Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 27 Σεπ 2019, 12:36

alexandros 21 έγραψε:
24 Σεπ 2019, 02:27
Στην απαντηση σου, που την θεωρεις και ευστοχη μαλιστα,συνοψιζεται το προβλημα της αριστερης ιδεολογιας.Δεν μπορειτε να ξεχωρισετε την φαντασια απο την πραγματικοτητα.Ειναι αλλο πραγμα να εχεις μια ιδεα στην φαντασια σου και να προσπαθησεις να την κανεις πραγματικοτητα και ειναι τελειως διαφορετικο να κυνηγας οπτασιες.Το δευτερο εμπιπτει στην ψυχοπαθολογια οπως και ολοκληρη η αριστερη ιδεολογια.Η μεγαλυτερη φαρσα στην ανθρωπινη ιστορια ειναι
Καθηγητής. :ne5:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

- Casper -

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από - Casper - » 27 Σεπ 2019, 14:30

alexandros 21 έγραψε:
24 Σεπ 2019, 02:20
Δεν μ ενοχλει οταν ο αλλος αναπαραγει ηχους και εικονες στο κεφαλι του.Μ ενοχλει οταν θελει να παρει τα οπλα για να κυνηγησει τους ανεμομυλους που βρισκονται στο μυαλο του μονο.
Η διαφορα μας ειναι οτι εγω αν φανταστω κατι πχ ενα σπιτι ,θα προσπαθησω να το κατασκευασω αφου πρωτα δω πως μπορει να κατασκευαστει πραγματικα.Οποτε ενδεχομενως να χρειαστει να κανω αλλαγες στο αρχικο σχεδιο.Ενω εσυ μπορει πχ να θες να φιαξεις μια αναποδη πυραμιδα που φυσικα θα γκρεμιστει .Να ζωγραφιζεις μπορεις ο,τι θελεις.Δεν υπαρχει περιορισμος εκει.Περιορισμος υπαρχει οταν θες να κατασκευασεις αυτο που ζωγραφιζεις.Κι αν δεν σ αρεσει η πραγματικοτητα αλλα ουτε και θες να αλλαξεις το αρχικο σχεδιο καλυτερα να μεινεις στην ζωγραφικη και μην ασχοληθεις με την κατασκευη.Γιατι μονιμως θα γκρεμιζεται αυτο που φιαχνεις και θα χαλας τσαμπα ενεργεια στο να προσπαθεις ξανα και ξανα οπως ο Σαντσο Παντσα.Και καλα αν θες να μεινεις μονο εσυ σ αυτο που θες να φιαξεις ,θα πεσει στο δικο σου το κεφαλι.Μην τυχει και ειναι κι αλλοι μεσα μονο και ποσο παραπανω μην και τους εχεις πεισει εσυ να ερθουν επεδη ειχες την σουπερ λυση για το τελειο σπιτι και σε πιστεψαν
Από όλο το άρθρο που παρέθεσα πριν, εγώ κράτησα αυτά γιατί αυτά περίπου εννοούσα με το προηγούμενο ποστ...



Γιατί αποτελεί η ουτοπία μια συνθήκη όλων των επαναστατικών κινημάτων; Διότι πολλή ιστορική εμπειρία, λιγότερο ή περισσότερο θαμμένη στην κοινωνική συνείδηση, μας λέει πως οι στόχοι που είναι επί του παρόντος ανέφικτοι δεν θα επιτευχθούν ποτέ, αν δεν αρθρωθούν όσο είναι ακόμη απραγματοποίητοι. Κάλλιστα, το αδύνατο σε μια δεδομένη στιγμή μπορεί να καταστεί δυνατό μόνο αν διατυπωθεί σε έναν χρόνο κατά τον οποίο είναι αδύνατο. Για να αναφέρω ένα παράδειγμα, μια σειρά μεταρρυθμίσεων δεν θα επιτύχουν ποτέ τους στόχους μιας επανάστασης. Ένα συνεπές μεταρρυθμιστικό κόμμα δεν θα γίνει ποτέ αδιόρατα η εκπλήρωση μιας επανάστασης. Η ύπαρξη μιας ουτοπίας ως ουτοπίας είναι η αναγκαία προϋπόθεση ώστε τελικά αυτή να πάψει να είναι μια ουτοπία.

Ένα επαναστατικό κίνημα δεν δύναται να γεννηθεί ταυτόχρονα με την πράξη της επανάστασης, διότι, χωρίς ένα επαναστατικό κίνημα να προηγείται αυτής, η επανάσταση δεν θα μπορούσε ποτέ να λάβει χώρα. Στον βαθμό που η επαναστατική πράξη δεν έχει ολοκληρωθεί ή δεν είναι αδιαμφισβήτητα και ξεκάθαρα έκδηλη, είναι μια ουτοπία. Για το σημερινό προλεταριάτο της Ισπανίας μια σοσιαλιστική επανάσταση αποτελεί μια ουτοπία• ωστόσο, το ισπανικό προλεταριάτο δεν θα επιτύχει ποτέ μια επανάσταση, αν δεν την εξαγγέλλει ενόσω είναι αδύνατη. Γι’ αυτόν τον λόγο η παράδοση κατέχει έναν τόσο σημαντικό ρόλο στο επαναστατικό κίνημα: το κίνημα δεν θα γνώριζε ποτέ νίκες, αν δεν είχε σε προηγούμενες φάσεις υποφέρει αναπόφευκτες ήττες – εάν δεν είχε ξεκινήσει την επαναστατική δραστηριότητα, όταν η ιστορική κατάσταση απέκλειε την επιτυχία.


Μολονότι η άρνηση της πραγματικότητας είναι μέρος της φύσης της Αριστεράς, δεν συνεπάγεται αναγκαία πως η πραγματικότητα οφείλει πάντα να είναι αντίθετη προς τις αξιώσεις της Αριστεράς. Αληθεύει ότι η ιστορία παρέχει αναρίθμητες εμπειρίες που μοιάζουν να συνηγορούν υπέρ μιας τέτοιας άποψης και μας δελεάζουν να αντικρύσουμε την Αριστερά ως καταδικασμένη να αποτελεί μια «αιώνια αντιπολίτευση». Εντούτοις, με την πάροδο των ετών, η ιστορία έγινε μάρτυρας πολλών υποχωρήσεων σε σχέση με αιτήματα (για παράδειγμα, την ισότητα απέναντι στον νόμο) τα οποία ακολούθως, έπειτα από αιώνες δυστυχίας και ήττας, έγιναν πραγματικότητα. Η αγάπη του μαρτυρίου και οι ηρωισμοί είναι τόσο ξένα για την Αριστερά, όσο ο οπορτουνισμός σε μια τρέχουσα κατάσταση ή η αποκήρυξη ουτοπικών στόχων. Η Αριστερά διαμαρτύρεται ενάντια στον υφιστάμενο κόσμο, αλλά δεν λαχταρά το κενό. Συνιστά ένα εκρηκτικό φορτίο που διαρρηγνύει τη σταθερότητα της κοινωνικής ζωής, αλλά δεν είναι ένα κίνημα προς το τίποτα.


Η Αριστερά δεν δύναται να παραιτηθεί από την ουτοπία, διότι αυτή αποτελεί μια πραγματική δύναμη ακόμη και όταν είναι απλώς ουτοπία. Η εξέγερση των Γερμανών χωρικών του 16ου αιώνα, το κίνημα των μπαμπεφικών και η παρισινή Κομμούνα υπήρξαν όλα ουτοπικά. Όπως αποδείχθηκε, χωρίς τέτοιες ουτοπικές δραστηριότητες, καμία μη ουτοπική, προοδευτική κοινωνική αλλαγή δεν θα είχε συντελεστεί. Προφανώς, αυτό δεν συνεπάγεται ότι το έργο της Αριστεράς είναι να αναλαμβάνει ακραίες δράσεις σε κάθε ιστορική συγκυρία. Αυτό που λέμε συνίσταται μόνο στο ότι η καταδίκη της ουτοπίας για το απλό γεγονός πως είναι ουτοπία αποτελεί δεξιά θέση, είναι συντηρητική και παρεμποδίζει οριστικά την προοπτική της δημιουργίας μιας ουτοπίας. Σε κάθε περίπτωση, δεν διατυπώνουμε επί του παρόντος κοινωνικά καθήκοντα. Εξετάζουμε την έννοια της Αριστεράς εντελώς αφηρημένα, επιχειρώντας να κάνουμε διαπιστώσεις και όχι αξιωματικές παραδοχές. Στον βαθμό που η Αριστερά συνιστά ένα «φυσιολογικό» κοινωνικό φαινόμενο όπως η Δεξιά και τα προοδευτικά κινήματα είναι όσο φυσιολογικά είναι και τα αντιδραστικά, είναι εξίσου φυσιολογικό για την Αριστερά, η οποία συνιστά μειοψηφία, να διώκεται από τη Δεξιά.


:hebit::hebit:

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 27 Σεπ 2019, 14:37

Με κάλυψε απολύτως το κείμενο που ανέβασε η Casper.

Eλπίζω απλώς να καλύπτει και τους αριστερούς (και οι κομμουνιστές μέσα).
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

- Casper -

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από - Casper - » 27 Σεπ 2019, 15:15

ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Σεπ 2019, 14:37
Με κάλυψε απολύτως το κείμενο που ανέβασε η Casper.

Eλπίζω απλώς να καλύπτει και τους αριστερούς (και οι κομμουνιστές μέσα).
Έλα ρε συ. Χαίρομαι. :D

Εμένα με καλύπτει κάτι περισσότερο από απόλυτα :lol:

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 27 Σεπ 2019, 17:06

- Casper - έγραψε:
27 Σεπ 2019, 15:15
ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Σεπ 2019, 14:37
Με κάλυψε απολύτως το κείμενο που ανέβασε η Casper.

Eλπίζω απλώς να καλύπτει και τους αριστερούς (και οι κομμουνιστές μέσα).
Έλα ρε συ. Χαίρομαι. :D

Εμένα με καλύπτει κάτι περισσότερο από απόλυτα :lol:
Nα μη χαίρεσαι. :wink
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

- Casper -

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από - Casper - » 27 Σεπ 2019, 18:08

ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Σεπ 2019, 17:06
- Casper - έγραψε:
27 Σεπ 2019, 15:15
ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Σεπ 2019, 14:37
Με κάλυψε απολύτως το κείμενο που ανέβασε η Casper.

Eλπίζω απλώς να καλύπτει και τους αριστερούς (και οι κομμουνιστές μέσα).
Έλα ρε συ. Χαίρομαι. :D

Εμένα με καλύπτει κάτι περισσότερο από απόλυτα :lol:
Nα μη χαίρεσαι. :wink
Επικεντρώθηκες στις αδυναμίες μάλλον. Οκ, το παίρνω πίσω :lol:

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 07 Οκτ 2019, 19:56

Golden Age έγραψε:
21 Σεπ 2019, 21:52
Σιγοντάρει βέβαια και η προπαγάνδα του καθεστώτος (το 90% των ΜΜΕ και άλλων δυνάμεων διαμορφώσεως της κοινής γνώμης στην Ελλάδα κάνουν διαρκώς και συστηματικά απο ανοιχτά κομμουνστική εως έντεχνη κρυπτοκομμουνστική προπαγάνδα).
Χαρακτηριστικό παράδειγμα:

Αβάντα απο αστική εφημερίδα προσκείμενη στη ΝΔ
alexandroso έγραψε:
04 Οκτ 2019, 12:41
https://www.tovima.gr/2019/10/04/opinio ... ka-drones/

[...]

Ο Καραμανλής συνήθιζε να λέει ότι «δεν μπορείς να παίζεις με το ΚΚΕ» και αργότερα το κατάλαβε κι ο Ανδρέας.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 07 Οκτ 2019, 20:03

Golden Age έγραψε:
21 Σεπ 2019, 21:52
Σιγοντάρει βέβαια και η προπαγάνδα του καθεστώτος (το 90% των ΜΜΕ και άλλων δυνάμεων διαμορφώσεως της κοινής γνώμης στην Ελλάδα κάνουν διαρκώς και συστηματικά απο ανοιχτά κομμουνστική εως έντεχνη κρυπτοκομμουνστική προπαγάνδα).

Χαρακτηριστικό παράδειγμα:

Όταν ένας εθνικιστής προσπαθεί να αποτρέψει επίθεση ΜΑΤατζήδων σε συναγωνιστές του, τα ΜΜΕ τον στοχοποιούν με τα προσωπικά του στοιχεία φόρα παρτίδα:

https://www.efsyn.gr/ellada/astynomiko/ ... s-sto-xylo

https://www.iefimerida.gr/news/165156/% ... F%8D%CF%82

Όταν ένας δημοσιογράφος της ψοφοδεξιάς, τολμήσει να επισημάνει το ον/μο κομμουνιστή υποψηφίου δημοτικού συμβούλου που έκανε επίθεση σε αστυνομικό των ΜΑΤ, τα ΜΜΕ τον κατηγορούν ως..."χαφιέ" και ο ίδιος αναδιπλώνεται και κρύβει το ον/μο δημοσίου προσώπου που μάλιστα έχει διεκδικήσειι τις ψήφους πολιτών! Τα δε ΜΜΕ, βάζουν με κάλυψη το ον/μο του δράστη παρότι πρόκειται για αναδημοσίευση!

https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/ ... diadilotes

https://www.protagon.gr/epikairotita/o- ... 4341921444

Kiki mat
Δημοσιεύσεις: 1849
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 08:20
Phorum.gr user: Dela

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kiki mat » 26 Οκτ 2019, 20:29

Ναιν,ειναιν αλήθειαν . Εις την πλειοψηφίαν είναιν κληρονομικήν ασθενειαν ο κουμουνισμός. Μεγαλώνουν τα παιδιά τους κλέβοντας τα ότι έχουν και τα χαρίζουν από εδώ και εκεί. Τα παιδιά των κουμουνιστών μεγαλώνουν κλειδωμένα στα δωμάτια τους και η πόρτα τους ανοίγει για να πάρουν το επόμενο βιβλίο. Εγώ σαν γνήσιος απόγονος στ α δώδεκα μου διαβαζα λουντεμη και την εγκυκλοπαίδεια Γυναικολόγος. Σε ηλικία δεκατεσσάρων χρόνων βρήκα από τι πάσχουν όλες οι γειτόνισσες . Επίσης αλλαζα γαζες σε όποια τυγχανε να χ ει κάνει από μικρό επέμβαση έως μεγάλα χειρουργία. Τι στο διάλο η μητέρα Τερέζα Είμαι;

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23124
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 26 Οκτ 2019, 20:57

Το πρόβλημα σε αυτή τη χώρα είναι ότι χαρακτηρίζουμε τα άτομα χαμηλής πνευματικής στάθμης ως ανήκοντα στην αντίπαλη από εμάς κοινωνική ομάδα.
Οι χρυσαυγήτες είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Οι θρήσκοι είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Οι άθεοι είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Ολοι οι Ελληνες είμαστε μεγάλης πνευματικής στάθμης;

Το πρόβλημα δεν έχει να κάνει ούτε με παρατάξεις, ούτε με θρησκεία.

Το πρόβλημα έχει να κάνει ότι είναι στο DNA μας και στα "χριστά" μας ήθη κι έθιμα να καφρίζουμε και να τρολάρουμε ανεξαρτήτος πνευματικού επιπέδου, γιατί το θεωρούμε "μαγκιά".

Δείτε για παράδειγμα τι στίχους έχουν τα σουξέ.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Apergos8
Δημοσιεύσεις: 1721
Εγγραφή: 31 Οκτ 2018, 20:54

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Apergos8 » 27 Οκτ 2019, 11:56

Alien666 έγραψε:
26 Οκτ 2019, 20:57
Το πρόβλημα σε αυτή τη χώρα είναι ότι χαρακτηρίζουμε τα άτομα χαμηλής πνευματικής στάθμης ως ανήκοντα στην αντίπαλη από εμάς κοινωνική ομάδα.
Οι χρυσαυγήτες είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Οι θρήσκοι είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Οι άθεοι είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Ολοι οι Ελληνες είμαστε μεγάλης πνευματικής στάθμης;

Το πρόβλημα δεν έχει να κάνει ούτε με παρατάξεις, ούτε με θρησκεία.

Το πρόβλημα έχει να κάνει ότι είναι στο DNA μας και στα "χριστά" μας ήθη κι έθιμα να καφρίζουμε και να τρολάρουμε ανεξαρτήτος πνευματικού επιπέδου, γιατί το θεωρούμε "μαγκιά".

Δείτε για παράδειγμα τι στίχους έχουν τα σουξέ.
Τέτοιο συλλογισμό δεν βρίσκεις ούτε στην Υποσαχάρια Αφρική( η Υποσαχάρια Αφρική έχει 63% χριστιανικη πλειοψηφία:
https://www.pewforum.org/2015/04/02/sub-saharan-africa/ ).
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2019, 12:02

Kiki mat έγραψε:
26 Οκτ 2019, 20:29
Μεγαλώνουν τα παιδιά τους κλέβοντας τα ότι έχουν και τα χαρίζουν από εδώ και εκεί.
Ο κομμουνισμός απευθύνεται πρωτίστως στην τσέπη σου. "Δεν μπορεί ο τάδε να έχει περισσότερα απο 'σένα, άρπαξέ του τα".

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29097
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 27 Οκτ 2019, 12:02

Alien666 έγραψε:
26 Οκτ 2019, 20:57

Οι χρυσαυγήτες είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Ναι

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11870
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 27 Οκτ 2019, 12:05

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2019, 12:02
Alien666 έγραψε:
26 Οκτ 2019, 20:57

Οι χρυσαυγήτες είναι μεγάλης πνευματικής στάθμης;
Ναι
:smt005:
Να σαι καλα
.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23124
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πως γίνεται κανείς κομμουνιστής ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Οκτ 2019, 12:07

Apergos8 έγραψε:
27 Οκτ 2019, 11:56

Τέτοιο συλλογισμό δεν βρίσκεις ούτε στην Υποσαχάρια Αφρική( η Υποσαχάρια Αφρική έχει 63% χριστιανικη πλειοψηφία:
https://www.pewforum.org/2015/04/02/sub-saharan-africa/ ).
Η χαμηλή πνευματική στάθμη υπάρχει σε όλες τις κοινωνικές ομάδες της χώρας μας.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών