Πέθανε η φιλοσοφία;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Η φιλοσοφία δεν είναι σκοπός αλλά μέσο
Γενικά ας μην διαχωρίζουμε τις έννοιες από το φυσικό κέντρο τους.. Τον ανθρωπο

Ούτε η μη εφεύρεση της δημοκρατίας, ούτε η μη εφεύρεση της φιλοσοφίας σε αυτούς τους πολιτισμούς δεν μπορεί να χρησιμεύσει ως κριτήριο ιεραρχίσης.Το ποια εργαλεία χρησιμοποιεί η κάθε κουλτούρα για να πετύχει την Συνέχεια της( πλήρης έννοια), και ακόμα περισσότερο, ο τρόπος επιλογής αυτών των εργαλείων..ειναι προς το παρόν μυστήριο.

Δεν θαυμάζουμε τους αρχαίους,οπως εσφαλμένα νομίζουμε, για την γέννηση της επιστήμης και της φιλοσοφίας.., ο θαυμασμός έγκειται στο γεγονός ότι κατάφεραν να εναρμονισουν το φυσικό στοιχείο..με τους πεζούς περιορισμούς που προβάλει η οργάνωση των κοινωνιών σε πόλεις.

Η φιλοσοφία, λειτουργεί επομένως ως μηχανισμός μνήμης..

Εξου και η εμφάνιση των φιλοσόφων 1) σε εποχές αλλαγών 2)σε εποχές με ανοχή στην Κριτική...

Η κριτική καθίσταται αποτρεπτικο μέσο...

Η ονομασία σκοτεινή εποχή.. Δόθηκε γιατί δεν έχουμε στην διάθεση μας αρκετά δεδομένα για τον τρόπο ζωής τους.. Δεν υπάρχουν αρκετά σωζωμενα έργα.

.
Ας αρχίσω απ τό τέλος.....

Δέν εχουμε στή διαθεσή μας κείμενα γιά τούς Σκοτεινούς γιατί θά υπήρχαν κοινωνίες σέ αναβρασμό....

Εξωντοτικούς Πολέμους μάλλον..... έριχναν έναν ολόκληρο κόσμο.... γιά νά δημιουργήσουν τό Ελ θαύμα.....

Χωρίς τήν ανακάλυψη τής Δημοκρατίας θά τρώγαμε ακόμα βελανίδια......

Η Δημοκρατία είναι αρρηκτα δεμένη μέ τή γέννηση τής Επιστήμης καί τής Φιλοσοφίας.....

Απλά γιατί δέν δημιουργήθηκαν πουθενά χωριστά.....πσρά μόνο στήν Αρχαία Ελλάδα.....

Ουτε κάν στήν Ελλάδα πρίν ή μετά τούς Κλασσικούς.....


.

Ο αναβρασμός δεν εμπόδισε (πιθανώς) την δημιουργία των ομηρικων επων...
Έχουμε ένα δείγμα της εποχής.. Μεγαλειωδες

"Χωρίς την ανακάλυψη της δημοκρατίας.... Βελανιδια"

Μα....... Η Σπαρτη?

Μπορείς να εξηγήσεις πως συνδέονται νομοτελειακα η δημοκρατία με την γέννηση της φιλοσοφίας?
Θέλω να πω: Μιλητος
Εφεσσος

.
O αναβρασμός αρχισε μετά τά Ομηρικά....

Στήν Ιλιάδα δέν υπήρχε υποψία Δημοκρατίας....

Πρώτη φορά στήν Οδύσσεια ο Αίας αμφισβητεί τόν Αγαμέμνονα καί τον Ιερό μέχρι τότε Βασιλιά.....

λέγοντάς του....δέν αξίζεις νά κρατάς τό σκήπτρο.....

Γιαυτό μάλλον δέν έγραψε ο Ομηρος τά 2 επη....

Μετά από 400 χρόνια κατάφεραν οι Δημοκρατικοί νά εγκαθιδρύσουν τίς πρώτες Δημοκρατίες.....

Η Σπάρτη φίλε δέν έδωσε ποτέ ούτε ένα κείμενο.... στά στρατοκοινωνίες δέν γράφουν.....

Αν δέν υπήρχε η Αθήνα καί οι Ιστορικοί της δέν θά μαθαίναμε ποτε οτι υπήρχαν Σπαρτιάτες.....

Κοινωνίες μέ πίστη σέ Δημιουργό Θεό δέν ανέχονται Κριτική.....

Αρα δέν μπορούν νά γεννήσουν διαφορετική Φιλοσοφία.....ούτε Επιστήμη.....ούτε Δημοκρατία....

Οπως δέν γέννησαν.....

Περισσότερα εχω γράψει σέ νήματά μου....Ψάξε....

.

[Bazoomba]

.
Ας αρχίσω απ τό τέλος.....

Δέν εχουμε στή διαθεσή μας κείμενα γιά τούς Σκοτεινούς γιατί θά υπήρχαν κοινωνίες σέ αναβρασμό....

Εξωντοτικούς Πολέμους μάλλον..... έριχναν έναν ολόκληρο κόσμο.... γιά νά δημιουργήσουν τό Ελ θαύμα.....

Χωρίς τήν ανακάλυψη τής Δημοκρατίας θά τρώγαμε ακόμα βελανίδια......

Η Δημοκρατία είναι αρρηκτα δεμένη μέ τή γέννηση τής Επιστήμης καί τής Φιλοσοφίας.....

Απλά γιατί δέν δημιουργήθηκαν πουθενά χωριστά.....πσρά μόνο στήν Αρχαία Ελλάδα.....

Ουτε κάν στήν Ελλάδα πρίν ή μετά τούς Κλασσικούς.....


.

Ο αναβρασμός δεν εμπόδισε (πιθανώς) την δημιουργία των ομηρικων επων...
Έχουμε ένα δείγμα της εποχής.. Μεγαλειωδες

"Χωρίς την ανακάλυψη της δημοκρατίας.... Βελανιδια"

Μα....... Η Σπαρτη?

Μπορείς να εξηγήσεις πως συνδέονται νομοτελειακα η δημοκρατία με την γέννηση της φιλοσοφίας?
Θέλω να πω: Μιλητος
Εφεσσος

.
O αναβρασμός αρχισε μετά τά Ομηρικά....

Στήν Ιλιάδα δέν υπήρχε υποψία Δημοκρατίας....

Πρώτη φορά στήν Οδύσσεια ο Αίας αμφισβητεί τόν Αγαμέμνονα καί τον Ιερό μέχρι τότε Βασιλιά.....

λέγοντάς του....δέν αξίζεις νά κρατάς τό σκήπτρο.....

Γιαυτό μάλλον δέν έγραψε ο Ομηρος τά 2 επη....

Μετά από 400 χρόνια κατάφεραν οι Δημοκρατικοί νά εγκαθιδρύσουν τίς πρώτες Δημοκρατίες.....

Η Σπάρτη φίλε δέν έδωσε ποτέ ούτε ένα κείμενο.... στά στρατοκοινωνίες δέν γράφουν.....

Αν δέν υπήρχε η Αθήνα καί οι Ιστορικοί της δέν θά μαθαίναμε ποτε οτι υπήρχαν Σπαρτιάτες.....

Κοινωνίες μέ πίστη σέ Δημιουργό Θεό δέν ανέχονται Κριτική.....

Αρα δέν μπορούν νά γεννήσουν διαφορετική Φιλοσοφία.....ούτε Επιστήμη.....ούτε Δημοκρατία....

Οπως δέν γέννησαν.....

Περισσότερα εχω γράψει σέ νήματά μου....Ψάξε....

.

Το ότι η Σπάρτη δεν άφησε γραπτό έργο, δεν απέτρεψε τους Ίδιους τους έλληνες από το να την θαυμάζουν..
Και ορισμένες πόλεις από το να την φθονουν

Μάλιστα το αξιοθαύμαστο είναι ότι μια κοινωνία τόσο βαθύ στρατιωτικού τύπου, μπορούσε να διακρίνει τα πολιτιστικά και όχι μόνο επιτεύγματα της Αθηνας.
Η φιλοσοφία στην πράξη..

Διαφωνούμε.. Δεν πειραζει

[Fluffy]

Μην ξεχάσουμε να αναφέρουμε αναφέρουμε πως και ο σωκράτης ήταν κατά της γραπτής παράδοσης, της γραπτής μετάδοσης γνωσεων και φιλοσοφίας.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο αναβρασμός δεν εμπόδισε (πιθανώς) την δημιουργία των ομηρικων επων...
Έχουμε ένα δείγμα της εποχής.. Μεγαλειωδες

"Χωρίς την ανακάλυψη της δημοκρατίας.... Βελανιδια"

Μα....... Η Σπαρτη?

Μπορείς να εξηγήσεις πως συνδέονται νομοτελειακα η δημοκρατία με την γέννηση της φιλοσοφίας?
Θέλω να πω: Μιλητος
Εφεσσος

.
O αναβρασμός αρχισε μετά τά Ομηρικά....

Στήν Ιλιάδα δέν υπήρχε υποψία Δημοκρατίας....

Πρώτη φορά στήν Οδύσσεια ο Αίας αμφισβητεί τόν Αγαμέμνονα καί τον Ιερό μέχρι τότε Βασιλιά.....

λέγοντάς του....δέν αξίζεις νά κρατάς τό σκήπτρο.....

Γιαυτό μάλλον δέν έγραψε ο Ομηρος τά 2 επη....

Μετά από 400 χρόνια κατάφεραν οι Δημοκρατικοί νά εγκαθιδρύσουν τίς πρώτες Δημοκρατίες.....

Η Σπάρτη φίλε δέν έδωσε ποτέ ούτε ένα κείμενο.... στά στρατοκοινωνίες δέν γράφουν.....

Αν δέν υπήρχε η Αθήνα καί οι Ιστορικοί της δέν θά μαθαίναμε ποτε οτι υπήρχαν Σπαρτιάτες.....

Κοινωνίες μέ πίστη σέ Δημιουργό Θεό δέν ανέχονται Κριτική.....

Αρα δέν μπορούν νά γεννήσουν διαφορετική Φιλοσοφία.....ούτε Επιστήμη.....ούτε Δημοκρατία....

Οπως δέν γέννησαν.....

Περισσότερα εχω γράψει σέ νήματά μου....Ψάξε....

.

Το ότι η Σπάρτη δεν άφησε γραπτό έργο, δεν απέτρεψε τους Ίδιους τους έλληνες από το να την θαυμάζουν..
Και ορισμένες πόλεις από το να την φθονουν

Μάλιστα το αξιοθαύμαστο είναι ότι μια κοινωνία τόσο βαθύ στρατιωτικού τύπου, μπορούσε να διακρίνει τα πολιτιστικά και όχι μόνο επιτεύγματα της Αθηνας.
Η φιλοσοφία στην πράξη..

Διαφωνούμε.. Δεν πειραζει

.
Καί ο Χιτλερ είχε τόν θαυμασμό Γερμσνών καί αλλων τινών.....

Τό Ελληνικό θαύμα ηταν η Δημοκρατία ..... η επιστημονική απόδειξη......καί ηΦιλοσοφία.....

Γιαυτό καί πήραν την επωνυμία Κλασσικοί.....η (ανώτερη) ανθρώπινη Τάξη δηλαδή......

Τίποτα από αυτά δέν καλιέργησε η Σπάρτη....φίλε.....

Ούτε καί κανένας αλλος βέβαια.....

Και η "φιλοσοφία " της στήν πράξη ήταν πόλεμος......

Πού διαφωνείς δέν καταλαβαίνω..... .


.

[Bazoomba]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

.

Τότε καί το μεγαλείο τού Χίτλερ.....έγκειται στό Φθόνο τών άλλων....όπως λές.... .

Τελειοποίησαν καί τίς μεθόδους νά σέ δουλεύουν φιλαράκο..... .

Νά γιατί τό 95+ τών ανθρώπον......δέν ξέρει ότι Δημοκρατία έχουν εκεί πού....

Δέν ψηφίζουν ανθρώπους......αλλά τούς Νόμους.....

Καί εκεί πού η εξουσία μοιράζεται εκ Περιτροπής σέ όλους.....

Δηλαδή πουθενά.....τί τελειοποίησαν μεθοδολογικά λές...... Αποτελειω(σαν)ποίησαν θές νά πείς..... .

καί ο Σώκρατες λέει ότι ....έγινα αυτό πού έγινα γιατί εζησα στήν Αθήνα.....

Αν ζούσε στή Σπάρτη.....θά ήταν απλώς ένας αναλώσιμος στρατιωτάκος.....

.

[Bazoomba]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

.

Τότε καί το μεγαλείο τού Χίτλερ.....έγκειται στό Φθόνο τών άλλων....όπως λές.... .

Τελειοποίησαν καί τίς μεθόδους νά σέ δουλεύουν φιλαράκο..... .

Νά γιατί τό 95+ τών ανθρώπον......δέν ξέρει ότι Δημοκρατία έχουν εκεί πού....

Δέν ψηφίζουν ανθρώπους......αλλά τούς Νόμους.....

Καί εκεί πού η εξουσία μοιράζεται εκ Περιτροπής σέ όλους.....

Δηλαδή πουθενά.....τί τελειοποίησαν μεθοδολογικά λές...... Αποτελειω(σαν)ποίησαν θές νά πείς..... .

καί ο Σώκρατες λέει ότι ....έγινα αυτό πού έγινα γιατί εζησα στήν Αθήνα.....

Αν ζούσε στή Σπάρτη.....θά ήταν απλώς ένας αναλώσιμος στρατιωτάκος.....

.

Ας μην υποβαθμίζουμε την συζητηση με ατυχεις παραλληλισμούς...τον Χιτλερ δεν τον εξυμνησε ο Πλούταρχος ή ο Ξενοφώντας...αλλα ο Μιχαλολιακος και ο Κασιδιάρης.Αλλη η εννοια του πολεμου στην αρχαια ελλαδα, αυτό το καταλαβε ακομα και ο Σωκρατης που συμμετειχε σε επιχειρήσεις των αθηναιων, το καταλαβαινε και ο τελευταίος πολιτης..οι πολεμοι δεν γινονταν για διατηρηση..αλλα για επεκταση και επιβεβαιωση (δεν εννοω αυτό που μαλλον θα σκέφτεσαι, οποτε σε παρακαλω μην αναφέρεις τον συγχρονο ιμπεριαλισμο).

Η εννοια της αυτοθεσμησης καθολου δεν προϋποθέτει την δημοκρατικη διακυβερνηση της κοινοτητας..
Η επιτυχια(?) του δημοκρατικου εγχειρήματος στην αρχαια ελλαδα οφείλεται στην ποιοτητα των διακριτων οντοτήτων των κοινωνιων…
Επανερχόμαστε λοιπον σε ένα από τα αρχικα μου σχολια..πρεπει να βλέπουμε τις πολιτικες εκφρασεις σαν αποτέλεσμα και όχι αιτια
Η αθηναικη δημοκρατια θα ειχε σβησει αν δεν υπηρχαν..ατομα με εμφυτη ακομα την ικανοτητα του υποτασειν και του υποτασεσθαι..
Η αποπειρα στην εφεσο είναι καλο παράδειγμα για αυτό που λεω.
Η δημοκρατια αν δεν προυπαρχει υλικο….απλα εκχυδα"ι"ζει.


Αν ζουσε την Σπαρτη ισως ο Σωκρατης δεν θα χρειαζοταν καν...Γιατι να αναρωτιέται κανεις τι είναι η ανδρεια.η ηθικη ο νομος ...αν τα ΖΕΙ?
Όπως ευστοχα παρατηρησε ο Νιτσε, η γενολογικη δραστηριοτητα, η κουλτουρα μιας κοινοτητας λειτουργει ως παρακαμψη..
Αυτό που η συνειδητη δραστηριοτητα επιτυγχανει με θυσιες(πασης φυσεως), περιορισμούς, αντιφασεις και πολλη δοση ψεματων να διανοηθει, η κουλτουρα το Πραγματωνει.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

.

Τότε καί το μεγαλείο τού Χίτλερ.....έγκειται στό Φθόνο τών άλλων....όπως λές.... .

Τελειοποίησαν καί τίς μεθόδους νά σέ δουλεύουν φιλαράκο..... .

Νά γιατί τό 95+ τών ανθρώπον......δέν ξέρει ότι Δημοκρατία έχουν εκεί πού....

Δέν ψηφίζουν ανθρώπους......αλλά τούς Νόμους.....

Καί εκεί πού η εξουσία μοιράζεται εκ Περιτροπής σέ όλους.....

Δηλαδή πουθενά.....τί τελειοποίησαν μεθοδολογικά λές...... Αποτελειω(σαν)ποίησαν θές νά πείς..... .

καί ο Σώκρατες λέει ότι ....έγινα αυτό πού έγινα γιατί εζησα στήν Αθήνα.....

Αν ζούσε στή Σπάρτη.....θά ήταν απλώς ένας αναλώσιμος στρατιωτάκος.....

.

Ας μην υποβαθμίζουμε την συζητηση με ατυχεις παραλληλισμούς...τον Χιτλερ δεν τον εξυμνησε ο Πλούταρχος ή ο Ξενοφώντας...αλλα ο Μιχαλολιακος και ο Κασιδιάρης.Αλλη η εννοια του πολεμου στην αρχαια ελλαδα, αυτό το καταλαβε ακομα και ο Σωκρατης που συμμετειχε σε επιχειρήσεις των αθηναιων, το καταλαβαινε και ο τελευταίος πολιτης..οι πολεμοι δεν γινονταν για διατηρηση..αλλα για επεκταση και επιβεβαιωση (δεν εννοω αυτό που μαλλον θα σκέφτεσαι, οποτε σε παρακαλω μην αναφέρεις τον συγχρονο ιμπεριαλισμο).

Η εννοια της αυτοθεσμησης καθολου δεν προϋποθέτει την δημοκρατικη διακυβερνηση της κοινοτητας..
Η επιτυχια(?) του δημοκρατικου εγχειρήματος στην αρχαια ελλαδα οφείλεται στην ποιοτητα των διακριτων οντοτήτων των κοινωνιων…
Επανερχόμαστε λοιπον σε ένα από τα αρχικα μου σχολια..πρεπει να βλέπουμε τις πολιτικες εκφρασεις σαν αποτέλεσμα και όχι αιτια
Η αθηναικη δημοκρατια θα ειχε σβησει αν δεν υπηρχαν..ατομα με εμφυτη ακομα την ικανοτητα του υποτασειν και του υποτασεσθαι..
Η αποπειρα στην εφεσο είναι καλο παράδειγμα για αυτό που λεω.
Η δημοκρατια αν δεν προυπαρχει υλικο….απλα εκχυδα"ι"ζει.


Αν ζουσε την Σπαρτη ισως ο Σωκρατης δεν θα χρειαζοταν καν...Γιατι να αναρωτιέται κανεις τι είναι η ανδρεια.η ηθικη ο νομος ...αν τα ΖΕΙ?
Όπως ευστοχα παρατηρησε ο Νιτσε, η γενολογικη δραστηριοτητα, η κουλτουρα μιας κοινοτητας λειτουργει ως παρακαμψη..
Αυτό που η συνειδητη δραστηριοτητα επιτυγχανει με θυσιες(πασης φυσεως), περιορισμούς, αντιφασεις και πολλη δοση ψεματων να διανοηθει, η κουλτουρα το Πραγματωνει.

.
Συγνώμη .....

Αν η πραγματική Δημοκρατία (πού εμείς δέν θα ζήσουμε ποτέ).....

Η Φιλοσοφία καί η Επιστήμη .....δέν ήταν τό Ελ θαύμα.....τί μπορεί νά ήταν αφού .....οέο..... . .
.

[Bazoomba]

.

Τότε καί το μεγαλείο τού Χίτλερ.....έγκειται στό Φθόνο τών άλλων....όπως λές.... .

Τελειοποίησαν καί τίς μεθόδους νά σέ δουλεύουν φιλαράκο..... .

Νά γιατί τό 95+ τών ανθρώπον......δέν ξέρει ότι Δημοκρατία έχουν εκεί πού....

Δέν ψηφίζουν ανθρώπους......αλλά τούς Νόμους.....

Καί εκεί πού η εξουσία μοιράζεται εκ Περιτροπής σέ όλους.....

Δηλαδή πουθενά.....τί τελειοποίησαν μεθοδολογικά λές...... Αποτελειω(σαν)ποίησαν θές νά πείς..... .

καί ο Σώκρατες λέει ότι ....έγινα αυτό πού έγινα γιατί εζησα στήν Αθήνα.....

Αν ζούσε στή Σπάρτη.....θά ήταν απλώς ένας αναλώσιμος στρατιωτάκος.....

.

Ας μην υποβαθμίζουμε την συζητηση με ατυχεις παραλληλισμούς...τον Χιτλερ δεν τον εξυμνησε ο Πλούταρχος ή ο Ξενοφώντας...αλλα ο Μιχαλολιακος και ο Κασιδιάρης.Αλλη η εννοια του πολεμου στην αρχαια ελλαδα, αυτό το καταλαβε ακομα και ο Σωκρατης που συμμετειχε σε επιχειρήσεις των αθηναιων, το καταλαβαινε και ο τελευταίος πολιτης..οι πολεμοι δεν γινονταν για διατηρηση..αλλα για επεκταση και επιβεβαιωση (δεν εννοω αυτό που μαλλον θα σκέφτεσαι, οποτε σε παρακαλω μην αναφέρεις τον συγχρονο ιμπεριαλισμο).

Η εννοια της αυτοθεσμησης καθολου δεν προϋποθέτει την δημοκρατικη διακυβερνηση της κοινοτητας..
Η επιτυχια(?) του δημοκρατικου εγχειρήματος στην αρχαια ελλαδα οφείλεται στην ποιοτητα των διακριτων οντοτήτων των κοινωνιων…
Επανερχόμαστε λοιπον σε ένα από τα αρχικα μου σχολια..πρεπει να βλέπουμε τις πολιτικες εκφρασεις σαν αποτέλεσμα και όχι αιτια
Η αθηναικη δημοκρατια θα ειχε σβησει αν δεν υπηρχαν..ατομα με εμφυτη ακομα την ικανοτητα του υποτασειν και του υποτασεσθαι..
Η αποπειρα στην εφεσο είναι καλο παράδειγμα για αυτό που λεω.
Η δημοκρατια αν δεν προυπαρχει υλικο….απλα εκχυδα"ι"ζει.


Αν ζουσε την Σπαρτη ισως ο Σωκρατης δεν θα χρειαζοταν καν...Γιατι να αναρωτιέται κανεις τι είναι η ανδρεια.η ηθικη ο νομος ...αν τα ΖΕΙ?
Όπως ευστοχα παρατηρησε ο Νιτσε, η γενολογικη δραστηριοτητα, η κουλτουρα μιας κοινοτητας λειτουργει ως παρακαμψη..
Αυτό που η συνειδητη δραστηριοτητα επιτυγχανει με θυσιες(πασης φυσεως), περιορισμούς, αντιφασεις και πολλη δοση ψεματων να διανοηθει, η κουλτουρα το Πραγματωνει.

.
Συγνώμη .....

Αν η πραγματική Δημοκρατία (πού εμείς δέν θα ζήσουμε ποτέ).....

Η Φιλοσοφία καί η Επιστήμη .....δέν ήταν τό Ελ θαύμα.....τί μπορεί νά ήταν αφού .....οέο..... . .
.

Αυτό που προυπαρχει αυτών των εννοιών.. Οι ίδιοι οι Έλληνες εκείνης της περιόδου και προγενεστερα..

Αλλά για καποιον παρατηρητικό ούτε αυτό είναι εξήγηση....

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ας μην υποβαθμίζουμε την συζητηση με ατυχεις παραλληλισμούς...τον Χιτλερ δεν τον εξυμνησε ο Πλούταρχος ή ο Ξενοφώντας...αλλα ο Μιχαλολιακος και ο Κασιδιάρης.Αλλη η εννοια του πολεμου στην αρχαια ελλαδα, αυτό το καταλαβε ακομα και ο Σωκρατης που συμμετειχε σε επιχειρήσεις των αθηναιων, το καταλαβαινε και ο τελευταίος πολιτης..οι πολεμοι δεν γινονταν για διατηρηση..αλλα για επεκταση και επιβεβαιωση (δεν εννοω αυτό που μαλλον θα σκέφτεσαι, οποτε σε παρακαλω μην αναφέρεις τον συγχρονο ιμπεριαλισμο).

Η εννοια της αυτοθεσμησης καθολου δεν προϋποθέτει την δημοκρατικη διακυβερνηση της κοινοτητας..
Η επιτυχια(?) του δημοκρατικου εγχειρήματος στην αρχαια ελλαδα οφείλεται στην ποιοτητα των διακριτων οντοτήτων των κοινωνιων…
Επανερχόμαστε λοιπον σε ένα από τα αρχικα μου σχολια..πρεπει να βλέπουμε τις πολιτικες εκφρασεις σαν αποτέλεσμα και όχι αιτια
Η αθηναικη δημοκρατια θα ειχε σβησει αν δεν υπηρχαν..ατομα με εμφυτη ακομα την ικανοτητα του υποτασειν και του υποτασεσθαι..
Η αποπειρα στην εφεσο είναι καλο παράδειγμα για αυτό που λεω.
Η δημοκρατια αν δεν προυπαρχει υλικο….απλα εκχυδα"ι"ζει.


Αν ζουσε την Σπαρτη ισως ο Σωκρατης δεν θα χρειαζοταν καν...Γιατι να αναρωτιέται κανεις τι είναι η ανδρεια.η ηθικη ο νομος ...αν τα ΖΕΙ?
Όπως ευστοχα παρατηρησε ο Νιτσε, η γενολογικη δραστηριοτητα, η κουλτουρα μιας κοινοτητας λειτουργει ως παρακαμψη..
Αυτό που η συνειδητη δραστηριοτητα επιτυγχανει με θυσιες(πασης φυσεως), περιορισμούς, αντιφασεις και πολλη δοση ψεματων να διανοηθει, η κουλτουρα το Πραγματωνει.

.
Συγνώμη .....

Αν η πραγματική Δημοκρατία (πού εμείς δέν θα ζήσουμε ποτέ).....

Η Φιλοσοφία καί η Επιστήμη .....δέν ήταν τό Ελ θαύμα.....τί μπορεί νά ήταν αφού .....οέο..... . .
.

Αυτό που προυπαρχει αυτών των εννοιών.. Οι ίδιοι οι Έλληνες εκείνης της περιόδου και προγενεστερα..

Αλλά για καποιον παρατηρητικό ούτε αυτό είναι εξήγηση....

.
Κάπου σέ χάνω.....στή μετάφραση.....

Πρέπει νά χάλασε καί ό αποκωδικοποιητής μου.....

Οβερ....

.

[αλασκα15++]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

Ο φιλόσοφος ως σκεπτόμενο άτομο χρειάζεται κάποια ελευθερία . Ποιος θα τον κατατάξει στην μια ή στη άλλη κατηγορία (κακή, καλή φιλοσοφία ); Με ποια κριτήρια ;
Μπορείς να αναφέρεις μερικούς κακούς και καλούς φιλοσοφους: Ίσως έτσι μπορέσω να καταλάβω τον διαχωρισμό που κανείς μεταξύ κακής και καλής φιλοσοφίας .

[Bazoomba]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

Ο φιλόσοφος ως σκεπτόμενο άτομο χρειάζεται κάποια ελευθερία . Ποιος θα τον κατατάξει στην μια ή στη άλλη κατηγορία (κακή, καλή φιλοσοφία ); Με ποια κριτήρια ;
Μπορείς να αναφέρεις μερικούς κακούς και καλούς φιλοσοφους: Ίσως έτσι μπορέσω να καταλάβω τον διαχωρισμό που κανείς μεταξύ κακής και καλής φιλοσοφίας .

Μέσα από τα λεγόμενα μου μπορείς να καταλάβεις ποιοι, μέσα στην ιστορία, ήταν πραγματικοί φιλόσοφοι..
Αυτοί που μπόρεσαν να απαρνηθούν αυτόν τον τιτλο... Και ταυτόχρονα να τον δικαιολογήσουν..
Αποφεύγω να κατονόμασω γιατί θα αρχίσει νέος κύκλος συζητήσεων, και η αιτιολόγηση που θα γίνει για να στηριχτεί αυτό.. Είναι Δύσκολη...

Χρειάζονται την ελευθερία... Που οδηγεί στην Σκέψη..
Το ποιόν της και τα παράγωγα της, αποτελούν το κριτήριο που λέω παραπάνω...

[αλασκα15++]

Η φιλοσοφία είναι πολυδιάστατη καταφεύγει στη λογική αλλά και στη φαντασία και στο συναίσθημα, στην εμπειρία, το σκεπτόμενο ον, ο άνθρωπος ζει το γεγονός ότι σκέπτεται.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο θαυμασμός δηλαδή οφείλεται στην πρωτοπορία?
Η εποχή μας τελειοποίησε μεθοδολικα της έννοιες που πραγματευομστε...Αλλα ούτε εσύ, ούτε οποιοσδήποτε ευσυνείδητος την θαυμάζει..

Το μεγαλείο της Σπάρτης έγκειται όχι στον θαυμασμό των συμμάχων και των ομοιδεατων...αλλα στον Φθόνο των αντιπάλων.

Διαφωνώ με την πεποίθηση σου, ότι το μεγάλο επίτευγμα των αρχαίων ήταν η εφεύρεση και παγκόσμια εξαγωγή του θεωρητικού ανθρώπου ως πρότυπο.

Ας μην ξεχνάμε(πρεπει να το υπενθυμίζουμε τακτικά) 1)ότι πρέπει επιτέλους να υπάρξει διαχωρισμός ανάμεσα στην κακή και στην καλή φιλοσοφία.
Τα πλαίσια αυτού φρόντισαν να τα βάλουν άλλοι για εμας
2) Η κριτική και ο πλουραλισμος οδηγούσαν έως ένα σημείο στην ιστορία σε μια απόλυτη κοσμοθεαση. Σε μια ενότητα. Αυτό ήταν το αποκορύφωμα της ελληνικής σκεψης

Ο φιλόσοφος ως σκεπτόμενο άτομο χρειάζεται κάποια ελευθερία . Ποιος θα τον κατατάξει στην μια ή στη άλλη κατηγορία (κακή, καλή φιλοσοφία ); Με ποια κριτήρια ;
Μπορείς να αναφέρεις μερικούς κακούς και καλούς φιλοσοφους: Ίσως έτσι μπορέσω να καταλάβω τον διαχωρισμό που κανείς μεταξύ κακής και καλής φιλοσοφίας .

.

Συνάδελφε δέ κρατήθηκα...... συχώρα.....


.

.

[Manos87]

Μην ξεχάσουμε να αναφέρουμε αναφέρουμε πως και ο σωκράτης ήταν κατά της γραπτής παράδοσης, της γραπτής μετάδοσης γνωσεων και φιλοσοφίας.

Σοβαρά; Γιατί; Scripta manent. Μήπως δεν ήθελε οι άλλοι να θυμούνται τι είπε;