Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 18 Νοέμ 2020, 17:54

προς τι η ανχομινεμ επίθεση σε ένα άσχετο νήμα;

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 4926
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 18 Νοέμ 2020, 17:56

ηθικη και κορονιος.. μαθηματα απο κουκουεδες..

ουστ ξεφτιλες

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8644
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 18 Νοέμ 2020, 18:00

Υπάρχει η έννοια της κοινωνικής συνείδησης, αλλά νομίζω οι κνίτες έχουν την "κοινωνική συνείδηση" ως υποκατάστατη έννοια του "ηθική" στο λεξιλόγιό τους.

Εφόσον αυτό ισχύει, κι αυτό εννοεί ο τίτλος, η λέξη "πίπες" του Σενέκα είναι πολύ καλή περιγραφή.
Z

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22341
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 18 Νοέμ 2020, 18:20

Γιατί μόνο οι αρνητές εκτός μεθ; Ο αφισοκολλητής ειναι δυνατόν να έχει την ίδια περιποίηση με έναν γιατρό που πρέπει να παίρνει 40 φορές μεγαλύτερο μισθό στα καλά; Τι να το κάνουμε στα καλά μόνο, θέλουμε και 10 κρεβάτια παραπάνω στα κακα, τα αυτονόητα.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 18 Νοέμ 2020, 19:46

Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 16:58
Τι είναι η συνείδηση της κοινωνίας; Μιλάμε για συνείδηση με την έννοια της αυτοσυνείδητοποίησης ή με την έννοια του τζίτζικα στο πινόκιο;

Ελπίζω να μην ετοιμάζεσαι να γράψεις καμιά ατέρμονη σεντονάρα απλά για να πεις ότι η ηθική είναι προϊόν κοινωνικών ζυμώσεων με λίγη γαρνιτούρα βιολογικής προδιάθεσης προς τον συναγελασμό, πέρνα κατευθείαν στο ψητό καλύτερα.
δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το. Αυτό είναι, η ηθική είναι προϊόν κοινωνικων ζυμώσεων ή σχέσεων καλύτερα όπου ο πιο καθοριστικός παράγοντας είναι η ιδιοχτησία (την λέξη εδω την έγραψα έτσι για να δω ποιος θα ασχοληθεί με το γιατί την εγραψα έτσι και όχι επι της ουσίας αυτου που εξετάζουμε).
Εδώ θα κάνω μια μικρή προσπάθεια να πω γιατί είναι η ιδιοχτησία ο καθοριστικός παράγοντας ως βάση παρόλο που γύρω-γύρω και πάνω από το θεμέλιο αυτό καλύπτουν, υπάρχουν και άλλοι που επιδρούν επίσης ο ένας με τον άλλον κτλπ. Ο άνθρωπος για να ζήσει και πρέπει να μετασχηματήσει το περιβαλλον του, την φύση. Το κάνει αυτό όχι ως προεκταση της, π.χ. χελιδόνι-φωλιά αλλα ως αυτόνομη οντότητα που έχει συνείδηση του εαυτου του. Η παραγωγή λοιπόν, προϊόντων που χρειάζεται για να ζήσει είναι σχέση ανθρωπου με την φύση. Αυτό εξαρχής, απο ένα σημείο και μετά, που δεν είναι ακριβως σημείο, ο άνθρωπος παράγει όχι άμεσα αλλά με εργαλεία.
Εκ πρωτης ματιάς φαίνεται πως η σχέση είναι ανθρώπων-πραγματων (εργαλείων-προιόντων), εδω θέλει λίγο προσοχή, στην ουσία είναι σχεση ανθρώπων διαμεσολαβημένη από πράγματα αφέντης-δούλος, τσιφλικας-δουλοπάροικος κτλπ

Αυτά μες σε ακρες ως προς την βάση, τις κοινωνικές σχέσεις. Φυσικά υπάρχουν κενά, δεν μπορεί η τοποθέτηση στο phorum να αντικαταστήσει την μελέτη. Λογικά θα ακολουθήσει η προσπάθεια σύνδεσης της κοινωνικής συνείδησης ως επικοδόμημα της βάσης. Της ηθικής κ.α. πάνω και γύρω από την ιδιοχτησία.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 18 Νοέμ 2020, 20:59

Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 19:46
Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 16:58
Τι είναι η συνείδηση της κοινωνίας; Μιλάμε για συνείδηση με την έννοια της αυτοσυνείδητοποίησης ή με την έννοια του τζίτζικα στο πινόκιο;

Ελπίζω να μην ετοιμάζεσαι να γράψεις καμιά ατέρμονη σεντονάρα απλά για να πεις ότι η ηθική είναι προϊόν κοινωνικών ζυμώσεων με λίγη γαρνιτούρα βιολογικής προδιάθεσης προς τον συναγελασμό, πέρνα κατευθείαν στο ψητό καλύτερα.
δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το.
Αν αναφερεσαι στο δικο μου σχολιο, δεν υπηρξε καμια αναλυση.Ωστοσο, πραγματι, χρειαζεται να εξηγηθει ο ισχυρισμος σου. Τι σημαινει ηθικη που πηγαζει "απο την ιδεα";
'Η (επιτακτικοτερα και με δεδομενο τον φυσικαλισμο του Μαρξ ) πως αυτη αποκολλαται απο την κοινωνικη ζωη οταν προυποτιθεται η φυσικοτητα της;

Τελος, ας επιμεινω στην ερωτηση που σου εθεσα πριν καιρο, εχεις καποια σχεση με τον ακαδημαικο χωρο?
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 18 Νοέμ 2020, 21:08

Bazoomba έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 20:59
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 19:46
Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 16:58
Τι είναι η συνείδηση της κοινωνίας; Μιλάμε για συνείδηση με την έννοια της αυτοσυνείδητοποίησης ή με την έννοια του τζίτζικα στο πινόκιο;

Ελπίζω να μην ετοιμάζεσαι να γράψεις καμιά ατέρμονη σεντονάρα απλά για να πεις ότι η ηθική είναι προϊόν κοινωνικών ζυμώσεων με λίγη γαρνιτούρα βιολογικής προδιάθεσης προς τον συναγελασμό, πέρνα κατευθείαν στο ψητό καλύτερα.
δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το.
Αν αναφερεσαι στο δικο μου σχολιο, δεν υπηρξε καμια αναλυση.Ωστοσο, πραγματι, χρειαζεται να εξηγηθει ο ισχυρισμος σου. Τι σημαινει ηθικη που πηγαζει "απο την ιδεα";
'Η (επιτακτικοτερα και με δεδομενο τον φυσικαλισμο του Μαρξ ) πως αυτη αποκολλαται απο την κοινωνικη ζωη οταν προυποτιθεται η φυσικοτητα της;

Τελος, ας επιμεινω στην ερωτηση που σου εθεσα πριν καιρο, εχεις καποια σχεση με τον ακαδημαικο χωρο?
Δεν απαντησα σε σενα όμως. Θα πρέπει να κάνεις υπομονή.

Την προσωπική ερωτηση δε θέλω να την απαντήσω.

αλασκα15++
Δημοσιεύσεις: 443
Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από αλασκα15++ » 18 Νοέμ 2020, 22:19

Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 17:51
αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 17:41
Κοινωνική συνείδηση υπάρχει ή δημιουργείται όταν οι άνθρωποι δρουν σαν μέλη ενός κοινωνικού συνόλου.
Στην Ελλάδα οι περισσότεροι χτυπιούνται, βρίζουν ο ένας τον άλλο , ο καθένας νομίζει ότι αυτός τα ξέρει όλα καλύτερα .
Ή μήπως είναι κάπως αλλιώς;
υπάρχει λόγω ιστορίας, ανθρώπινης κοινωνικης ιστορίας. Δεν πέσαμε ξαφνικα και φτιάξαμε κοινωνία. Φτιάχνουμε την ιστορία μας αλλά όχι σε συνθήκες που διαλέγουμε παρα σε συνθήκες που είναι δοσμένες από το παρελθόν.
Ναι , συμφωνώ και εγώ πως δεν γίνεται από μόνη της ,έτσι ξεκάρφωτη, η κοινωνική συνείδηση . Γι'αυτό και χρησιμοποίησα πιο πάνω την λέξη "δημιουργείται".

Μερικές παλιές αξίες τις κρατάμε και άλλες τις απορρίπτουμε και δημιουργούμε καινούργιες .
Απλώς πώς θα αποκτήσει κοινωνική συνείδηση ένα κοινωνικό σύνολο , αν τα μέλη της διαφωνούν με όλους και με όλα ;

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5655
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 18 Νοέμ 2020, 23:12

Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 19:46
Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 16:58
Τι είναι η συνείδηση της κοινωνίας; Μιλάμε για συνείδηση με την έννοια της αυτοσυνείδητοποίησης ή με την έννοια του τζίτζικα στο πινόκιο;

Ελπίζω να μην ετοιμάζεσαι να γράψεις καμιά ατέρμονη σεντονάρα απλά για να πεις ότι η ηθική είναι προϊόν κοινωνικών ζυμώσεων με λίγη γαρνιτούρα βιολογικής προδιάθεσης προς τον συναγελασμό, πέρνα κατευθείαν στο ψητό καλύτερα.
δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το. Αυτό είναι, η ηθική είναι προϊόν κοινωνικων ζυμώσεων ή σχέσεων καλύτερα όπου ο πιο καθοριστικός παράγοντας είναι η ιδιοχτησία (την λέξη εδω την έγραψα έτσι για να δω ποιος θα ασχοληθεί με το γιατί την εγραψα έτσι και όχι επι της ουσίας αυτου που εξετάζουμε).
Εδώ θα κάνω μια μικρή προσπάθεια να πω γιατί είνα
ι η ιδιοχτησία ο καθοριστικός παράγοντας ως βάση παρόλο που γύρω-γύρω και πάνω από το θεμέλιο αυτό καλύπτουν, υπάρχουν και άλλοι που επιδρούν επίσης ο ένας με τον άλλον κτλπ. Ο άνθρωπος για να ζήσει και πρέπει να μετασχηματήσει το περιβαλλον του, την φύση. Το κάνει αυτό όχι ως προεκταση της, π.χ. χελιδόνι-φωλιά αλλα ως αυτόνομη οντότητα που έχει συνείδηση του εαυτου του. Η παραγωγή λοιπόν, προϊόντων που χρειάζεται για να ζήσει είναι σχέση ανθρωπου με την φύση. Αυτό εξαρχής, απο ένα σημείο και μετά, που δεν είναι ακριβως σημείο, ο άνθρωπος παράγει όχι άμεσα αλλά με εργαλεία.
Εκ πρωτης ματιάς φαίνεται πως η σχέση είναι ανθρώπων-πραγματων (εργαλείων-προιόντων), εδω θέλει λίγο προσοχή, στην ουσία είναι σχεση ανθρώπων διαμεσολαβημένη από πράγματα αφέντης-δούλος, τσιφλικας-δουλοπάροικος κτλπ

Αυτά μες σε ακρες ως προς την βάση, τις κοινωνικές σχέσεις. Φυσικά υπάρχουν κενά, δεν μπορεί η τοποθέτηση στο phorum να αντικαταστήσει την μελέτη. Λογικά θα ακολουθήσει η προσπάθεια σύνδεσης της κοινωνικής συνείδησης ως επικοδόμημα της βάσης. Της ηθικής κ.α. πάνω και γύρω από την ιδιοχτησία.
Έκανα μια προσπάθεια να βγάλω τις σάλτσες... Για να το κάνουμε ακόμα πιο περιεκτικό, ήθελες να πεις κοινωνικά μαγειρέματα άλλα με κύριο συστατικό τις σχέσεις ιδιοκτησίας; Sure, why not, αλλά αυτό ήταν που δεν θα ήταν μηχανιστική η αιτιολόγηση;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 18 Νοέμ 2020, 23:18

Εναλλακτικά μπορούμε να φτιάχνουμε πρωτείες για τεχνητό κρέας από το λίπος των λημάτων όπως οι Ιάπωνες.
the end

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 18 Νοέμ 2020, 23:20

αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 22:19
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 17:51
αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 17:41
Κοινωνική συνείδηση υπάρχει ή δημιουργείται όταν οι άνθρωποι δρουν σαν μέλη ενός κοινωνικού συνόλου.
Στην Ελλάδα οι περισσότεροι χτυπιούνται, βρίζουν ο ένας τον άλλο , ο καθένας νομίζει ότι αυτός τα ξέρει όλα καλύτερα .
Ή μήπως είναι κάπως αλλιώς;
υπάρχει λόγω ιστορίας, ανθρώπινης κοινωνικης ιστορίας. Δεν πέσαμε ξαφνικα και φτιάξαμε κοινωνία. Φτιάχνουμε την ιστορία μας αλλά όχι σε συνθήκες που διαλέγουμε παρα σε συνθήκες που είναι δοσμένες από το παρελθόν.
Ναι , συμφωνώ και εγώ πως δεν γίνεται από μόνη της ,έτσι ξεκάρφωτη, η κοινωνική συνείδηση . Γι'αυτό και χρησιμοποίησα πιο πάνω την λέξη "δημιουργείται".

Μερικές παλιές αξίες τις κρατάμε και άλλες τις απορρίπτουμε και δημιουργούμε καινούργιες .
Απλώς πώς θα αποκτήσει κοινωνική συνείδηση ένα κοινωνικό σύνολο , αν τα μέλη της διαφωνούν με όλους και με όλα ;
νομ'ιζω έχουμε ζήτημα αμφισημίας, ακόμα και ατομικιστική ιδεολογία είναι συνείδηση, π.χ. είσαι μόνος στον στον κόσμο και τα παραγωγα του, δεν έχεις στηριγμα .

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 18 Νοέμ 2020, 23:21

Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:12
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 19:46
Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 16:58
Τι είναι η συνείδηση της κοινωνίας; Μιλάμε για συνείδηση με την έννοια της αυτοσυνείδητοποίησης ή με την έννοια του τζίτζικα στο πινόκιο;

Ελπίζω να μην ετοιμάζεσαι να γράψεις καμιά ατέρμονη σεντονάρα απλά για να πεις ότι η ηθική είναι προϊόν κοινωνικών ζυμώσεων με λίγη γαρνιτούρα βιολογικής προδιάθεσης προς τον συναγελασμό, πέρνα κατευθείαν στο ψητό καλύτερα.
δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το. Αυτό είναι, η ηθική είναι προϊόν κοινωνικων ζυμώσεων ή σχέσεων καλύτερα όπου ο πιο καθοριστικός παράγοντας είναι η ιδιοχτησία (την λέξη εδω την έγραψα έτσι για να δω ποιος θα ασχοληθεί με το γιατί την εγραψα έτσι και όχι επι της ουσίας αυτου που εξετάζουμε).
Εδώ θα κάνω μια μικρή προσπάθεια να πω γιατί είνα
ι η ιδιοχτησία ο καθοριστικός παράγοντας ως βάση παρόλο που γύρω-γύρω και πάνω από το θεμέλιο αυτό καλύπτουν, υπάρχουν και άλλοι που επιδρούν επίσης ο ένας με τον άλλον κτλπ. Ο άνθρωπος για να ζήσει και πρέπει να μετασχηματήσει το περιβαλλον του, την φύση. Το κάνει αυτό όχι ως προεκταση της, π.χ. χελιδόνι-φωλιά αλλα ως αυτόνομη οντότητα που έχει συνείδηση του εαυτου του. Η παραγωγή λοιπόν, προϊόντων που χρειάζεται για να ζήσει είναι σχέση ανθρωπου με την φύση. Αυτό εξαρχής, απο ένα σημείο και μετά, που δεν είναι ακριβως σημείο, ο άνθρωπος παράγει όχι άμεσα αλλά με εργαλεία.
Εκ πρωτης ματιάς φαίνεται πως η σχέση είναι ανθρώπων-πραγματων (εργαλείων-προιόντων), εδω θέλει λίγο προσοχή, στην ουσία είναι σχεση ανθρώπων διαμεσολαβημένη από πράγματα αφέντης-δούλος, τσιφλικας-δουλοπάροικος κτλπ

Αυτά μες σε ακρες ως προς την βάση, τις κοινωνικές σχέσεις. Φυσικά υπάρχουν κενά, δεν μπορεί η τοποθέτηση στο phorum να αντικαταστήσει την μελέτη. Λογικά θα ακολουθήσει η προσπάθεια σύνδεσης της κοινωνικής συνείδησης ως επικοδόμημα της βάσης. Της ηθικής κ.α. πάνω και γύρω από την ιδιοχτησία.
Έκανα μια προσπάθεια να βγάλω τις σάλτσες... Για να το κάνουμε ακόμα πιο περιεκτικό, ήθελες να πεις κοινωνικά μαγειρέματα άλλα με κύριο συστατικό τις σχέσεις ιδιοκτησίας; Sure, why not, αλλά αυτό ήταν που δεν θα ήταν μηχανιστική η αιτιολόγηση;
Ακρωτηριασμένο εννοιολογικα το κείμενο είναι καθαρά μηχανιστικό, σε αυτό συμφωνώ.

αλασκα15++
Δημοσιεύσεις: 443
Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από αλασκα15++ » 18 Νοέμ 2020, 23:37

Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:20
αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 22:19
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 17:51

υπάρχει λόγω ιστορίας, ανθρώπινης κοινωνικης ιστορίας. Δεν πέσαμε ξαφνικα και φτιάξαμε κοινωνία. Φτιάχνουμε την ιστορία μας αλλά όχι σε συνθήκες που διαλέγουμε παρα σε συνθήκες που είναι δοσμένες από το παρελθόν.
Ναι , συμφωνώ και εγώ πως δεν γίνεται από μόνη της ,έτσι ξεκάρφωτη, η κοινωνική συνείδηση . Γι'αυτό και χρησιμοποίησα πιο πάνω την λέξη "δημιουργείται".

Μερικές παλιές αξίες τις κρατάμε και άλλες τις απορρίπτουμε και δημιουργούμε καινούργιες .
Απλώς πώς θα αποκτήσει κοινωνική συνείδηση ένα κοινωνικό σύνολο , αν τα μέλη της διαφωνούν με όλους και με όλα ;
νομ'ιζω έχουμε ζήτημα αμφισημίας, ακόμα και ατομικιστική ιδεολογία είναι συνείδηση, π.χ. είσαι μόνος στον στον κόσμο και τα παραγωγα του, δεν έχεις στηριγμα .
Έχω λίγο μπερδευτεί μ'αυτά που γράφεις
:102: μόνος στον κόσμο και έχεις κοινωνική συνείδηση ? :102:

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5655
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 19 Νοέμ 2020, 00:17

Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:21
Stalker έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:12
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 19:46

δεν γνωρίζω την περίπτωση τζιτζικα στο πινοκιο

Δεν χρειάζεται να γράψω σεντόνι, προσπαθώ να το αποφεύγω κιολας με αποτελεσμα να δίνω, άθελα μου, όχι και τόσο ευρείες αναλύσεις ωστε να ρχεται ο συνομιλιτής και να λέει ανεπτυξε το - ανεπτυξε το. Αυτό είναι, η ηθική είναι προϊόν κοινωνικων ζυμώσεων ή σχέσεων καλύτερα όπου ο πιο καθοριστικός παράγοντας είναι η ιδιοχτησία (την λέξη εδω την έγραψα έτσι για να δω ποιος θα ασχοληθεί με το γιατί την εγραψα έτσι και όχι επι της ουσίας αυτου που εξετάζουμε).
Εδώ θα κάνω μια μικρή προσπάθεια να πω γιατί είνα
ι η ιδιοχτησία ο καθοριστικός παράγοντας ως βάση παρόλο που γύρω-γύρω και πάνω από το θεμέλιο αυτό καλύπτουν, υπάρχουν και άλλοι που επιδρούν επίσης ο ένας με τον άλλον κτλπ. Ο άνθρωπος για να ζήσει και πρέπει να μετασχηματήσει το περιβαλλον του, την φύση. Το κάνει αυτό όχι ως προεκταση της, π.χ. χελιδόνι-φωλιά αλλα ως αυτόνομη οντότητα που έχει συνείδηση του εαυτου του. Η παραγωγή λοιπόν, προϊόντων που χρειάζεται για να ζήσει είναι σχέση ανθρωπου με την φύση. Αυτό εξαρχής, απο ένα σημείο και μετά, που δεν είναι ακριβως σημείο, ο άνθρωπος παράγει όχι άμεσα αλλά με εργαλεία.
Εκ πρωτης ματιάς φαίνεται πως η σχέση είναι ανθρώπων-πραγματων (εργαλείων-προιόντων), εδω θέλει λίγο προσοχή, στην ουσία είναι σχεση ανθρώπων διαμεσολαβημένη από πράγματα αφέντης-δούλος, τσιφλικας-δουλοπάροικος κτλπ

Αυτά μες σε ακρες ως προς την βάση, τις κοινωνικές σχέσεις. Φυσικά υπάρχουν κενά, δεν μπορεί η τοποθέτηση στο phorum να αντικαταστήσει την μελέτη. Λογικά θα ακολουθήσει η προσπάθεια σύνδεσης της κοινωνικής συνείδησης ως επικοδόμημα της βάσης. Της ηθικής κ.α. πάνω και γύρω από την ιδιοχτησία.
Έκανα μια προσπάθεια να βγάλω τις σάλτσες... Για να το κάνουμε ακόμα πιο περιεκτικό, ήθελες να πεις κοινωνικά μαγειρέματα άλλα με κύριο συστατικό τις σχέσεις ιδιοκτησίας; Sure, why not, αλλά αυτό ήταν που δεν θα ήταν μηχανιστική η αιτιολόγηση;
Ακρωτηριασμένο εννοιολογικα το κείμενο είναι καθαρά μηχανιστικό, σε αυτό συμφωνώ.
Δεν αφαίρεσα τίποτα ουσίας, μηχανιστικό ήταν και το αρχικό.

Άλλο που δεν κατάλαβα είναι που πας να βάλεις έμμεσα την φύση σαν βάση, δεν αρκούν οι σχέσεις ιδιοκτησίας για αφετηρία του συλλογισμού; Το άφησα μέσα αλλά ομολογώ μου φαίνεται σαν κάτι που μπήκε σφήνα για να ευχαριστήσει συγκεκριμένο ακροατήριο, χωρίς να προσθέτει κάτι στον ισχυρισμό.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Μορφές κοινωνικής συνείδησης Ι: ⲏⲑⲓⲕⲏ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 19 Νοέμ 2020, 15:54

αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:37
Fluffy έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 23:20
αλασκα15++ έγραψε:
18 Νοέμ 2020, 22:19


Ναι , συμφωνώ και εγώ πως δεν γίνεται από μόνη της ,έτσι ξεκάρφωτη, η κοινωνική συνείδηση . Γι'αυτό και χρησιμοποίησα πιο πάνω την λέξη "δημιουργείται".

Μερικές παλιές αξίες τις κρατάμε και άλλες τις απορρίπτουμε και δημιουργούμε καινούργιες .
Απλώς πώς θα αποκτήσει κοινωνική συνείδηση ένα κοινωνικό σύνολο , αν τα μέλη της διαφωνούν με όλους και με όλα ;
νομ'ιζω έχουμε ζήτημα αμφισημίας, ακόμα και ατομικιστική ιδεολογία είναι συνείδηση, π.χ. είσαι μόνος στον στον κόσμο και τα παραγωγα του, δεν έχεις στηριγμα .
Έχω λίγο μπερδευτεί μ'αυτά που γράφεις
:102: μόνος στον κόσμο και έχεις κοινωνική συνείδηση ? :102:
χμ, σόρρυ. Η ατομικιστική ιδεολογία που βγαίνει από την αντίληψη πως η κοινωνία είναι απλά ένα άθροισμα ατόμων θέλω να πω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών