η απόφαση προφυλάκισης ακυρώνει επί της ουσίας το τεκμήριο της αθωότητας; (έστω και προσωρινά)

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21405
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: η απόφαση προφυλάκισης ακυρώνει επί της ουσίας το τεκμήριο της αθωότητας; (έστω και προσωρινά)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 04 Απρ 2021, 02:06

paul25 έγραψε:
03 Απρ 2021, 23:10
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Απρ 2021, 20:13
κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι νομικός
that being said, κάνω τη σκέψη ότι ανακριτής και εισαγγελέας συμφωνούν να στείλουν έναν κατηγορούμενο στη φυλακή πριν τη δίκη.
ο κατηγορούμενος αυτός τυπικά είναι αθώος εφόσον δεν έχει δικαστεί και καταδικαστεί. τυπικά λοιπόν ένας αθώος πηγαίνει στη φυλακή.
όταν προφυλακίζεται στη βάση του αν είναι ύποπτος φυγής και αν είναι ύποπτος να τελέσει κι άλλα αδικήματα, δεν λαμβάνεται ως δεδομένο ότι έχει τελέσει ήδη το αδίκημα/αδικήματα για τα οποία κατηγορείται; αυτό δεν ακυρώνει το τεκμήριο της αθωότητας; το να στέλνεται, δηλαδή, στη φυλακή πριν τη δίκη επειδή παρόλο που είναι τυπικά αθώος θεωρείται ότι έχει διαπράξει το αδίκημα για το οποίο κατηγορείται.

ξεκαθαρίζω ότι δεν διαφωνώ με τις διαδικασίες, ούτε "κατηγορώ" ή αμφισβητώ το ελληνικό σύστημα δικαιοσύνης και εννοείται πως συμφωνώ πως κάποιοι θα πρέπει να προφυλακίζονται διότι είναι επικίνδυνοι και το ξέρουμε αυτό πριν καν γίνει η δίκη.

το ερώτημα είναι καθαρά φιλοσοφικό και προσπαθώ να διαπιστώσω αν υπάρχει λογική αντίφαση ανάμεσα στη προφυλάκιση και το τεκμήριο της αθωότητας.
Υπαρχει ναι! Δυστυχως η προσωρινη κρατηση ειναι αναγκαιο κακο και θα πρεπει να καταφευγει ο εισαγγελεας σε αυτη την λυση ως την τελευταια, αφου πρωτα εξετασει την εφαρμογη ηπιοτερων περιορισμων και την εφαρμοζει για συγκεκριμενα εγκληματα και για συγκεκριμενα ατομα, εχει μεγιστο χρονο εξι μηνες. Σε περιπτωση που γινει αδικα, αποζημειωνεται ο κατηγορουμενος, βεβαια αν το υψος της αποζημειωσης αρκει για την ηθικη βλαβη, ειναι αλλο θεμα.
μία διόρθωση το ανώτερο όριο προσωρινής κράτησης είναι 18 μήνες απ'όσο γνωρίζω
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27059
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: η απόφαση προφυλάκισης ακυρώνει επί της ουσίας το τεκμήριο της αθωότητας; (έστω και προσωρινά)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 04 Απρ 2021, 02:16

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
04 Απρ 2021, 02:06
paul25 έγραψε:
03 Απρ 2021, 23:10
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Απρ 2021, 20:13
κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι νομικός
that being said, κάνω τη σκέψη ότι ανακριτής και εισαγγελέας συμφωνούν να στείλουν έναν κατηγορούμενο στη φυλακή πριν τη δίκη.
ο κατηγορούμενος αυτός τυπικά είναι αθώος εφόσον δεν έχει δικαστεί και καταδικαστεί. τυπικά λοιπόν ένας αθώος πηγαίνει στη φυλακή.
όταν προφυλακίζεται στη βάση του αν είναι ύποπτος φυγής και αν είναι ύποπτος να τελέσει κι άλλα αδικήματα, δεν λαμβάνεται ως δεδομένο ότι έχει τελέσει ήδη το αδίκημα/αδικήματα για τα οποία κατηγορείται; αυτό δεν ακυρώνει το τεκμήριο της αθωότητας; το να στέλνεται, δηλαδή, στη φυλακή πριν τη δίκη επειδή παρόλο που είναι τυπικά αθώος θεωρείται ότι έχει διαπράξει το αδίκημα για το οποίο κατηγορείται.

ξεκαθαρίζω ότι δεν διαφωνώ με τις διαδικασίες, ούτε "κατηγορώ" ή αμφισβητώ το ελληνικό σύστημα δικαιοσύνης και εννοείται πως συμφωνώ πως κάποιοι θα πρέπει να προφυλακίζονται διότι είναι επικίνδυνοι και το ξέρουμε αυτό πριν καν γίνει η δίκη.

το ερώτημα είναι καθαρά φιλοσοφικό και προσπαθώ να διαπιστώσω αν υπάρχει λογική αντίφαση ανάμεσα στη προφυλάκιση και το τεκμήριο της αθωότητας.
Υπαρχει ναι! Δυστυχως η προσωρινη κρατηση ειναι αναγκαιο κακο και θα πρεπει να καταφευγει ο εισαγγελεας σε αυτη την λυση ως την τελευταια, αφου πρωτα εξετασει την εφαρμογη ηπιοτερων περιορισμων και την εφαρμοζει για συγκεκριμενα εγκληματα και για συγκεκριμενα ατομα, εχει μεγιστο χρονο εξι μηνες. Σε περιπτωση που γινει αδικα, αποζημειωνεται ο κατηγορουμενος, βεβαια αν το υψος της αποζημειωσης αρκει για την ηθικη βλαβη, ειναι αλλο θεμα.
μία διόρθωση το ανώτερο όριο προσωρινής κράτησης είναι 18 μήνες απ'όσο γνωρίζω
Συνταγματικα. Εξάμηνο επιβάλλεται αρχικά και ανανεώνεται ανά εξάμηνο μέχρι συμπλήρωσες 18μηνου από το Συμβούλιο Πλημμελειοδικων.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: η απόφαση προφυλάκισης ακυρώνει επί της ουσίας το τεκμήριο της αθωότητας; (έστω και προσωρινά)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 04 Απρ 2021, 15:06

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
04 Απρ 2021, 02:06
paul25 έγραψε:
03 Απρ 2021, 23:10
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Απρ 2021, 20:13
κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι νομικός
that being said, κάνω τη σκέψη ότι ανακριτής και εισαγγελέας συμφωνούν να στείλουν έναν κατηγορούμενο στη φυλακή πριν τη δίκη.
ο κατηγορούμενος αυτός τυπικά είναι αθώος εφόσον δεν έχει δικαστεί και καταδικαστεί. τυπικά λοιπόν ένας αθώος πηγαίνει στη φυλακή.
όταν προφυλακίζεται στη βάση του αν είναι ύποπτος φυγής και αν είναι ύποπτος να τελέσει κι άλλα αδικήματα, δεν λαμβάνεται ως δεδομένο ότι έχει τελέσει ήδη το αδίκημα/αδικήματα για τα οποία κατηγορείται; αυτό δεν ακυρώνει το τεκμήριο της αθωότητας; το να στέλνεται, δηλαδή, στη φυλακή πριν τη δίκη επειδή παρόλο που είναι τυπικά αθώος θεωρείται ότι έχει διαπράξει το αδίκημα για το οποίο κατηγορείται.

ξεκαθαρίζω ότι δεν διαφωνώ με τις διαδικασίες, ούτε "κατηγορώ" ή αμφισβητώ το ελληνικό σύστημα δικαιοσύνης και εννοείται πως συμφωνώ πως κάποιοι θα πρέπει να προφυλακίζονται διότι είναι επικίνδυνοι και το ξέρουμε αυτό πριν καν γίνει η δίκη.

το ερώτημα είναι καθαρά φιλοσοφικό και προσπαθώ να διαπιστώσω αν υπάρχει λογική αντίφαση ανάμεσα στη προφυλάκιση και το τεκμήριο της αθωότητας.
Υπαρχει ναι! Δυστυχως η προσωρινη κρατηση ειναι αναγκαιο κακο και θα πρεπει να καταφευγει ο εισαγγελεας σε αυτη την λυση ως την τελευταια, αφου πρωτα εξετασει την εφαρμογη ηπιοτερων περιορισμων και την εφαρμοζει για συγκεκριμενα εγκληματα και για συγκεκριμενα ατομα, εχει μεγιστο χρονο εξι μηνες. Σε περιπτωση που γινει αδικα, αποζημειωνεται ο κατηγορουμενος, βεβαια αν το υψος της αποζημειωσης αρκει για την ηθικη βλαβη, ειναι αλλο θεμα.
μία διόρθωση το ανώτερο όριο προσωρινής κράτησης είναι 18 μήνες απ'όσο γνωρίζω
Δεν ανελυσα εγω περισσοτερο την χρονικη διαρκεια, ειδα οτι το θεμα ειχε καλυφθει απο τους προηγουμενους και απλα το ποστ μου ηταν συντομο και με ο,τι θυμομουν. Επομενως, ο τυπικος χρονος προσωρινης κρατησης για πλημελλημα ειναι 6 μηνες με μεγιστο οριο παρατασης τους 3 μηνες. Για κακουργημα ειναι 12 μηνες με μεγιστο οριο παρατασης τους 6 μηνες. Συνολο μεγιστων χρονων 9 και 18 μηνες αντιστοιχα. Περα απο αυτους τους χρονους δεν επιτρεπεται επιπλεον κρατηση ακομα και αν δεν εχει πχ τελειωσει την ανακριση ο ανακριτης.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών