Ν.Δ. και Μαρξ

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8645
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 19 Οκτ 2021, 13:52

Ο Μαρξ είναι όντως εντυπωσιακός ως φιλόσοφος σε ανθρώπους που τα μόνα προηγούμενα φιλοσοφικά αναγνώσματα ήταν μικυμάο.
Z

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Οκτ 2021, 13:52

Καραμελίτσα έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Ο Μαρξ είναι όντως εντυπωσιακός ως φιλόσοφος σε ανθρώπους που τα μόνα προηγούμενα φιλοσοφικά αναγνώσματα ήταν μικυμάο.
εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 19 Οκτ 2021, 13:59

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Καραμελίτσα έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Ο Μαρξ είναι όντως εντυπωσιακός ως φιλόσοφος σε ανθρώπους που τα μόνα προηγούμενα φιλοσοφικά αναγνώσματα ήταν μικυμάο.
εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22703
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 19 Οκτ 2021, 14:02

Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Καραμελίτσα έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Ο Μαρξ είναι όντως εντυπωσιακός ως φιλόσοφος σε ανθρώπους που τα μόνα προηγούμενα φιλοσοφικά αναγνώσματα ήταν μικυμάο.
εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
Εγώ δεν είπα ότι είναι "εντυπωσιακός φιλόσοφος". Μη βάζετε λόγια που δεν είπα.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 19 Οκτ 2021, 14:04

AlienWay έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:02
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52


εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
Εγώ δεν είπα ότι είναι "εντυπωσιακός φιλόσοφος". Μη βάζετε λόγια που δεν είπα.
Εσυ εισαι ο Αλογομουρης ή η Καραμελιτσα;;; :smt017
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22703
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 19 Οκτ 2021, 14:05

Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:04
AlienWay έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:02
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59

Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
Εγώ δεν είπα ότι είναι "εντυπωσιακός φιλόσοφος". Μη βάζετε λόγια που δεν είπα.
Εσυ εισαι ο Αλογομουρης ή η Καραμελιτσα;;; :smt017
Οχι, απλά διαβάζω εκτός των άλλων και μίκι μάο και αυτό ενοχλεί μερικούς
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Οκτ 2021, 14:06

Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Καραμελίτσα έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52
Ο Μαρξ είναι όντως εντυπωσιακός ως φιλόσοφος σε ανθρώπους που τα μόνα προηγούμενα φιλοσοφικά αναγνώσματα ήταν μικυμάο.
εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
ήταν ένας από τους πιο σημαντικούς στοχαστές στην ιστορία αν υπολογίσεις την επιρροή που είχε το έργο του στις μετέπειτα κοινωνικοπολιτικές εξελίξεις
το να λέμε ότι ο μαρξ θεωρείται μεγάλος φιλόσοφος μόνο γι'αυτούς που έχουν διαβάσει μίκυ μάου πιο πριν, είναι απλά αστείο
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 19 Οκτ 2021, 14:06

AlienWay έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:05
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:04
AlienWay έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:02


Εγώ δεν είπα ότι είναι "εντυπωσιακός φιλόσοφος". Μη βάζετε λόγια που δεν είπα.
Εσυ εισαι ο Αλογομουρης ή η Καραμελιτσα;;; :smt017
Οχι, απλά διαβάζω εκτός των άλλων και μίκι μάο και αυτό ενοχλεί μερικούς
Και εγω, δεν βλεπω που 'ναι το κακο σε αυτο
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 19 Οκτ 2021, 14:11

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:06
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52


εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
ήταν ένας από τους πιο σημαντικούς στοχαστές στην ιστορία αν υπολογίσεις την επιρροή που είχε το έργο του στις μετέπειτα κοινωνικοπολιτικές εξελίξεις
το να λέμε ότι ο μαρξ θεωρείται μεγάλος φιλόσοφος μόνο γι'αυτούς που έχουν διαβάσει μίκυ μάου πιο πριν, είναι απλά αστείο
Η επιρροη δεν με λεει κατι. Και η επιρροη της Madonna στις κοινωνικοπολιτικες εξελιξεις της εποχης μας εχει υπαρξει τεραστια.
Το Κεφαλαιο ειναι μια πολυ καλη αναλυση αλλα ειναι μακρια απο το να χαρακτηριστει ως εντυπωσιακη φιλοσοφια.
(Το Κοναν παρεμπιπτοντως ειναι φιλοσοφια και μαλιστα πολυπλευρη και σοβαρη)
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8645
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 19 Οκτ 2021, 14:16

AlienWay έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:02
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:52


εντάξει, κβάζαρ της διανόησης
Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
Εγώ δεν είπα ότι είναι "εντυπωσιακός φιλόσοφος". Μη βάζετε λόγια που δεν είπα.
Δεν το απεύθυνα σε σένα, παρά τη χρήση της λέξης "μικυ μάο". Και τονίζω το"εντυπωσιακός". Αμφιβάλλω αν μπαίνει κάν στο τοπ-100 ως φιλόσοφος.
Z

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Οκτ 2021, 14:18

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:42
έργο_μακέτο έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:01
Για ποιό λόγο να μας νοιάζει τι έχει διαβάσει το κάθε δημόσιο πρόσωπο.

