Ηθική των RPG

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8644
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 06 Οκτ 2020, 13:47

Σε κάποια role playing games, υπάρχει το ηθικό αποτύπωμα ενός χαρακτήρα στο τρίπτυχο good, neutral, evil.

Εντάξει, απλοϊκό, γραμμικό, αφελές κοκ, αλλά είναι μια κατηγοριοποίηση. Αν την εφαρμόζαμε στην κοινωνία μας, τι ποσοστά θα λέγατε θα έβγαιναν;

Εγώ θα έβαζα 10/30/60, για G/N/E.
Z

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14549
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 06 Οκτ 2020, 13:53

απλοικό ε? για κάνε μια βόλτα από την πολιτική

Άβαταρ μέλους
Puma
Δημοσιεύσεις: 925
Εγγραφή: 30 Σεπ 2020, 12:16
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Puma » 06 Οκτ 2020, 13:56

Ιδέα δεν έχω ακόμα και για εκτίμηση. Περισσότερο σχολιάζω γιατί μου αρέσει η αντίστοιχιση με ορολογία από RPG.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6234
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 06 Οκτ 2020, 16:08

Στα rpg υπήρχε συνδυασμός του ηθικού αποτυπώματος που έκανε τον χαρακτήρα λίγο πιο πολύπλοκο. Για παράδειγμα υπήρχε το alignment lawful good αλλά και το chaotic good. Η διαφορά ήταν ότι το πρώτο αφορούσε ένα χαρακτήρα που θα έκανε το καλό αυστηρά εντός του νομικού πλαισίου του συγκεκριμένου κόσμου και των αρχών του χαρακτήρα(π.χ. ο Paladin είχε αυστηρές ηθικές αρχές και δεν απέκλινε από αυτές). Αντίθετα ο chaotic good θα μπορούσε να κινηθεί και εκτός νόμων/αρχών αν έτσι θεωρούσε ότι πράττει το καλό.

Για την κοινωνία μας θα έλεγα ότι αυτά τα δύο επικρατούν σε μεγάλο βαθμό. Παραβιάσεις των νόμων γίνονται συχνά αλλά συνήθως αφορούν πλημμελήματα.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18924
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 06 Οκτ 2020, 16:10

Καραμελίτσα έγραψε:
06 Οκτ 2020, 13:47
Σε κάποια role playing games, υπάρχει το ηθικό αποτύπωμα ενός χαρακτήρα στο τρίπτυχο good, neutral, evil.

Εντάξει, απλοϊκό, γραμμικό, αφελές κοκ, αλλά είναι μια κατηγοριοποίηση. Αν την εφαρμόζαμε στην κοινωνία μας, τι ποσοστά θα λέγατε θα έβγαιναν;

Εγώ θα έβαζα 10/30/60, για G/N/E.
Έχεις εμφανέστατα πεσσιμιστική θεώρηση του κόσμου :lol:

Μάλλον θα είναι κοντύτερα στο 10/80/10. Ίσως μάλιστα να υποεκτιμώ το neutral με το 80%.

Dwarven Blacksmith

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 06 Οκτ 2020, 16:27

Green Dragon έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:10
Καραμελίτσα έγραψε:
06 Οκτ 2020, 13:47
Σε κάποια role playing games, υπάρχει το ηθικό αποτύπωμα ενός χαρακτήρα στο τρίπτυχο good, neutral, evil.

Εντάξει, απλοϊκό, γραμμικό, αφελές κοκ, αλλά είναι μια κατηγοριοποίηση. Αν την εφαρμόζαμε στην κοινωνία μας, τι ποσοστά θα λέγατε θα έβγαιναν;

Εγώ θα έβαζα 10/30/60, για G/N/E.
Έχεις εμφανέστατα πεσσιμιστική θεώρηση του κόσμου :lol:

Μάλλον θα είναι κοντύτερα στο 10/80/10. Ίσως μάλιστα να υποεκτιμώ το neutral με το 80%.

Dwarven Blacksmith
Ναι συμφωνώ, ή έχει αυστηρά κριτήρια evil.

Ας πούμε σε ένα RPG κάποιος που παρκάρει παράνομα δεν θα ήταν evil, ούτε καποιος πολιτικός που κάνει ρουσφέτια και παίρνει καμία μιζουλα θα ήταν evil, ούτε καν κάποιος που του έδωσες δανεικά και δεν σου ξανασηκωσε το τηλέφωνο. Αυτοί θα ήταν neutral. Evil θα ηταν βασικα οι εγκληματίες μόνο, αντε και οι αστυνομικοί σε κανένα φοβερό καθεστώς.

Το good είναι λίγο πιο δύσκολο να προσδιοριστεί γιατί δεν υπάρχει κάποια Αρχή του Καλού, αλλά τελικώς θα έλεγα ένα 20-75-5 στις σταθερές χώρες.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8644
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 06 Οκτ 2020, 16:32

Καλά, σε RPG μπορείς να κάνεις γενοκτονία σε έλλογα όντα και να θεωρείσαι good.

Αλλά στην κοινωνία μας, άνθρωπο που κοιτά αποκλειστικά και με συνέπεια μόνο την πάρτη του, αδιαφορώντας για οτιδήποτε άλλο, γιατί να τον πεις neutral; Πρέπει να θυσιάζει μωρά για να είναι evil;
Z

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18924
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 06 Οκτ 2020, 16:38

Καραμελίτσα έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:32
Καλά, σε RPG μπορείς να κάνεις γενοκτονία σε έλλογα όντα και να θεωρείσαι good.

Αλλά στην κοινωνία μας, άνθρωπο που κοιτά αποκλειστικά και με συνέπεια μόνο την πάρτη του, αδιαφορώντας για οτιδήποτε άλλο, γιατί να τον πεις neutral; Πρέπει να θυσιάζει μωρά για να είναι evil;
Δεν θα βρεις πολλούς όμως που να είναι ξεκάθαρα έτσι. Π.χ. στο παράδειγμα του Νάνου, αυτός που πάρκαρε παράνομα μπορεί λίγο πιο κάτω να βοηθήσει την γιαγιά ν' ανεβάσει το καρότσι της λαϊκής στο πεζοδρόμιο. Οι περισσότεροι άνθρωποι κάπως έτσι είναι.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18924
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 06 Οκτ 2020, 16:39

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:27
Το good είναι λίγο πιο δύσκολο να προσδιοριστεί γιατί δεν υπάρχει κάποια Αρχή του Καλού, αλλά τελικώς θα έλεγα ένα 20-75-5 στις σταθερές χώρες.
Νομίζω ότι αν το ποσοστό evil σε μια κοινωνία είναι πολύ μεγάλο, πχ το 60% που λέει η Καραμελίτσα, προκύπτει internal system instability και ακολουθεί reset, πιθανώς βίαιο, μέχρι τα ποσοστά να ισορροπήσουν σε βιώσιμα επίπεδα.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8644
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 06 Οκτ 2020, 16:49

Green Dragon έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:39
Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:27
Το good είναι λίγο πιο δύσκολο να προσδιοριστεί γιατί δεν υπάρχει κάποια Αρχή του Καλού, αλλά τελικώς θα έλεγα ένα 20-75-5 στις σταθερές χώρες.
Νομίζω ότι αν το ποσοστό evil σε μια κοινωνία είναι πολύ μεγάλο, πχ το 60% που λέει η Καραμελίτσα, προκύπτει internal system instability και ακολουθεί reset, πιθανώς βίαιο, μέχρι τα ποσοστά να ισορροπήσουν σε βιώσιμα επίπεδα.
Νομίζω ότι η ευστάθεια πάει πιο πολύ με την άλλη κλίμακα των RPG: Lawful, neutral, chaotic. Αν οι evil σου ειναι 60% lawful και 30% neutral, μια χαρά ευστάθεια θα έχεις, άσε που δε θα έχεις παράνομο παρκάρισμα.
Z

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37588
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 06 Οκτ 2020, 16:52

Σπασίκλες.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9229
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας » 06 Οκτ 2020, 19:22

Ηθική των τρολ. Επόμενο νήμα.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 06 Οκτ 2020, 20:34

Το χειρότερο είναι να είσαι Chaotic illetarate ή lawful stupid.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8644
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 06 Οκτ 2020, 21:11

Green Dragon έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:38
Καραμελίτσα έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:32
Καλά, σε RPG μπορείς να κάνεις γενοκτονία σε έλλογα όντα και να θεωρείσαι good.

Αλλά στην κοινωνία μας, άνθρωπο που κοιτά αποκλειστικά και με συνέπεια μόνο την πάρτη του, αδιαφορώντας για οτιδήποτε άλλο, γιατί να τον πεις neutral; Πρέπει να θυσιάζει μωρά για να είναι evil;
Δεν θα βρεις πολλούς όμως που να είναι ξεκάθαρα έτσι. Π.χ. στο παράδειγμα του Νάνου, αυτός που πάρκαρε παράνομα μπορεί λίγο πιο κάτω να βοηθήσει την γιαγιά ν' ανεβάσει το καρότσι της λαϊκής στο πεζοδρόμιο. Οι περισσότεροι άνθρωποι κάπως έτσι είναι.
Ας δούμε αυτούς που πάνε σε κόβιντ πάρτυ, που αρνούνται να φορέσουν μάσκα, που δεν πιστεύουν ότι υπάρχει κορωνοϊός. Δεν είναι 20% του πληθυσμού χαλαρά; Αυτούς δε θα τους πεις καραμπινάτους evil;

Αν ο κορωνοιός γινόταν RPG, αυτοί θα ήταν κλασικά low level minions.
Z

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40333
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ηθική των RPG

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 06 Οκτ 2020, 21:19

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:27
Green Dragon έγραψε:
06 Οκτ 2020, 16:10
Καραμελίτσα έγραψε:
06 Οκτ 2020, 13:47
Σε κάποια role playing games, υπάρχει το ηθικό αποτύπωμα ενός χαρακτήρα στο τρίπτυχο good, neutral, evil.

Εντάξει, απλοϊκό, γραμμικό, αφελές κοκ, αλλά είναι μια κατηγοριοποίηση. Αν την εφαρμόζαμε στην κοινωνία μας, τι ποσοστά θα λέγατε θα έβγαιναν;

Εγώ θα έβαζα 10/30/60, για G/N/E.
Έχεις εμφανέστατα πεσσιμιστική θεώρηση του κόσμου :lol:

Μάλλον θα είναι κοντύτερα στο 10/80/10. Ίσως μάλιστα να υποεκτιμώ το neutral με το 80%.

Dwarven Blacksmith
Ναι συμφωνώ, ή έχει αυστηρά κριτήρια evil.

Ας πούμε σε ένα RPG κάποιος που παρκάρει παράνομα δεν θα ήταν evil, ούτε καποιος πολιτικός που κάνει ρουσφέτια και παίρνει καμία μιζουλα θα ήταν evil, ούτε καν κάποιος που του έδωσες δανεικά και δεν σου ξανασηκωσε το τηλέφωνο. Αυτοί θα ήταν neutral. Evil θα ηταν βασικα οι εγκληματίες μόνο, αντε και οι αστυνομικοί σε κανένα φοβερό καθεστώς.

Το good είναι λίγο πιο δύσκολο να προσδιοριστεί γιατί δεν υπάρχει κάποια Αρχή του Καλού, αλλά τελικώς θα έλεγα ένα 20-75-5 στις σταθερές χώρες.
90-8-2

Εξαρτάται βέβαια τον ορισμό του καλού και του κακού. Ουδέτερο θα είναι το υπόλοιπο. Εγώ κάνω reserve το evil μόνο για άνθρωπους χωρίς κανέναν ηθικό φραγμό. Αυτούς που θα σκότωναν επειδή έχουν όφελος, αυτούς που θα έκαναν αληθινό κακό σε κάποιον, εν γνώση τους, με κάποιον απώτερο στόχο. Αυτοί οι άνθρωποι είναι ελάχιστοι. Οι περισσότεροι άνθρωποι που κάνουν κακό σε άλλους το κάνουν είτε άθελά τους είτε εν βρασμώ είτε από καθαρή ηλιθιότητα.

Ίσως μάλιστα και το 2% evil να είναι εξαιρετικά υψηλό με αυτόν τον ορισμό. Αλλά αυτό δεν σημαίνει μοχθηρία; Να είναι κάποιος ανήθικα υστερόβουλος.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών