Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 19 Σεπ 2020, 23:13

Τι σχέση έχουν οι έμβιοι οργανισμοί με το αυτοκίνητο και το μίξερ ή ένα σπίτι; :roll:

Το αυτοκίνητο ή μια πολυκατοικία είναι κατασκευές που φτιάχνονται από "πάνω προς τα κάτω". Δηλαδή χρειαζόμαστε ένα προσχέδιο. Χρειάζεται έναν σχεδιαστή ο οποίος έχει σκοπό να φτιάξει κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και το κάνει με ένα προσχέδιο στον Η/Υ του όπου κάθε τμήμα του μοντέλου θα αντιστοιχεί επακριβώς στην πραγματική κατασκευή.

Οι έμβιοι οργανισμοί αντίθετα είναι 'κατασκευάσματα' από "κάτω προς τα πάνω". Προκύπτουν από την τήρηση και μόνο απλών κανόνων, όπου δεν υπάρχει κάποιο γενικό σχέδιο από πίσω για το πως πρέπει να είναι.
Το DNA ΔΕΝ είναι προσχέδιο για έναν οργανισμό. Είναι ένας κώδικας που μεταβιβάζει μια πληροφορία από γενιά σε γενιά. Η πληροφορία όμως αυτή δεν είναι προσχέδιο. Είναι ένα σύνολο οδηγιών για έναν οργανισμό για ένα οποιοδήποτε βρέφος. Εντελώς διαφορετική περίπτωση.

Είναι σαν βλέπεις ένα ένα πολύ όμορφο ορυκτό ένα διαμάντι, ένα πέτρωμα με εντυπωσιακούς κρυστάλλους χαλαζία με απίστευτη συμμετρία. Και να αναρωτιέσαι ποιος το έφτιαξε μα πως είναι δυνατόν το κατασκεύασε κανείς; Όχι βέβαια και εδώ η κατασκευή είναι από κάτω προς τα πάνω δηλαδή τοπικοί απλοί κανόνες χημείας, κανόνες παζλ, του τύπου ένα χημικό στοιχείο θετικά φορτισμένο όταν συναντά ένα αρνητικό πάνε χερι - χέρι και κάνουν δεσμούς, σχηματίζοντας κρυστάλλους κυβικούς, εξαεδρικούς και ότι άλλο θες. Απλά εκτελώντας κανόνες ενός παζλ χωρίς να υπάρχει σκοπός του τι θα προκύψει ή με τι θα μοιάζει.
Το ίδιο συμβαίνει και με τους οργανισμούς, τα αμινοξέα, τις πρωτεΐνες και το ίδιο το DNA η ίδια λογική και εδώ. Μοριακό παζλ.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 09:16

BillSeism έγραψε:
19 Σεπ 2020, 23:13
Τι σχέση έχουν οι έμβιοι οργανισμοί με το αυτοκίνητο και το μίξερ ή ένα σπίτι; :roll:

Το αυτοκίνητο ή μια πολυκατοικία είναι κατασκευές που φτιάχνονται από "πάνω προς τα κάτω". Δηλαδή χρειαζόμαστε ένα προσχέδιο. Χρειάζεται έναν σχεδιαστή ο οποίος έχει σκοπό να φτιάξει κάτι πολύ συγκεκριμένο. Και το κάνει με ένα προσχέδιο στον Η/Υ του όπου κάθε τμήμα του μοντέλου θα αντιστοιχεί επακριβώς στην πραγματική κατασκευή.

Οι έμβιοι οργανισμοί αντίθετα είναι 'κατασκευάσματα' από "κάτω προς τα πάνω". Προκύπτουν από την τήρηση και μόνο απλών κανόνων, όπου δεν υπάρχει κάποιο γενικό σχέδιο από πίσω για το πως πρέπει να είναι.
Το DNA ΔΕΝ είναι προσχέδιο για έναν οργανισμό. Είναι ένας κώδικας που μεταβιβάζει μια πληροφορία από γενιά σε γενιά. Η πληροφορία όμως αυτή δεν είναι προσχέδιο. Είναι ένα σύνολο οδηγιών για έναν οργανισμό για ένα οποιοδήποτε βρέφος. Εντελώς διαφορετική περίπτωση.
Δεν βρέθηκε ακόμα όχι μόνο βρέφος αλλά ούτε ενήλικας που να αποκωδικοποιήσει το DNA και να αναπαράγει την κατασκευή του.
Τόσο απλός είναι ο κώδικας...

Γράφεις σωρό ανακρίβειες μυθολογικού περιεχομένου.
Είναι σαν βλέπεις ένα ένα πολύ όμορφο ορυκτό ένα διαμάντι, ένα πέτρωμα με εντυπωσιακούς κρυστάλλους χαλαζία με απίστευτη συμμετρία. Και να αναρωτιέσαι ποιος το έφτιαξε μα πως είναι δυνατόν το κατασκεύασε κανείς; Όχι βέβαια και εδώ η κατασκευή είναι από κάτω προς τα πάνω δηλαδή τοπικοί απλοί κανόνες χημείας, κανόνες παζλ, του τύπου ένα χημικό στοιχείο θετικά φορτισμένο όταν συναντά ένα αρνητικό πάνε χερι - χέρι και κάνουν δεσμούς, σχηματίζοντας κρυστάλλους κυβικούς, εξαεδρικούς και ότι άλλο θες. Απλά εκτελώντας κανόνες ενός παζλ χωρίς να υπάρχει σκοπός του τι θα προκύψει ή με τι θα μοιάζει.
Το ίδιο συμβαίνει και με τους οργανισμούς, τα αμινοξέα, τις πρωτεΐνες και το ίδιο το DNA η ίδια λογική και εδώ. Μοριακό παζλ.
Βάζεις σε ίδια μοίρα τον εαυτό σου με μία πέτρα ως προς την πολυπλοκότητα της δομής και λειτουργίας;
Έλεος...

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 09:19

axilmar έγραψε:
19 Σεπ 2020, 02:11
stavmanr έγραψε:
18 Σεπ 2020, 19:13
axilmar έγραψε:
18 Σεπ 2020, 15:57


Πως να απαντησω την ερωτηση σου οταν παραλληλιζεις μια κατασταση οπου βλεπουμε ενα υπαρκτο αντικειμενο με μια κατασταση στην οποια δεν υπαρχει υπαρκτο αντικειμενο; δεν ειναι καλη η ερωτηση αυτη.
:smt017
Ποιο υπαρκτό κι ανύπαρκτο ρε συ; Τί τρολάρισμα είναι αυτό;
Για τους ζωντανούς οργανισμούς, και τα τεχνολογικά μέσα μιλάμε.
Και πως ακριβως η παραδοχη οτι ο μηχανισμος των αντικυθηρων φτιαχτηκε απο καποια ευφυια αποδεικνυει οτι η ζωη ειναι φτιαγμενη απο καποια ευφυια;
Δεν απάντησες στο ερώτημα "πώς συμπέρανες ότι ο μηχανισμός αυτός είναι φτιαγμένος από ευφυές ον;".
Μετά θα δούμε αν υπάρχει συνέχεια μεταξύ των δύο συμπερασμών.

Απεναντίας σου γράφω εδώ και τόσες σελίδες, ότι την ταύτιση "μηχανισμός Αντικυθήρων ---> ευφυής σχεδιαστής", την έκανες με τον ίδιο διαισθητικό τρόπο που κάνεις κάθε αναγνώριση ευφυούς κατασκευής, με τον οποίο αναγνωρίζεις σε κάθε πολύπλοκη κατασκευή, σχεδιαστή. Δεν έχεις άλλο τρόπο να το κάνεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 21 Σεπ 2020, 10:51, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 09:21

Alphabet έγραψε:
19 Σεπ 2020, 01:01
stavmanr έγραψε:
18 Σεπ 2020, 19:14
Alphabet έγραψε:
18 Σεπ 2020, 14:02
Date: September 8, 2020
Source: American Museum of Natural History
Summary:
New research identifies a process that might have been key in producing the first organic molecules on Earth about 4 billion years ago, before the origin of life. The process, which is similar to what might have occurred in some ancient underwater hydrothermal vents, may also have relevance to the search for life elsewhere in the universe....
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 170535.htm
Τίτλος άρθρου:
"Process that might have led to first organic molecules
New research could have relevance to search for extraterrestrial life, green chemistry"

Εκείνο με τη γιαγιά και το πατίνι το ξέρεις;
Organic molecules δεν είναι ζωντανοί οργανισμοί αλλά οργανικά μόρια, δηλαδή μόρια της οργανικής χημείας.
Πχ. το μεθάνιο που προκύπτει όταν πέρδεσαι είναι οργανικό μόριο.
organic molecule: A molecule of the kind normally found in living systems. :smt005:
https://www.dictionary.com/browse/organic-molecule
Μα εδώ δεν ψάχνουμε για χημικές ενώσεις που υπάρχουν σε ζωντανούς οργανισμούς, αλλά για χημικές ενώσεις που φτιάχνουν ζωντανούς οργανισμούς. Δηλαδή, τις ενώσεις που κάνουν ένα ζωντανό κύτταρο να είναι αυτό που είναι.

Άβαταρ μέλους
relativer777
Δημοσιεύσεις: 4145
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
Phorum.gr user: relativer777
Τοποθεσία: Χαλκηδόνα

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από relativer777 » 21 Σεπ 2020, 09:23

Αυτή η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά.,όπως το έχω πει αρκετές φορές πιό πάνω.
Η θεματολογία, απλά υπερβαίνει την ανθρώπινη νοημοσύνη. Αυτό που αποκαλούμε Πραγματικότητα, είναι όντως, ή απλά είναι αποτέλεσμα δημιουργίας του εγκεφάλου μας ?
Μήπως όντως ζούμε σε έναν κόσμο, εικονικής πραγματικότητας ?
Ένα matrix ?
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν

Άβαταρ μέλους
relativer777
Δημοσιεύσεις: 4145
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
Phorum.gr user: relativer777
Τοποθεσία: Χαλκηδόνα

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από relativer777 » 21 Σεπ 2020, 09:30

axilmar έγραψε:
14 Σεπ 2020, 10:00
Κερδισαμε συντροφοι; οι θειστες δεν απαντανε στα επιχειρηματα μας.
Λάθος δεν κερδίσαμε, μιάς και εμείς δεν έχουμε
Λογικά επιχειρήματα.
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 10:48

axilmar έγραψε:
19 Σεπ 2020, 10:31
Ο σταβμανρ (και ο κάθε σταβμανρ) αποδέχονται την επιστημονική μέθοδο για να αποδείξουν αυτό που τους συμφέρει, αλλά δεν την αποδέχονται όταν δεν τους συμφέρει.

Ο συγκεκριμένος δέχεται τα επιστημονικά πειράματα περί αβιογενεσης ως τρόπο απόδειξης της αλήθειας, αλλά για την απόδειξη της ύπαρξης σχεδιαστή δεν δέχεται πειραματα, παρά μόνο μια αναλογία.
Από την αρχή γράφω το εξής:
- ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ αποδεικνύεται ότι η αβιογένεση δεν ισχύει. Έγινε κάθε λογής πείραμα σε κάθε λογής συνθήκες που προβλέπει η θεωρία, και δεν προέκυψε ζωή.

- Εξίσου ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ δεν έχουμε βρει τη φύση και τις ιδιότητες του όποιου σχεδιαστή. Βλέπουμε μόνο τα αποτελέσματα των μηχανισμών που έφτιαξε.

Δεν καταλαβαίνω πώς εμπλέκεις "αποδοχές" ή "απορρίψεις" της επιστημονικής μεθοδολογίας στη συζήτησή μας...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 21 Σεπ 2020, 10:54, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 10:52

relativer777 έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:23
Αυτή η συζήτηση δεν καταλήγει πουθενά.,όπως το έχω πει αρκετές φορές πιό πάνω.
Η συζήτηση οδηγείται μία χαρά.
Το γεγονός ότι κάποιοι πάσχουν από άρνηση δεν σημαίνει ότι η συζήτηση δεν προχωρά.

Μιλάμε για τους ίδιους που αν δουν έναν υπολογιστή τεχνολογίας '80 μπροστά τους θα βάλουν το χέρι στη φωτιά ότι είναι φτιαγμένος από ευφυές ον, ενώ όταν βλέπουν πολυπλοκότερα και αποδοτικότερα βιομηχανήματα βάζουν το κεφάλι στο έδαφος και λεν "δεν ξέρω τίποτα!".

Άβαταρ μέλους
relativer777
Δημοσιεύσεις: 4145
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
Phorum.gr user: relativer777
Τοποθεσία: Χαλκηδόνα

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από relativer777 » 21 Σεπ 2020, 11:00

Βρέ Σταύρο η συζήτηση πάει μιά χαρά, αλλά δεν πρόκειται να καταλήξει πουθενά.
Δέν επαρκεί η ανθρώπινη ευφυήα για να την φτάσει στο δια ταύτα.

" βάζουν το κεφάλι στο έδαφος και λεν "δεν ξέρω τίποτα! ".
Και οι Στρουθοκάμηλοι το ίδιο κάνουν !!!
Αλλά δεν γλιτώνουν :smt017
Εγώ το 80 είχα βρει ένα tektronix workstation στον κήπο μου όπως έσκαβα τα λάχανα... Αποκλείεται να τον κατασκεύασε η tektronix από μόνος του φύτρωσε εκεί.
Ή μήπως όχι ?
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος relativer777 την 21 Σεπ 2020, 11:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8354
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 21 Σεπ 2020, 11:07

stavmanr έγραψε:
21 Σεπ 2020, 10:48
axilmar έγραψε:
19 Σεπ 2020, 10:31
Ο σταβμανρ (και ο κάθε σταβμανρ) αποδέχονται την επιστημονική μέθοδο για να αποδείξουν αυτό που τους συμφέρει, αλλά δεν την αποδέχονται όταν δεν τους συμφέρει.

Ο συγκεκριμένος δέχεται τα επιστημονικά πειράματα περί αβιογενεσης ως τρόπο απόδειξης της αλήθειας, αλλά για την απόδειξη της ύπαρξης σχεδιαστή δεν δέχεται πειραματα, παρά μόνο μια αναλογία.
Από την αρχή γράφω το εξής:
- ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ αποδεικνύεται ότι η αβιογένεση δεν ισχύει. Έγινε κάθε λογής πείραμα σε κάθε λογής συνθήκες που προβλέπει η θεωρία, και δεν προέκυψε ζωή.

- Εξίσου ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ δεν έχουμε βρει τη φύση και τις ιδιότητες του όποιου σχεδιαστή. Βλέπουμε μόνο τα αποτελέσματα των μηχανισμών που έφτιαξε.

Δεν καταλαβαίνω πώς εμπλέκεις "αποδοχές" ή "απορρίψεις" της επιστημονικής μεθοδολογίας στη συζήτησή μας...
Ωραια, εφοσον και εσυ παραδεχεσαι οτι η επιστημονικη μεθοδος ειναι πολυ καλη οδος για την αληθεια, τοτε πρεπει να μας αποδειξεις, με επιστημονικο τροπο, πως εφτασες στο συμπερασμα οτι πισω απο την υπαρξη της ζωης υπαρχει σχεδιαστης.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8354
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 21 Σεπ 2020, 11:17

relativer777 έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:30
axilmar έγραψε:
14 Σεπ 2020, 10:00
Κερδισαμε συντροφοι; οι θειστες δεν απαντανε στα επιχειρηματα μας.
Λάθος δεν κερδίσαμε, μιάς και εμείς δεν έχουμε
Λογικά επιχειρήματα.
Φυσικα και εχουμε. Δεν λεμε οτι ξερουμε τι εχει γινει, καταρχας. Απλα αποκλειουμε τις εξηγησεις που ερχονται χωρις αποδειξεις.

Και εννοειται οτι ως ανθρωποι της λογικης, εαν καποιος μας παρουσιασει τρανταχτες αποδειξεις για την υπαρξη σχεδιαστη, θα τις δεχθουμε.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8354
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 21 Σεπ 2020, 11:19

stavmanr έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:19
axilmar έγραψε:
19 Σεπ 2020, 02:11
stavmanr έγραψε:
18 Σεπ 2020, 19:13


:smt017
Ποιο υπαρκτό κι ανύπαρκτο ρε συ; Τί τρολάρισμα είναι αυτό;
Για τους ζωντανούς οργανισμούς, και τα τεχνολογικά μέσα μιλάμε.
Και πως ακριβως η παραδοχη οτι ο μηχανισμος των αντικυθηρων φτιαχτηκε απο καποια ευφυια αποδεικνυει οτι η ζωη ειναι φτιαγμενη απο καποια ευφυια;
Δεν απάντησες στο ερώτημα "πώς συμπέρανες ότι ο μηχανισμός αυτός είναι φτιαγμένος από ευφυές ον;".
Μετά θα δούμε αν υπάρχει συνέχεια μεταξύ των δύο συμπερασμών.

Απεναντίας σου γράφω εδώ και τόσες σελίδες, ότι την ταύτιση "μηχανισμός Αντικυθήρων ---> ευφυής σχεδιαστής", την έκανες με τον ίδιο διαισθητικό τρόπο που κάνεις κάθε αναγνώριση ευφυούς κατασκευής, με τον οποίο αναγνωρίζεις σε κάθε πολύπλοκη κατασκευή, σχεδιαστή. Δεν έχεις άλλο τρόπο να το κάνεις.
Οχι, δεν την κανω με τον ιδιο διαισθητικο τροπο, απλα αναγνωριζω οτι τα επιμερους στοιχεια εχουν κατασκευαστει αλλες φορες πριν απο ανθρωπο.

Δλδ δεν αναγνωριζω πολυπλοκοτητα, χρησιμοποιω την γνωση μου.

Άβαταρ μέλους
relativer777
Δημοσιεύσεις: 4145
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:11
Phorum.gr user: relativer777
Τοποθεσία: Χαλκηδόνα

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από relativer777 » 21 Σεπ 2020, 11:21

axilmar έγραψε:
21 Σεπ 2020, 11:17
relativer777 έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:30
axilmar έγραψε:
14 Σεπ 2020, 10:00
Κερδισαμε συντροφοι; οι θειστες δεν απαντανε στα επιχειρηματα μας.
Λάθος δεν κερδίσαμε, μιάς και εμείς δεν έχουμε
Λογικά επιχειρήματα.
Φυσικα και εχουμε. Δεν λεμε οτι ξερουμε τι εχει γινει, καταρχας. Απλα αποκλειουμε τις εξηγησεις που ερχονται χωρις αποδειξεις.

Και εννοειται οτι ως ανθρωποι της λογικης, εαν καποιος μας παρουσιασει τρανταχτες αποδειξεις για την υπαρξη σχεδιαστη, θα τις δεχθουμε.
Εννοείς τόσο τρανταχτές αποδείξεις όσο αυτές που εμείς παραθέτουμε ?
Έχεις χιούμορ, πρέπει να σου το αναγνωρίσω !!! :g030:
Η ζωή είναι ωραία γι'αυτούς που ξέρουν να την ομορφαίνουν

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Σεπ 2020, 11:25

axilmar έγραψε:
21 Σεπ 2020, 11:19
stavmanr έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:19
axilmar έγραψε:
19 Σεπ 2020, 02:11


Και πως ακριβως η παραδοχη οτι ο μηχανισμος των αντικυθηρων φτιαχτηκε απο καποια ευφυια αποδεικνυει οτι η ζωη ειναι φτιαγμενη απο καποια ευφυια;
Δεν απάντησες στο ερώτημα "πώς συμπέρανες ότι ο μηχανισμός αυτός είναι φτιαγμένος από ευφυές ον;".
Μετά θα δούμε αν υπάρχει συνέχεια μεταξύ των δύο συμπερασμών.

Απεναντίας σου γράφω εδώ και τόσες σελίδες, ότι την ταύτιση "μηχανισμός Αντικυθήρων ---> ευφυής σχεδιαστής", την έκανες με τον ίδιο διαισθητικό τρόπο που κάνεις κάθε αναγνώριση ευφυούς κατασκευής, με τον οποίο αναγνωρίζεις σε κάθε πολύπλοκη κατασκευή, σχεδιαστή. Δεν έχεις άλλο τρόπο να το κάνεις.
Οχι, δεν την κανω με τον ιδιο διαισθητικο τροπο, απλα αναγνωριζω οτι τα επιμερους στοιχεια εχουν κατασκευαστει αλλες φορες πριν απο ανθρωπο.
1) Και τί τα εμποδίζει να έχουν κατασκευαστεί τυχαία;
2) Ο τρόπος παραμένει διαισθητικός. Το "αναγνωρίζω" είναι διαισθητικό. Το ίδιο αναγνωρίζουμε ότι πίσω από τη ζωή κρύβεται σχεδιαστής.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 21 Σεπ 2020, 11:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8354
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 21 Σεπ 2020, 11:27

stavmanr έγραψε:
21 Σεπ 2020, 11:25
axilmar έγραψε:
21 Σεπ 2020, 11:19
stavmanr έγραψε:
21 Σεπ 2020, 09:19


Δεν απάντησες στο ερώτημα "πώς συμπέρανες ότι ο μηχανισμός αυτός είναι φτιαγμένος από ευφυές ον;".
Μετά θα δούμε αν υπάρχει συνέχεια μεταξύ των δύο συμπερασμών.

Απεναντίας σου γράφω εδώ και τόσες σελίδες, ότι την ταύτιση "μηχανισμός Αντικυθήρων ---> ευφυής σχεδιαστής", την έκανες με τον ίδιο διαισθητικό τρόπο που κάνεις κάθε αναγνώριση ευφυούς κατασκευής, με τον οποίο αναγνωρίζεις σε κάθε πολύπλοκη κατασκευή, σχεδιαστή. Δεν έχεις άλλο τρόπο να το κάνεις.
Οχι, δεν την κανω με τον ιδιο διαισθητικο τροπο, απλα αναγνωριζω οτι τα επιμερους στοιχεια εχουν κατασκευαστει αλλες φορες πριν απο ανθρωπο.
Και τί τα εμποδίζει να έχουν κατασκευαστεί τυχαία;
Σου απαντησα και παραπανω, η εξελικτικη πιεση.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών