Μεσαίωνας: Εποχή φωτεινή!

[Ζενίθεδρος]

Μεσαίωνας θεωρείται από την πτώση της Ρώμης (~500 μΧ) μέχρι την πτώση της Πόλης (1453 μΧ) ή την ανακάλυψη της Αμερικής.

[Giorgos 574]

Είμαι μέσα τότε

[fonfon]

Η μέρα της μαρμότας

[Antigeist]

Κάποια στιγμή ο κόσμος πρέπει να σοβαρευτεί και να πληροφορηθεί τι εννοούμε σήμερα εν ετει 2019 όταν λέμε "επιστήμη". Επιστήμη δεν υπήρχε το μεσαίωνα (ούτε την αρχαιότητα) ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ. Εμφανίστηκε στους νέους χρόνους και μπήκε στις ζωές των δυτικών μαζών μόλις τα τελευταία 200 χρόνια και στις μη δυτικές μάζες τα τελευταία 100.

Μην ασχολείστε να πείσετε τον μαλθακό σημερινό άνθρωπο γιατί ο πολιτισμός του (και ο ανθρώπινος τύπος που παράγει) είναι για τον πούτσο καβάλα. Σε λίγες δεκαετίες θα το καταλάβουν με το κακό.

[Nandros]

Μια μικρή απορια στον νηματοθετη και στους ομοϊδεάτες του
Άσχετα με το τι ήταν η δεν ήταν από ιστορικής πλευράς ο Μεσαίωνας , εσείς γιατί τον νοσταλγείτε ;

Εσύ τι πιστεύεις ότι ήταν;
Και δεν νοσταλγώ τίποτα. Ζω στην εποχή μου.

Αφου , ζεις στην σημερινη εποχη , τοτε ποιο ειναι το προβλημμα ;
Το τι ηταν η δεν ηταν ο Μεσαιωνας αφορα την ιστορικη ερευνα

Ο υπερχριστιανός και εχθρός της Επιστήμης, διάττων αστήρ του πχόρουμ (παλιού και νέου) ενοχλήθηκε σε άλλο νήμα για το Dark Ages και άνοιξε το παρόν για να υπερασπίσει την πίστη του.
.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κάποια στιγμή ο κόσμος πρέπει να σοβαρευτεί και να πληροφορηθεί τι εννοούμε σήμερα εν ετει 2019 όταν λέμε "επιστήμη". Επιστήμη δεν υπήρχε το μεσαίωνα (ούτε την αρχαιότητα) ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ. Εμφανίστηκε στους νέους χρόνους και μπήκε στις ζωές των δυτικών μαζών μόλις τα τελευταία 200 χρόνια και στις μη δυτικές μάζες τα τελευταία 100.

Μην ασχολείστε να πείσετε τον μαλθακό σημερινό άνθρωπο γιατί ο πολιτισμός του (και ο ανθρώπινος τύπος που παράγει) είναι για τον πούτσο καβάλα. Σε λίγες δεκαετίες θα το καταλάβουν με το κακό.

Ζούμε στην εποχή μας και λειτουργούμε με τα δεδομένα αυτής.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ανοησίες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Μεσαίωνας θεωρείται από την πτώση της Ρώμης (~500 μΧ) μέχρι την πτώση της Πόλης (1453 μΧ) ή την ανακάλυψη της Αμερικής.

ή τη Μεταρρύθμιση
αλλά αυτά είναι αφηρημένα σχήματα για να έχουμε στο μυαλό μας μία "χοντροκομμένη" περιοδολόγηση
η πραγματικότητα είναι πολύ πιο σύνθετη και πολύπλοκη

[Nero]

Μεσαίωνας θεωρείται από την πτώση της Ρώμης (~500 μΧ) μέχρι την πτώση της Πόλης (1453 μΧ) ή την ανακάλυψη της Αμερικής.

ή τη Μεταρρύθμιση

ή το 1789...για τη δυτική Ευρώπη. Στη Ρωσία πχ τελείωσε το 1917 και αλλού ίσως αργότερα

[Γιάννης]

Για πολλούς ο Μεσαίωνας είναι "Dark ages". Γιατί όμως; Αν τους ρωτήσεις θα δεις ότι ο μόνος λόγος για τον οποίο θεωρούν κάτι τέτοιο είναι επειδή τους το είπαν κάποιοι άλλοι! Και ποιοι είναι αυτοί; Μα οι "διαφωτιστές" βέβαια. Αφού ο διαφωτισμός είναι φως, έπεται λογικά πως το αντίπαλο δέος θα είναι σκότος. Πόσο απέχει από την αλήθεια μια τέτοια άποψη. Στο Μεσαίωνα υπήρξε πραγματική έξαρση της ανθρωπιστικής έρευνας για θέματα θρησκείας, τι είναι καλό και κακό, ηθική κλπ. Σίγουρα δεν υπήρξε παρόμοια έξαρση σε άλλους τομείς, αλλά γιατί αυτό είναι κακό; Η κάθε εποχή έχει τη δική της συνεισφορά στον ανθρώπινο πολιτισμό. Τα πανεπιστήμια άλλωστε ξεκίνησαν στη Δύση από τα μοναστήρια (άλλο το Βυζάντιο, όπου είχαμε Σχολές). Αυτό και μόνο πρέπει να λέει πολλά! Όσο για τα επιχειρήματα που θέλουν το Μεσαίωνα να είναι σκοτάδι επειδή "σκότωναν ανθρώπους" με μεγάλη ευκολία τότε, να θυμήσω απλά την ευγονική, τις ατομικές βόμβες, τον κομμουνισμό και τους παγκόσμιους πολέμους της δικής μας "φωτεινής" εποχής.

Με δυο λόγια: Μην αφήνουμε τις προσωπικές μας (αντι-χριστιανικές) πεποιθήσεις να επηρεάζουν την κρίση μας. Ο κόσμος χρειάζεται ελεύθερα σκεπτόμενους ανθρώπους και όχι ανθρώπους που δογματικά πιστεύουν κάτι επειδή τους το είπαν.

Σκέψεις;

Πάλι τα ίδια ρε ξεφτίλα; Δεν βαρέθηκες;

[skakos]

Μεσαίωνας θεωρείται από την πτώση της Ρώμης (~500 μΧ) μέχρι την πτώση της Πόλης (1453 μΧ) ή την ανακάλυψη της Αμερικής.

ή τη Μεταρρύθμιση
αλλά αυτά είναι αφηρημένα σχήματα για να έχουμε στο μυαλό μας μία "χοντροκομμένη" περιοδολόγηση
η πραγματικότητα είναι πολύ πιο σύνθετη και πολύπλοκη

Συμφωνώ. Οι απλουστεύσεις δεν βοηθάνε.

[skakos]

Κάποια στιγμή ο κόσμος πρέπει να σοβαρευτεί και να πληροφορηθεί τι εννοούμε σήμερα εν ετει 2019 όταν λέμε "επιστήμη". Επιστήμη δεν υπήρχε το μεσαίωνα (ούτε την αρχαιότητα) ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ. Εμφανίστηκε στους νέους χρόνους και μπήκε στις ζωές των δυτικών μαζών μόλις τα τελευταία 200 χρόνια και στις μη δυτικές μάζες τα τελευταία 100.

Μην ασχολείστε να πείσετε τον μαλθακό σημερινό άνθρωπο γιατί ο πολιτισμός του (και ο ανθρώπινος τύπος που παράγει) είναι για τον πούτσο καβάλα. Σε λίγες δεκαετίες θα το καταλάβουν με το κακό.

Συμφωνώ γενικά. Αυτό στο οποίο πιστεύουν τόσοι πολλοί σήμερα, πριν από 200 χρόνια δεν υπήρχε καν. Είναι απλά ένα προϊόν μαζικής προπαγάνδας που θέλει να πείσει ότι αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος "ελεύθερης" σκέψης.

[skakos]

Οχι, αυτόν τον κάψανε, στον Γαλιλαίο αναφερόμουνα που αναγκάστηκε να κάνει κωλοτούμπα μπροστά στην προοπτική να αποτελέσει κι αυτός προσάναμα.

Και είχε δίκιο κατ' εσέ ο Γαλιλαίος;

[skakos]

Στο Μεσαίωνα υπήρξε οπισθοχωρηση σε πολλούς τομείς, δεν είναι μια απλή θεωρητικολογια. Η παραγωγή μετάλλου από ορυκτά σχεδόν σταμάτησε. Παρήγαγαν μέταλλο μόνο λιωνοντας τα μέταλλα των Ρωμαίων. Για τσιμέντο και υδραγωγεια ούτε λόγος. Οι έννοια των "κοινών" έπαψε να υπάρχει. Η κοινωνική κινητικότητα έπιασε πάτο, το ίδιο το χρήμα καταργήθηκε και έδινες απλά μερτικό της σοδειάς στον αφέντη, με αποτέλεσμα να μη μπορείς να συσσωρευσεις πλούτο.

Φυσικά κάποια στιγμή η βελόνα άρχισε να κινείται πάλι. Ο διαφωτισμός δεν ήταν στιγμιαίο γεγονός.

Με την ίδια λογική θα μπορούσες να πεις ότι και οι Ρωμαίοι δεν είχαν πολιτισμό γιατί έκαναν μόνο υδραγωγεία και όχι φιλοσοφία όπως οι αρχαίοι Έλληνες. Κάθε εποχή έχει και τα δικά της.

[skakos]

Κάποια στιγμή ο κόσμος πρέπει να σοβαρευτεί και να πληροφορηθεί τι εννοούμε σήμερα εν ετει 2019 όταν λέμε "επιστήμη". Επιστήμη δεν υπήρχε το μεσαίωνα (ούτε την αρχαιότητα) ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ. Εμφανίστηκε στους νέους χρόνους και μπήκε στις ζωές των δυτικών μαζών μόλις τα τελευταία 200 χρόνια και στις μη δυτικές μάζες τα τελευταία 100.

Μην ασχολείστε να πείσετε τον μαλθακό σημερινό άνθρωπο γιατί ο πολιτισμός του (και ο ανθρώπινος τύπος που παράγει) είναι για τον πούτσο καβάλα. Σε λίγες δεκαετίες θα το καταλάβουν με το κακό.

Ζούμε στην εποχή μας και λειτουργούμε με τα δεδομένα αυτής.
Όλα τα υπόλοιπα είναι ανοησίες

Γιατί; Απαγορεύεται να κρίνουμε και να σκεφτόμαστε;

[alexandroso]

Οχι, αυτόν τον κάψανε, στον Γαλιλαίο αναφερόμουνα που αναγκάστηκε να κάνει κωλοτούμπα μπροστά στην προοπτική να αποτελέσει κι αυτός προσάναμα.

Και είχε δίκιο κατ' εσέ ο Γαλιλαίος;

Για το αν γυρίζει η γη; Ετσι λέω. Αλλά δεν έχει καν σημασία το αν είχε ή το αν δεν είχε δίκιο. Σημασία έχει ότι η επιστημονική έρευνα ήταν φιμωμένη και όποιος διαφωνούσε με τις γραφές πήγαινε σούμπιτος για την πυρά.