Πως βρε συ; Αφού τη θέλω πολύ αυτή τη σαλάτα. Εχω πολύ καιρό να τη φάω. Φαντάσου οτι αν την φάω εγώ θα πάρω 100 μονάδες ευχαρίστησης και αν την δώσω 10.
Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Ένα το Χελιδόνι κι η Ανοιξη ακριβή
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40358
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21308
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
σωστή και ευφυής τοποθέτησηhellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:14Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
να ρωτήσω, όταν πεθάνει κάποιος κοντινός, η στεναχώρια που νιώθεις είναι εγωιστικό συναίσθημα;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40358
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Αμιγώς εγωιστικό. Αν δεν ήταν, θα ένιωθες μια χαρά αν πέθαινε ένα κοντινό σου άτομο που ήταν σε τέτοια κατάσταση που παρακαλούσε να πεθάνει.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:18σωστή και ευφυής τοποθέτησηhellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:14Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
να ρωτήσω, όταν πεθάνει κάποιος κοντινός, η στεναχώρια που νιώθεις είναι εγωιστικό συναίσθημα;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
hellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 05:53
Συνεχίζει να υπάρχει ατομικό συμφέρον στον αλτρουισμό. Από εκεί πηγάζει και η αυτοθυσία. Από το προσωπικό συμφέρον.
Το προσωπικό σου συμφέρον είναι να πεθάνεις για τον διπλανό σου, δηλαδής;
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Οχι δε πάει έτσι δικέ μου. Αν έχεις να πιείς 5 μέρες νερό και σου δώσω ένα ποτήρι τι θα το κάνεις;hellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:14Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
Ένα το Χελιδόνι κι η Ανοιξη ακριβή
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40358
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Τίποτα, γιατί θα είμαι νεκρός.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Νομιζω σου απαντησε ο Χελ σε αυτο. Το να δωσεις τη σαλατα σε καποιον σε κανει να νοιωθεις πιο ευτυχης, θα πεις "Εγω ο cloud87 εκανα μια καλη πραξη, μπορει να ειμαι αυτος που ειμαι, να κανα εκεινο η το αλλο που δεν επρεπε αλλα τελικα ειμαι καλη καρδια, μπραβο μου!" Ετσι εξιλεωνεσαι και νοιωθεις καλυτερα. Το αισθημα αυτο διαρκει περισσοτερο και ενισχυει την χαρα σου σε ολους τους τομεις. Ομως το να φας μια σαλατα, θα κορεσεις την αισθηση της γευσης σου και μονο, η χαρα που θα νοιωσεις απο αυτο διαρκει λιγο και δεν εχει την ποιοτητα της προηγουμενης περιπτωσης. Το γεγονος οτι εκανες φιλανθρωπικη πραξη λογο εγωισμου, δεν αναιρει την καλη πραξη αυτη καθε αυτη, δεν πρεπει να συμπεριλαμβανουμε το εγωιστικο κινητρο ως κριτηριο για να χαρακτηρισουμε μια πραξη διοτι ΟΛΕΣ οι πραξεις μας εκκινουν απι εγωιστικα κριτηρια, αυτο θελω να πω εδω και τοσα ποστ.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Τωρα δεν θυμαμαι που, αλλα ειχα διαβασει σε μια συνεντευξη καποτε ενος πολυ γνωστου Ελληνα πνευματικου οτι οταν πας σε μια κηδεια νοιωθεις δυο συναισθηματα, στεναχωρια για το εκλιπων προσωπο αλλα και ανακουφιση που δεν εισαι εσυ στη θεση του.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:18σωστή και ευφυής τοποθέτησηhellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:14Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
να ρωτήσω, όταν πεθάνει κάποιος κοντινός, η στεναχώρια που νιώθεις είναι εγωιστικό συναίσθημα;
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40358
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Βασικά είναι σίγουρο ότι λυπόμαστε για το πρόσωπο που πέθανε, αν είναι πολύ κοντινό μας; Η λυπόμαστε που το χάσαμε;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40358
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Επειδή κάποιοι μπερδεύονται, πάντως, η ανιδιοτέλεια είναι ένα ανθρώπινο κατασκεύασμα που σημαίνει ότι κάνουμε μια πράξη η οποία μπορεί να έχει μόνο ηθικό όφελος για εμάς. Κι αυτό είναι μια σημαντική διάκριση. Σαφώς έχει αξία.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
-
- Δημοσιεύσεις: 186
- Εγγραφή: 10 Φεβ 2019, 04:28
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Μα για τους "αλλους" ειναι το θεμα.Το να σκοτωνες ,ετσι πχ ενα μελος της ομαδας σου ,της οικογενειας σου ητανε απλα μαλακια .Θα εβγαινες εσυ χαμενος και πιο αδυναμος πχ στο κυνηγι θα πηγαινες μονος σου .Δεν χρειαζοσουν καμια θεικη εντολη για να στο υποδειξει.Nandros έγραψε: ↑11 Ιούλ 2019, 20:53Οι ηθικοί (χρυσοί) κανόνες, που ήδη αναφέραμε πολλοί, ίσχυαν εσωτερικά για την ομάδα, φάρα, φυλή και είχαν σκοπό την προστασία/ επιβίωση των μελών.alexandros 21 έγραψε: ↑11 Ιούλ 2019, 09:41Δεν γινεται.Παρε παραδειγμα τον φονο.Επιστημονικα δεν αποδεικνυεται οτι ο φονος ειναι κατι κακο.Οι σκοτωμοι ειναι μερος της φυσης.Αυτα που ειπωθηκαν περι του μην κανεις στους αλλους οτι δεν θες να σου κανουν παλι δεν ισχυουν.Οι ισλαμιστες πχ κοβουν το χερι οποιου κλεψει και το ιδιο δεχονται να παθουν κι αυτοι αν κλεψουν κτλ.Το οποιο βεβαια και αυτο ειναι εντολη στα ιερα τους βιβλια.Το οτι ο φονος ειναι κατι κακο ειναι απλα ενα αξιωμα που το δεχθηκαμε με την πιστη οτι ειναι Θεικη εντολη.Ακομα κι αυτοι που δεν πιστευουν στην υπαρξη θεου εχουν δεχθει το αξιωμα αυτο ασυνειδητα απο την κοινωνια κι απο αυτους που πιστευουν ειτε βρισκονται εν ζωη ειτε τους προγενεστερους.Αν ο φονος θεωρουνταν κατι κακο προ Χριστου,πιθανοτατα θα υπηρχε παρομοια εντολη απο αλλες θρησκειες.Με λιγα λογια απο την στιγμη που δεχεσαι αξιωματικα κατι σε φιλοσοφικο επιπεδο συνεπαγεται οτι πιστευεις σε μια ανωτερη δυναμη.Αλλιως καταρεουν ολοι οι υπολοιποι συλλογισμοι που βασιζονται σ αυτο το αξιωμα.
Πολύ σπάνια ή καθόλου ίσχυαν για τους "απ'έξω", τους άλλους.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος alexandros 21 την 12 Ιούλ 2019, 12:44, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21308
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
ακριβώς αυτό ήθελα να θίξωhellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 12:07Βασικά είναι σίγουρο ότι λυπόμαστε για το πρόσωπο που πέθανε, αν είναι πολύ κοντινό μας; Η λυπόμαστε που το χάσαμε;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Και γιατί υπερισχύουν στην κοινωνία οι ενέργειες που οδηγούν στο συναίσθημα με την περιορισμένη διάρκεια; Ποιοι είναι περισσότερο εγωιστές;hellegennes έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 10:14Nope. Όσο περισσότερο θες κάτι, τόσο περισσότερη ευχαρίστηση παίρνεις όταν το δίνεις σε άλλον. Και αυτό είναι ένα συναίσθημα με διάρκεια ενώ το συναίσθημα «τι καλή που ήταν η σαλάτα» έχει περιορισμένη διάρκεια.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Re: Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;
Αυτή είναι μία ερμηνεία που δεν στέκει, ειδικά σε πιο ακραίες περιπτώσεις.paul25 έγραψε: ↑12 Ιούλ 2019, 11:57Νομιζω σου απαντησε ο Χελ σε αυτο. Το να δωσεις τη σαλατα σε καποιον σε κανει να νοιωθεις πιο ευτυχης, θα πεις "Εγω ο cloud87 εκανα μια καλη πραξη, μπορει να ειμαι αυτος που ειμαι, να κανα εκεινο η το αλλο που δεν επρεπε αλλα τελικα ειμαι καλη καρδια, μπραβο μου!" Ετσι εξιλεωνεσαι και νοιωθεις καλυτερα. Το αισθημα αυτο διαρκει περισσοτερο και ενισχυει την χαρα σου σε ολους τους τομεις. Ομως το να φας μια σαλατα, θα κορεσεις την αισθηση της γευσης σου και μονο, η χαρα που θα νοιωσεις απο αυτο διαρκει λιγο και δεν εχει την ποιοτητα της προηγουμενης περιπτωσης. Το γεγονος οτι εκανες φιλανθρωπικη πραξη λογο εγωισμου, δεν αναιρει την καλη πραξη αυτη καθε αυτη, δεν πρεπει να συμπεριλαμβανουμε το εγωιστικο κινητρο ως κριτηριο για να χαρακτηρισουμε μια πραξη διοτι ΟΛΕΣ οι πραξεις μας εκκινουν απι εγωιστικα κριτηρια, αυτο θελω να πω εδω και τοσα ποστ.
Υπάρχουν άνθρωποι που ρίχνονται στη φωτιά για να σώσουν συνανθρώπους τους.
Το φιλοσοφικό πρόβλημα του αλτρουισμού δεν λύνεται με τέτοια σκεπτικά, όπως "προσωπικό μου όφελος είναι να πεθάνω γιατί νιώθω πιο ευτυχισμένος από ό,τι αν συνέχιζα να ζω".
Είναι ανόητο να μιλάμε για ατομικό ωφελιμισμό στο θάνατό μας.
Ο δογματισμός του ατομικού ωφελιμισμού φτάνει στα όριά του όταν μελετάμε τέτοιες περιπτώσεις, και απογυμνώνεται το λάθος σκεπτικό στον αλτρουισμό.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Το μεγαλύτερο μυαλό που πέρασε ποτέ απ'τον κόσμο αποκλείει την ύπαρξη Θεού.
από Εκτωρ » 07 Ιουν 2022, 16:44 » σε Θρησκειολογία - 76 Απαντήσεις
- 3116 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από stavmanr
20 Ιουν 2022, 08:14
-
-
-
Νέα δημοσίευση Οταν δεν μπορεί ο Λένιν,μπορεί ο Αλλάχ
από NewModelArmy » 19 Νοέμ 2023, 09:31 » σε Εσωτερική Πολιτική - 18 Απαντήσεις
- 602 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Rakomelofronas
19 Νοέμ 2023, 23:08
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι η ύπαρξη μάταιη όπως και να'χει;
από Εκτωρ » 17 Μαρ 2023, 19:11 » σε Θρησκειολογία - 17 Απαντήσεις
- 525 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
17 Μαρ 2023, 22:46
-
-
- 73 Απαντήσεις
- 2734 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Naida
25 Φεβ 2023, 15:18