Κατ'εμέ υπάρχουν κάποια έργα τα οποία οφείλει να τα έχει διαβάσει οποιοσδήποτε ξέρει να διαβάζει.

Μιας και μιλάμε και μιλάμε για πολιτική φιλοσοφία, είχα διαβάσει το "Έρευνα για τη φύση και τις αιτίες του πλούτου των εθνών" του Adam Smith. Το πρωτότυπο είναι αρκετά δυσανάγνωστο με πολλά κομμάτια που δεν αφορούν το σύγχρονο αναγνώστη (οικονομετρικά στοιχεία της Αγγλίας του 17ου-18ου αιώνα). Ωστόσο, θεμελικακές έννοιες της οικονομικής επιστήμης διατυπώθηκαν πρώτη φορά σε αυτό το έργο, ως προσπάθεια σχηματοποίησης της οικονομικής πραγματικότητας εκείνης της εποχής. Το βιβλίο έχει χαρακτήρα καθαρά περιγραφικό, δεν "νομοθετεί" δεν προτείνει τίποτα.
δημόσια πρόσωπα που κυβερνούν και έχουν εξουσία στις ζωές μας σαφώς και θα πρέπει να έχουν διαβάσει κάποια θεμελιώδη έργα
για μένα είναι αδιανόητο να πολιτεύεται κάποιος σε μια φιλελεύθερη δυτική δημοκρατία και να μην έχει μελετήσει στοχαστές όπως ο Smith, ο Locke και ο Mill. αδιανόητο κι όμως είναι ο κανόνας δυστυχώς
από την άλλη, όταν έχεις απέναντί σου πολιτικούς αντιπάλους που είναι μαρξιστές και θες να μπορείς να σταθείς απέναντί τους με επιχειρήματα και όχι με τσιτάτα και κραυγές, οφείλεις να έχεις μελετήσει τα δικά τους διαβάσματα και θεωρήματα. για το λόγο αυτό, το ελάχιστο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να διαβάσει τουλάχιστον κάποια βασικά μαρξικά έργα
Δε διαφωνώ σε κάτι.
Ακριβώς αυτό λέω. Γίνεται είδηση το ότι ο τάδε διάβασε Μαρξ λες και έκανε κάποιο κατόρθωμα. Αντιθέτως όλοι οι θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον μια ιδέα από Πλάτωνα, Αριστοτέλη, Στωικούς, Επίκουρο, Θωμά Ακινάτη, Μακιαβέλι, Λοκ, Χιουμ, Καντ, Ανταμ Σμιθ, Χέγκελ, Μαρξ, Προυντόν, Μπακούνιν, Κροπότκιν, Παρέττο, Χάγιεκ, Φρίντμαν, Φουκουγιάμα, Καστοριάδη, Κονδύλη.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Οκτ 2021, 14:36

Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:11
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:06
Sid Vicious έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:59

Έχει δίκιο όμως, ένας καλός αναλυτής στο τομέα του ήταν, το να αναφέρεται ως εντυπωσιακός φιλόσοφος είναι και κάπως αστείο
ήταν ένας από τους πιο σημαντικούς στοχαστές στην ιστορία αν υπολογίσεις την επιρροή που είχε το έργο του στις μετέπειτα κοινωνικοπολιτικές εξελίξεις
το να λέμε ότι ο μαρξ θεωρείται μεγάλος φιλόσοφος μόνο γι'αυτούς που έχουν διαβάσει μίκυ μάου πιο πριν, είναι απλά αστείο
Η επιρροη δεν με λεει κατι. Και η επιρροη της Madonna στις κοινωνικοπολιτικες εξελιξεις της εποχης μας εχει υπαρξει τεραστια.
Το Κεφαλαιο ειναι μια πολυ καλη αναλυση αλλα ειναι μακρια απο το να χαρακτηριστει ως εντυπωσιακη φιλοσοφια.
(Το Κοναν παρεμπιπτοντως ειναι φιλοσοφια και μαλιστα πολυπλευρη και σοβαρη)
εντάξει, ρε σιντ, μιλάμε για την επιρροή του Μαρξ στην ιστορία και μου λες για μαντόνα;
για το κεφάλαιο δεν έχω άποψη καθώς δεν το έχω διαβάσει
έργα όμως που έχω διαβάσει είναι εντυπωσιακά από την άποψη του επαναστατικού για την εποχή τρόπου σκέψης και άρθρωσης επιχειρήματος
ο τρόπος με τον οποίο ανέλυσε τον καπιταλισμό της εποχής του (που ήταν ένα νέο φαινόμενο τότε) ήταν τρομερά εύστοχος και διεισδυτικός και γι'αυτό πολλά από αυτά που έγραψε παραμένουν επίκαιρα και σήμερα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21306
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 19 Οκτ 2021, 14:41

έργο_μακέτο έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:18
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:42
έργο_μακέτο έγραψε:
19 Οκτ 2021, 13:01
Για ποιό λόγο να μας νοιάζει τι έχει διαβάσει το κάθε δημόσιο πρόσωπο.

Κατ'εμέ υπάρχουν κάποια έργα τα οποία οφείλει να τα έχει διαβάσει οποιοσδήποτε ξέρει να διαβάζει.

Μιας και μιλάμε και μιλάμε για πολιτική φιλοσοφία, είχα διαβάσει το "Έρευνα για τη φύση και τις αιτίες του πλούτου των εθνών" του Adam Smith. Το πρωτότυπο είναι αρκετά δυσανάγνωστο με πολλά κομμάτια που δεν αφορούν το σύγχρονο αναγνώστη (οικονομετρικά στοιχεία της Αγγλίας του 17ου-18ου αιώνα). Ωστόσο, θεμελικακές έννοιες της οικονομικής επιστήμης διατυπώθηκαν πρώτη φορά σε αυτό το έργο, ως προσπάθεια σχηματοποίησης της οικονομικής πραγματικότητας εκείνης της εποχής. Το βιβλίο έχει χαρακτήρα καθαρά περιγραφικό, δεν "νομοθετεί" δεν προτείνει τίποτα.
δημόσια πρόσωπα που κυβερνούν και έχουν εξουσία στις ζωές μας σαφώς και θα πρέπει να έχουν διαβάσει κάποια θεμελιώδη έργα
για μένα είναι αδιανόητο να πολιτεύεται κάποιος σε μια φιλελεύθερη δυτική δημοκρατία και να μην έχει μελετήσει στοχαστές όπως ο Smith, ο Locke και ο Mill. αδιανόητο κι όμως είναι ο κανόνας δυστυχώς
από την άλλη, όταν έχεις απέναντί σου πολιτικούς αντιπάλους που είναι μαρξιστές και θες να μπορείς να σταθείς απέναντί τους με επιχειρήματα και όχι με τσιτάτα και κραυγές, οφείλεις να έχεις μελετήσει τα δικά τους διαβάσματα και θεωρήματα. για το λόγο αυτό, το ελάχιστο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να διαβάσει τουλάχιστον κάποια βασικά μαρξικά έργα
Δε διαφωνώ σε κάτι.
Ακριβώς αυτό λέω. Γίνεται είδηση το ότι ο τάδε διάβασε Μαρξ λες και έκανε κάποιο κατόρθωμα. Αντιθέτως όλοι οι θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον μια ιδέα από Πλάτωνα, Αριστοτέλη, Στωικούς, Επίκουρο, Θωμά Ακινάτη, Μακιαβέλι, Λοκ, Χιουμ, Καντ, Ανταμ Σμιθ, Χέγκελ, Μαρξ, Προυντόν, Μπακούνιν, Κροπότκιν, Παρέττο, Χάγιεκ, Φρίντμαν, Φουκουγιάμα, Καστοριάδη, Κονδύλη.
πολλά ζητάς :lol::P
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11813
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 19 Οκτ 2021, 14:46

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:36
ο τρόπος με τον οποίο ανέλυσε τον καπιταλισμό της εποχής του (που ήταν ένα νέο φαινόμενο τότε) ήταν τρομερά εύστοχος και διεισδυτικός και γι'αυτό πολλά από αυτά που έγραψε παραμένουν επίκαιρα και σήμερα
Σε αυτο δεν διαφωνω, το εγραψα πως ηταν καλος αναλυτης και οχι φιλοσοφος.
Πολλα ομως σημερα ειναι εντελως εκτος τοπου και χρονου
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Ν.Δ. και Μαρξ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 19 Οκτ 2021, 14:49

έργο_μακέτο έγραψε:
19 Οκτ 2021, 14:18

Αντιθέτως όλοι οι θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον μια ιδέα από Πλάτωνα, Αριστοτέλη, Στωικούς, Επίκουρο, Θωμά Ακινάτη, Μακιαβέλι, Λοκ, Χιουμ, Καντ, Ανταμ Σμιθ, Χέγκελ, Μαρξ, Προυντόν, Μπακούνιν, Κροπότκιν, Παρέττο, Χάγιεκ, Φρίντμαν, Φουκουγιάμα, Καστοριάδη, Κονδύλη.
Θελω να πιστευω οτι απλα ξεχασες να γραψεις τον Σημιτη.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών