώνουμε; :003:
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών