Μεσαίωνας: Εποχή φωτεινή!

[Λόρδος Ταντρίδης]

Το Βυζάντιο δεν μπορεί να συγκριθεί με την υπόλοιπη Ευρώπη που ήταν στο στάδιο μετάβασης βελανίδι - φούρνος ( Δεν υποτιμώ τους βόρειους λαούς , αλλά αντικειμενικά μετά την πτώση της Ρώμης άρχισαν να παράγουν ένα πολιτισμό ) . Για την Αγγλοσαξο-Γερμανο-Φραγκική Ευρώπη ήταν ένα μεταβατικό στάδιο προς τον Διαφωτισμό . Για την Ιταλική χερσόνησο και την Περσία , πράγματι , ήταν λιγάκι ζόρικα , σε σχέση με το αυτοκρατορικό παρελθόν . Για τους Άραβες ήταν η εποχή της ακμής τους . Για το ελληνικό έθνος , ο όρος Μεσαίωνας μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την Τουρκοκρατία .

[stavmanr]

Θανατηφόρες και αυστηρές ποινές είχαμε και το 18ο αιώνα και τον 19ο και τον 20ο αιώνα.

Ναι αλλά σήμερα στα πολιτισμένα δημοκρατικά κράτη έχουν σταματήσει. Δεν σε σκοτώνουν ούτε σου δημεύουν την περιουσία αν ανήκεις σε άλλο δόγμα ή αμφισβητείς το επικρατέστερο δόγμα σε μια χώρα. Πλέον μπορείς να ανοίξεις blog, ιστοσελίδα, να γράψεις βιβλίο, να γράψεις σε forum και να αμφισβητείς στα ίσια την κυβέρνηση, τους θεσμούς, τα έθιμα, το ίδιο το κράτος. Για κάνε το τον Μεσαίωνα και τα ξαναλέμε.

Απλά, ο λόγος σου δεν έχει καμία αξία σήμερα.
Το σύστημα έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που ο προσωπικός λόγος, η προσωπική άποψη, δεν έχουν καμία απολύτως αξία ως προς την ελευθερία της εξωτερίκευσής τους. Επομένως, το να σε αφήνουν να μιλάς ελεύθερα, δεν σημαίνει ότι έχεις πραγματική ελευθερία άποψης, αφού μιλάς ως ...βούς εν τη ερήμω.
Χαρακτηριστικά, σου γράφω ότι από τις εκατομμύρια σελίδες που γράφονται καθημερινά σε μπλογκς, φόρα, ΜΜΜ, δεν διαβάζεις ούτε 1. Πας να ανοίξεις μία συζήτηση και συμμετέχουν 30 τρολολογαριασμοί αντί συμπολιτών σου.

Απεναντίας, οι λίγοι που τολμούν να γράψουν τα μόνα πράγματα που θίγουν το σύστημα κυνηγιούνται και φιμώνονται στα σκοτεινά, όπως συμβαίνει και με τον γνωστό χάκερ του αμερικάνικου συστήματος.

Τέλος, μην κάνεις το λάθος να νομίζεις ότι εσύ ή το περιβάλλον σου αποτελείτε το μέσο άνθρωπο της εποχής σας. Είσαι από τους λίγους προνομιούχους. Ανήκεις στο 25% του πληθυσμού της εποχής σου που δεν πεινά. Επομένως θα έπρεπε να συγκριθείς με τον αντίστοιχο προνομιούχο της τότε εποχής κι όχι με τις μεγάλες μάζες.

[Jimmy81]

Απλά, ο λόγος σου δεν έχει καμία αξία σήμερα.
Το σύστημα έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που ο προσωπικός λόγος, η προσωπική άποψη, δεν έχουν καμία απολύτως αξία ως προς την ελευθερία της εξωτερίκευσής τους. Επομένως, το να σε αφήνουν να μιλάς ελεύθερα, δεν σημαίνει ότι έχεις πραγματική ελευθερία άποψης, αφού μιλάς ως ...βούς εν τη ερήμω.
Χαρακτηριστικά, σου γράφω ότι από τις εκατομμύρια σελίδες που γράφονται καθημερινά σε μπλογκς, φόρα, ΜΜΜ, δεν διαβάζεις ούτε 1. Πας να ανοίξεις μία συζήτηση και συμμετέχουν 30 τρολολογαριασμοί αντί συμπολιτών σου.

Μια χαρά ελευθερία άποψης έχουμε. Το αν δεν σε ακούνε μπορεί να σημαίνει απλά ότι οι προτάσεις σου είναι της πλάκας, ανεφάρμοστες, ελλιπώς τεκμηριωμένες και μη πειστικές. Προφανώς δεν μπορείς να διαβάζεις εκατομμύρια δημοσιεύεσεις online. Θα διαβάσεις όσες προλαβαίνεις και μάλιστα μπορείς να συμμετέχεις καταθέτοντας τις απόψεις και τα στοιχεία σου. Κάποτε ούτε αυτό δεν μπορούσες να κάνεις. Σχετικά με τα troll υπερβάλλεις για τον αριθμό ενώ υπάρχει η διαχείριση της κάθε ιστοσελίδας που τα καθαρίζει και επαναφέρει τη συζήτηση στα νορμάλ μονοπάτια.

Απεναντίας, οι λίγοι που τολμούν να γράψουν τα μόνα πράγματα που θίγουν το σύστημα κυνηγιούνται και φιμώνονται στα σκοτεινά, όπως συμβαίνει και με τον γνωστό χάκερ του αμερικάνικου συστήματος.

Εξαρτάται πώς το κάνεις. Αν έχεις αποσπάσει κρατική περιουσία προφανώς θα έχεις πρόβλημα.

Τέλος, μην κάνεις το λάθος να νομίζεις ότι εσύ ή το περιβάλλον σου αποτελείτε το μέσο άνθρωπο της εποχής σας. Είσαι από τους λίγους προνομιούχους. Ανήκεις στο 25% του πληθυσμού της εποχής σου που δεν πεινά. Επομένως θα έπρεπε να συγκριθείς με τον αντίστοιχο προνομιούχο της τότε εποχής κι όχι με τις μεγάλες μάζες.

1 στους 7 είναι αυτοί που πεινάνε. Αυτό τουλάχιστον γράφουν τα στοιχεία που έφερα εγώ. Συγκρίσεις με το Μεσαίωνα δεν μπορούμε να κάνουμε γιατί δεν έχουμε στοιχεία.

[stavmanr]

Απλά, ο λόγος σου δεν έχει καμία αξία σήμερα.
Το σύστημα έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που ο προσωπικός λόγος, η προσωπική άποψη, δεν έχουν καμία απολύτως αξία ως προς την ελευθερία της εξωτερίκευσής τους. Επομένως, το να σε αφήνουν να μιλάς ελεύθερα, δεν σημαίνει ότι έχεις πραγματική ελευθερία άποψης, αφού μιλάς ως ...βούς εν τη ερήμω.
Χαρακτηριστικά, σου γράφω ότι από τις εκατομμύρια σελίδες που γράφονται καθημερινά σε μπλογκς, φόρα, ΜΜΜ, δεν διαβάζεις ούτε 1. Πας να ανοίξεις μία συζήτηση και συμμετέχουν 30 τρολολογαριασμοί αντί συμπολιτών σου.

Μια χαρά ελευθερία άποψης έχουμε. Το αν δεν σε ακούνε μπορεί να σημαίνει απλά ότι οι προτάσεις σου είναι της πλάκας, ανεφάρμοστες, ελλιπώς τεκμηριωμένες και μη πειστικές. Προφανώς δεν μπορείς να διαβάζεις εκατομμύρια δημοσιεύεσεις online. Θα διαβάσεις όσες προλαβαίνεις και μάλιστα μπορείς να συμμετέχεις καταθέτοντας τις απόψεις και τα στοιχεία σου. Κάποτε ούτε αυτό δεν μπορούσες να κάνεις. Σχετικά με τα troll υπερβάλλεις για τον αριθμό ενώ υπάρχει η διαχείριση της κάθε ιστοσελίδας που τα καθαρίζει και επαναφέρει τη συζήτηση στα νορμάλ μονοπάτια.

Πιο "ξύλινος λόγος" πεθαίνεις, ρε Τζίμη!

Μόνο να σκεφτείς ότι στην Κίνα, 1,5 δις άνθρωποι δεν μπορούν να εκφραστούν ελεύθερα (δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να προχωρήσω σε άλλα μέρη, όπως Ινδία, Μ. Ανατολή, Αφρική κλπ) καταλαβαίνεις σε τί εποχή ζεις και σε τί φούσκα πετάς, επειδή τυγχάνει να βρίσκεσαι στην προνομιούχα τάξη της εποχής σου (όπως και οι αντίστοιχοι Τζίμηδες της κάθε εποχής).

Απεναντίας, οι λίγοι που τολμούν να γράψουν τα μόνα πράγματα που θίγουν το σύστημα κυνηγιούνται και φιμώνονται στα σκοτεινά, όπως συμβαίνει και με τον γνωστό χάκερ του αμερικάνικου συστήματος.

Εξαρτάται πώς το κάνεις. Αν έχεις αποσπάσει κρατική περιουσία προφανώς θα έχεις πρόβλημα.

Ή απλά κατηγορείσαι για ό,τι υπάρχει και μπορεί να φανταστεί ο καθένας.

Τέλος, μην κάνεις το λάθος να νομίζεις ότι εσύ ή το περιβάλλον σου αποτελείτε το μέσο άνθρωπο της εποχής σας. Είσαι από τους λίγους προνομιούχους. Ανήκεις στο 25% του πληθυσμού της εποχής σου που δεν πεινά. Επομένως θα έπρεπε να συγκριθείς με τον αντίστοιχο προνομιούχο της τότε εποχής κι όχι με τις μεγάλες μάζες.

1 στους 7 είναι αυτοί που πεινάνε. Αυτό τουλάχιστον γράφουν τα στοιχεία που έφερα εγώ. Συγκρίσεις με το Μεσαίωνα δεν μπορούμε να κάνουμε γιατί δεν έχουμε στοιχεία.

https://www.fortunegreece.com/article/p ... imerisios/

[Jimmy81]

Ας κρατήσει ο κεθένας τα στοιχεία του λοιπόν που "τυχαίνει" να είναι διαφορετικά.
Επίσης στις χώρες που δεν μπορείς ακόμα να μιλήσεις ελεύθερα, δεν μπορούσες ούτε το Μεσαίωνα. Τώρα όμως μπορείς να το κάνεις σε χώρες του δυτικού κόσμου όπως στις χώρες της Ευρώπης όπου το Μεσαίωνα δεν μπορούσες. Πάντα θα υπάρχει αυτή η διαφορά βλέπεις.

[stavmanr]

Ας κρατήσει ο κεθένας τα στοιχεία του λοιπόν που "τυχαίνει" να είναι διαφορετικά.
Επίσης στις χώρες που δεν μπορείς ακόμα να μιλήσεις ελεύθερα, δεν μπορούσες ούτε το Μεσαίωνα. Τώρα όμως μπορείς να το κάνεις σε χώρες του δυτικού κόσμου όπως στις χώρες της Ευρώπης όπου το Μεσαίωνα δεν μπορούσες. Πάντα θα υπάρχει αυτή η διαφορά βλέπεις.

Φαντάσου τώρα ότι μόνο στην Ευρώπη 120 εκατ άνθρωποι δεν έχουν πόρους για να ζήσουν. Στην πιο ανεπτυγμένη περιοχή της υφηλίου!
Και σκέψου ότι σήμερα δεν έχουμε ανεξάρτητες οικονομικά περιοχές, αλλά μία παγκόσμια οικονομική ζώνη που μεταφέρει κεφάλαια δεξιά κι αριστερά. Επομένως, έχει αλλάξει η γεωγραφία της φτώχειας. Κάποτε έβλεπες φτωχούς και πλούσιους σε κάθε περιοχή, με την αντιστοιχη διαστρωμάτωση. Σήμερα βλέπεις φτωχές ή πλούσιες ολόκληρες περιοχές, στις οποίες η διαστρωμάτωση είναι τελείως διαφορετική. Πχ. βλέπεις μία πλούσια Ευρώπη, μία πλούσια Β. Αμερική και πάμπτωχες Αφρική, Ν.Α. Ασία κλπ. που παράγονται και χρησιμοποιούνται ουσιαστικά ως χωματερές των πλούσιων περιοχών.
Αυτό που ζεις στην Ευρώπη είναι αυτό που ζούσαν τότε οι αυλικοί του κάθε τοπικού ηγεμόνα συγκεντρωμένοι μέσα σε έναν χώρο, έξω από τον οποίο υπήρχε η περισσότερη φτώχεια.
Επί της ουσίας, τίποτα δεν έχει αλλάξει σε ό,τι αφορά την ακραία φτώχεια. Και τίποτα δεν έχει αλλάξει σε ό,τι αφορά την ελευθερία του λόγου. Η λίγοι "αυλικοί" του σύγχρονου κόσμου έχουν την τεχνολογία και την άνεση να μιλούν, οι πολλοί "χωρικοί" δεν έχουν καμία δυνατότητα και καμία ελευθερία.

[pussycat]

Ε πάντως στη σημερινή εποχή οι άνθρωποι είμαστε πιο μορφωμένοι και καλλιεργημένοι από αυτούς του μεσαίωνα.

[stavmanr]

Ε πάντως στη σημερινή εποχή οι άνθρωποι είμαστε πιο μορφωμένοι και καλλιεργημένοι από αυτούς του μεσαίωνα.

Αυτό το οφείλουμε σε μεγάλο βαθμό σε εκείνη την εποχή που ίδρυσε τα πρώτα πανεπιστήμια για να μορφώνεται ελεύθερα ο κόσμος.
https://www.mixanitouxronou.gr/i-ekklis ... i-technon/

[pussycat]

Ε πάντως στη σημερινή εποχή οι άνθρωποι είμαστε πιο μορφωμένοι και καλλιεργημένοι από αυτούς του μεσαίωνα.

Αυτό το οφείλουμε σε μεγάλο βαθμό σε εκείνη την εποχή που ίδρυσε τα πρώτα πανεπιστήμια για να μορφώνεται ελεύθερα ο κόσμος.
https://www.mixanitouxronou.gr/i-ekklis ... i-technon/

Όντως, πάλι καλά.