Γιατί θεωρείται ο "δυτικός πολιτισμός" κάτι καλό;

[ΓΑΛΗ]

Σε ποια σπηλιά μεγάλωσες; Δεν έχεις ακούσει ποτέ κανέναν Έλληνα να σου λέει για το πόσο χάλια, ψωροκώσταινα είναι η Ελλάδα και πόσο τεμπέληδες, λαμόγια, ανατολίτες κτλ. είναι οι Έλληνες;

Εσύ έχεις ακούσε κάποιον να λέει το πόσο εργατικοί, ενδιαφέροντες, μορφωμένοι και γενικώς χάι τύποι είναι οι έχοντες τη χ ιθαγένεια;

Εγώ μόνον για τις δομές κάποιων κρατών έχω ακούσει και διαβάσει καλά λόγια.
Κατά τα άλλα, οι Γερμανοί είναι έτσι, οι Νορβηγοί αλλιώς και οι Σουηδοί αλλούτερα.
Λες και ζουν σε άλλες χώρες.

Έχω ακούσει πολλούς Έλληνες να εκφράζονται θετικά για την ατομική ποιότητα ξένων, πόσο καλή νοοτροπία και πόσο καλές συνήθειες έχουν. Για να τους Καναδούς μου χε πει ένας μπάρμπας ότι "δεν είναι μίζεροι σαν εμάς και ξέρουν να πηδιούνται".

Έλα χαρά μου, μην αρχίζεις τις παπαρίτσες για ατομική ποιότητα. Άσε τους τσιφτετελοειδείς ελιγμούς και την προσωπική σου εμπειρία από μπαρμπάδες και απάντησε σ' αυτό που ρώτησα.
Γιατί σ' αυτό που αντιπαραθέτεις υπάρχει και αντίλογος για την ατομική ποιότητα των Ελλήνων. Ισοπεδωτικό γήπεδο προτείνεις, σ' αυτό θα παίξουμε.

[hellegennes]

Oι σύγχρονοι Έλληνες πάντα πίστευαν ότι η ανελέητη αυτοκριτική (αυτοπεριφρόνηση) θα τους κάνει καλύτερους όμως μετά από δύο αιώνες αυτοκριτικής δεν έγιναν καλύτεροι.

Πώς κρίνεις ότι δεν έγιναν καλύτεροι και σε ποιους τομείς; Δηλαδή η οδηγική συμπεριφορά είναι ίδια κι απαράλλαχτη με της δεκαετίας του '80;

Yep. Απλά φτιάχτηκαν οι δρόμοι και τα οχήματα έγιναν πιο ασφαλή και έτσι μειώθηκαν τα ατυχήματα και τα δυστυχήματα.

Γενικά αποτυχημένο έθνος είμασταν χθες και αποτυχημένο έθνος είμαστε σήμερα. Άρα δεν έγιναν καλύτεροι και η συνταγή της αυτοπεριφρόνησης δεν βοήθησε.

Αυτό είναι η υποκειμενική σου κρίση. Η δική μου υποκειμενική κρίση λέει ότι κάνεις λάθος και οι αντικειμενικοί αριθμοί λένε ότι κάνεις χοντρό λάθος. Και θα σ'το αποδείξω απλούστατα με μια σύγκριση:

[Antigeist]

Πώς κρίνεις ότι δεν έγιναν καλύτεροι και σε ποιους τομείς; Δηλαδή η οδηγική συμπεριφορά είναι ίδια κι απαράλλαχτη με της δεκαετίας του '80;

Yep. Απλά φτιάχτηκαν οι δρόμοι και τα οχήματα έγιναν πιο ασφαλή και έτσι μειώθηκαν τα ατυχήματα και τα δυστυχήματα.

Γενικά αποτυχημένο έθνος είμασταν χθες και αποτυχημένο έθνος είμαστε σήμερα. Άρα δεν έγιναν καλύτεροι και η συνταγή της αυτοπεριφρόνησης δεν βοήθησε.

Οι δρόμοι κα τα οχήματα έπαιξαν ρόλο στην μείωση αλλά επειδή οδηγώ 40 χρόνια μπορώ να έχω άποψη και η οδηγική συμπεριφορά του σήμερα δεν έχει κσμίσ σχέση με αυτήν του 1980 και νωρίτερα.

Τότε πάλι καλά που ζεις ακόμα.

[Chainis]

Yep. Απλά φτιάχτηκαν οι δρόμοι και τα οχήματα έγιναν πιο ασφαλή και έτσι μειώθηκαν τα ατυχήματα και τα δυστυχήματα.

Γενικά αποτυχημένο έθνος είμασταν χθες και αποτυχημένο έθνος είμαστε σήμερα. Άρα δεν έγιναν καλύτεροι και η συνταγή της αυτοπεριφρόνησης δεν βοήθησε.

Οι δρόμοι κα τα οχήματα έπαιξαν ρόλο στην μείωση αλλά επειδή οδηγώ 40 χρόνια μπορώ να έχω άποψη και η οδηγική συμπεριφορά του σήμερα δεν έχει κσμίσ σχέση με αυτήν του 1980 και νωρίτερα.

Τότε πάλι καλά που ζεις ακόμα.

Επτά σοβαρά τροχαία για τα οποία έφταιγα μόνο στο ένα.

[Antigeist]

Πώς κρίνεις ότι δεν έγιναν καλύτεροι και σε ποιους τομείς; Δηλαδή η οδηγική συμπεριφορά είναι ίδια κι απαράλλαχτη με της δεκαετίας του '80;

Yep. Απλά φτιάχτηκαν οι δρόμοι και τα οχήματα έγιναν πιο ασφαλή και έτσι μειώθηκαν τα ατυχήματα και τα δυστυχήματα.

Γενικά αποτυχημένο έθνος είμασταν χθες και αποτυχημένο έθνος είμαστε σήμερα. Άρα δεν έγιναν καλύτεροι και η συνταγή της αυτοπεριφρόνησης δεν βοήθησε.

Αυτό είναι η υποκειμενική σου κρίση. Η δική μου υποκειμενική κρίση λέει ότι κάνεις λάθος και οι αντικειμενικοί αριθμοί λένε ότι κάνεις χοντρό λάθος. Και θα σ'το αποδείξω απλούστατα με μια σύγκριση:

Ναι αλλά έλαβες υπόψη την μείωση του πληθυσμού που οδηγεί και τη μείωση στις ώρες οδήγησης σε σχέση με το 2007? Έλαβες υπόψη αλλαγές στον τρόπο που δίνονται τα διπλώματα;

[Antigeist]

Εσύ έχεις ακούσε κάποιον να λέει το πόσο εργατικοί, ενδιαφέροντες, μορφωμένοι και γενικώς χάι τύποι είναι οι έχοντες τη χ ιθαγένεια;

Εγώ μόνον για τις δομές κάποιων κρατών έχω ακούσει και διαβάσει καλά λόγια.
Κατά τα άλλα, οι Γερμανοί είναι έτσι, οι Νορβηγοί αλλιώς και οι Σουηδοί αλλούτερα.
Λες και ζουν σε άλλες χώρες.

Έχω ακούσει πολλούς Έλληνες να εκφράζονται θετικά για την ατομική ποιότητα ξένων, πόσο καλή νοοτροπία και πόσο καλές συνήθειες έχουν. Για να τους Καναδούς μου χε πει ένας μπάρμπας ότι "δεν είναι μίζεροι σαν εμάς και ξέρουν να πηδιούνται".

Έλα χαρά μου, μην αρχίζεις τις παπαρίτσες για ατομική ποιότητα. Άσε τους τσιφτετελοειδείς ελιγμούς και την προσωπική σου εμπειρία από μπαρμπάδες και απάντησε σ' αυτό που ρώτησα.
Γιατί σ' αυτό που αντιπαραθέτεις υπάρχει και αντίλογος για την ατομική ποιότητα των Ελλήνων. Ισοπεδωτικό γήπεδο προτείνεις, σ' αυτό θα παίξουμε.

Έχω ακούσει ότι οι Γερμανοί δουλεύουν (εργατικοί) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι έχουν παιδεία (μορφωμένοι) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι αθλούνται και έχουν πολλά χόμπι (ενδιαφέροντες) και εμείς είμαστε μόνο με ένα τσιγάρο.

[hellegennes]

Η μείωση στις ώρες οδήγησης ούτε κατά διάνοια δικαιολογεί τόσο μεγάλες διαφορές και έκανα σύγκριση με μόλις 10 χρόνια πριν. Πού να πάμε στην δεκαετία του '80.

[Chainis]

Yep. Απλά φτιάχτηκαν οι δρόμοι και τα οχήματα έγιναν πιο ασφαλή και έτσι μειώθηκαν τα ατυχήματα και τα δυστυχήματα.

Γενικά αποτυχημένο έθνος είμασταν χθες και αποτυχημένο έθνος είμαστε σήμερα. Άρα δεν έγιναν καλύτεροι και η συνταγή της αυτοπεριφρόνησης δεν βοήθησε.

Αυτό είναι η υποκειμενική σου κρίση. Η δική μου υποκειμενική κρίση λέει ότι κάνεις λάθος και οι αντικειμενικοί αριθμοί λένε ότι κάνεις χοντρό λάθος. Και θα σ'το αποδείξω απλούστατα με μια σύγκριση:

Ναι αλλά έλαβες υπόψη την μείωση του πληθυσμού που οδηγεί και τη μείωση στις ώρες οδήγησης σε σχέση με το 2007? Έλαβες υπόψη αλλαγές στον τρόπο που δίνονται τα διπλώματα;

Κάμψη σε ατυχήματα λόγω μειωμένης κυκλοφορίας είχαμε την περίοδο 2011-13, και τότε οι ασφαλιστικές έκαναν και σοβαρές μειώσεις ασφαλίστρων στα αυτοκίνητα.
Τα διπλώματα δίνονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, οι περισσότεροι λαδώνουν για να το πάρουν.

[Chainis]

Η μείωση στις ώρες οδήγησης ούτε κατά διάνοια δικαιολογεί τόσο μεγάλες διαφορές και έκανα σύγκριση με μόλις 10 χρόνια πριν. Πού να πάμε στην δεκαετία του '80.

Τότε είχαμε περί τους 2.500 νεκρούς κάθε χρόνο από τροχαία και δεκάδες χιλιάδες τραυματίες.
Κάθε πενταετία μας στοίχιζε τις απώλειες ενός Ελληνοϊταλικού πολέμου, με τα κρυοπαγήματα μαζί.

[Antigeist]

Η μείωση στις ώρες οδήγησης ούτε κατά διάνοια δικαιολογεί τόσο μεγάλες διαφορές και έκανα σύγκριση με μόλις 10 χρόνια πριν. Πού να πάμε στην δεκαετία του '80.

Τότε είχαμε περί τους 2.500 νεκρούς κάθε χρόνο από τροχαία και δεκάδες χιλιάδες τραυματίες.
Κάθε πενταετία μας στοίχιζε τις απώλειες ενός Ελληνοϊταλικού πολέμου, με τα κρυοπαγήματα μαζί.

Nαι αλλά εδώ παίζει τεράστιο ρόλο η υποδομή και η συντήρηση. Στην Αφρική γίνονται τα περισσότερα ατυχήματα γιατί συν τοις άλλοις δεν υπάρχει καλός δρόμος και τα οχήματα δεν συντηρούνται καλά.

[Chainis]

Η μείωση στις ώρες οδήγησης ούτε κατά διάνοια δικαιολογεί τόσο μεγάλες διαφορές και έκανα σύγκριση με μόλις 10 χρόνια πριν. Πού να πάμε στην δεκαετία του '80.

Τότε είχαμε περί τους 2.500 νεκρούς κάθε χρόνο από τροχαία και δεκάδες χιλιάδες τραυματίες.
Κάθε πενταετία μας στοίχιζε τις απώλειες ενός Ελληνοϊταλικού πολέμου, με τα κρυοπαγήματα μαζί.

Nαι αλλά εδώ παίζει τεράστιο ρόλο η υποδομή και η συντήρηση. Στην Αφρική γίνονται τα περισσότερα ατυχήματα γιατί συν τοις άλλοις δεν υπάρχει καλός δρόμος και τα οχήματα δεν συντηρούνται καλά.

Σίγουρα τότε δεν υπήρχαν οι τωρινοί δρόμοι με την ασφάλεια που παρέχουν αλλά μεγάλο μέρος των οδηγών ειδικά νεολαία με αγροτικά και μηχανές στην επαρχία δεν σκέφτονταν ποτέ " με πόσα μου επιτρέπει ο δρόμος να πάω", πήγαιναν με όσα ήθελαν.

[ΓΑΛΗ]

Έχω ακούσει πολλούς Έλληνες να εκφράζονται θετικά για την ατομική ποιότητα ξένων, πόσο καλή νοοτροπία και πόσο καλές συνήθειες έχουν. Για να τους Καναδούς μου χε πει ένας μπάρμπας ότι "δεν είναι μίζεροι σαν εμάς και ξέρουν να πηδιούνται".

Έλα χαρά μου, μην αρχίζεις τις παπαρίτσες για ατομική ποιότητα. Άσε τους τσιφτετελοειδείς ελιγμούς και την προσωπική σου εμπειρία από μπαρμπάδες και απάντησε σ' αυτό που ρώτησα.
Γιατί σ' αυτό που αντιπαραθέτεις υπάρχει και αντίλογος για την ατομική ποιότητα των Ελλήνων. Ισοπεδωτικό γήπεδο προτείνεις, σ' αυτό θα παίξουμε.

Έχω ακούσει ότι οι Γερμανοί δουλεύουν (εργατικοί) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι έχουν παιδεία (μορφωμένοι) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι αθλούνται και έχουν πολλά χόμπι (ενδιαφέροντες) και εμείς είμαστε μόνο με ένα τσιγάρο.

Κι εγώ πολλά άκουγα αλλά από τότε που γνώρισα από κοντά Άγγλους, Γάλλους, Γερμανούς, Σκανδιναβούς και λοιπούς, εκτίμησα περισσότερο τους Έλληνες. Γενικώς, οι ευρωπαίοι που έχουν μεγαλώσει σε ένα προστατευμένο περιβάλλον, είναι σαν τους Έλληνες δεκοτζήδες. Εκτός συγκεκριμένου πλαισίου, χάνουν τον κόσμο κάτω από τα πόδια τους.
Κι αυτό έχει μηδενικό ενδιαφέρον.

[Philip Mortimer]

Oι σύγχρονοι Έλληνες πάντα πίστευαν ότι η ανελέητη αυτοκριτική (αυτοπεριφρόνηση) θα τους κάνει καλύτερους όμως μετά από δύο αιώνες αυτοκριτικής δεν έγιναν καλύτεροι.

Για όσους έχετε σχέση ακούστε μια συμβουλή που μπορεί να την σώσει στο μέλλον. Πότε μην κάνετε κριτική στον άλλον, όσο καλοπροαίρετη και να την θεωρείτε. Πότε μην κάνετε συζήτηση με θέμα τη σχέση σας και πως να την βελτιώσετε.

Για ποια ανελέητη αυτοκριτική μιλάς; Οι περισσότεροι έχουν καβαλήσει το καλάμι για τα καλά.

Σε ποια σπηλιά μεγάλωσες; Δεν έχεις ακούσει ποτέ κανέναν Έλληνα να σου λέει για το πόσο χάλια, ψωροκώσταινα είναι η Ελλάδα και πόσο τεμπέληδες, λαμόγια, ανατολίτες κτλ. είναι οι Έλληνες;

Εγώ βλέπω καβαλημα καλαμιού, ιδίως την περιοδο του αντιμνημονιου.
Μακάρι να έκαναν οι Έλληνες ανελέητη αυτοκριτική.

[Antigeist]

Έλα χαρά μου, μην αρχίζεις τις παπαρίτσες για ατομική ποιότητα. Άσε τους τσιφτετελοειδείς ελιγμούς και την προσωπική σου εμπειρία από μπαρμπάδες και απάντησε σ' αυτό που ρώτησα.
Γιατί σ' αυτό που αντιπαραθέτεις υπάρχει και αντίλογος για την ατομική ποιότητα των Ελλήνων. Ισοπεδωτικό γήπεδο προτείνεις, σ' αυτό θα παίξουμε.

Έχω ακούσει ότι οι Γερμανοί δουλεύουν (εργατικοί) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι έχουν παιδεία (μορφωμένοι) και εμείς όχι. Έχω ακούσει ότι αθλούνται και έχουν πολλά χόμπι (ενδιαφέροντες) και εμείς είμαστε μόνο με ένα τσιγάρο.

Κι εγώ πολλά άκουγα αλλά από τότε που γνώρισα από κοντά Άγγλους, Γάλλους, Γερμανούς, Σκανδιναβούς και λοιπούς, εκτίμησα περισσότερο τους Έλληνες. Γενικώς, οι ευρωπαίοι που έχουν μεγαλώσει σε ένα προστατευμένο περιβάλλον, είναι σαν τους Έλληνες δεκοτζήδες. Εκτός συγκεκριμένου πλαισίου, χάνουν τον κόσμο κάτω από τα πόδια τους.
Κι αυτό έχει μηδενικό ενδιαφέρον.

Μα δεν λέω κάτι αντίθετο. Να σταματήσει λίγο η κοινωνία μας να αυτοπεριφρονείται θέλω γιατί πιστεύω ότι μας κάνει κακό.

[Antigeist]

Για ποια ανελέητη αυτοκριτική μιλάς; Οι περισσότεροι έχουν καβαλήσει το καλάμι για τα καλά.

Σε ποια σπηλιά μεγάλωσες; Δεν έχεις ακούσει ποτέ κανέναν Έλληνα να σου λέει για το πόσο χάλια, ψωροκώσταινα είναι η Ελλάδα και πόσο τεμπέληδες, λαμόγια, ανατολίτες κτλ. είναι οι Έλληνες;

Εγώ βλέπω καβαλημα καλαμιού, ιδίως την περιοδο του αντιμνημονιου.
Μακάρι να έκαναν οι Έλληνες ανελέητη αυτοκριτική.

Ξένος είσαι;