Ανθρώπινες φυλές

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 12757
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 26 Νοέμ 2021, 18:45

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:42
break έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:16

Αυτό είναι σαν να ρωτάς πόσα και ποια ακριβώς είναι τα χρώματα.

Ανάλογα με το που θα αποφασίσεις να βάλεις τα όρια θα πάρεις και άλλο νούμερο. :D

Αλλά το ότι πόσα και ποια είναι τα χρώματα είναι αυθαίρετη σύμβαση δεν σημαίνει ότι τα χρώματα δεν υπάρχουν.
Τα χρώματα δεν υπάρχουν με την έννοια που φανταζόμαστε, είναι αναπαράσταση και ταξινόμηση του εγκεφάλου σου που τη βρίσκει να ταξινομει πράγματα ακόμα κ όταν δεν υπάρχουν, πχ φυλές :102:

Αυτό που υπάρχει είναι διαφορετικά μήκη κύματος του φωτός, διαφορετικές συχνότητες. Όταν το φως χτυπάει ένα αντικείμενο, κάποιες συχνότητες τις απορροφά ενώ άλλες τις αντανακλά. Αυτές που αντανακλά τις παίρνουν κάποιοι υποδοχείς στα μάτια σου και μεταβιβαζουν στον εγκέφαλο σου πληροφορίες βάσει του πώς ερεθιζονται συγκεκριμένοι υποδοχείς (με ευαισθησία στο κόκκινο, πράσινο, μπλε. Τα άλλα χρώματα βγαίνουν βάσει του πώς ερεθιζονται αυτοί οι αισθητήρες με άλλες συχνότητες με εξαίρεση του μαύρου φυσικά που σημαίνει απουσία συχνότητας).
Ε τότε μήκη κύματος. Σαν να ρωτάς δηλαδή αν υπάρχουν μήκη κύματος. Το ίδιο είναι.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 26 Νοέμ 2021, 18:51

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:42
break έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:16

Αυτό είναι σαν να ρωτάς πόσα και ποια ακριβώς είναι τα χρώματα.

Ανάλογα με το που θα αποφασίσεις να βάλεις τα όρια θα πάρεις και άλλο νούμερο. :D

Αλλά το ότι πόσα και ποια είναι τα χρώματα είναι αυθαίρετη σύμβαση δεν σημαίνει ότι τα χρώματα δεν υπάρχουν.
Τα χρώματα δεν υπάρχουν με την έννοια που φανταζόμαστε, είναι αναπαράσταση και ταξινόμηση του εγκεφάλου σου που τη βρίσκει να ταξινομει πράγματα ακόμα κ όταν δεν υπάρχουν, πχ φυλές :102:

Αυτό που υπάρχει είναι διαφορετικά μήκη κύματος του φωτός, διαφορετικές συχνότητες. Όταν το φως χτυπάει ένα αντικείμενο, κάποιες συχνότητες τις απορροφά ενώ άλλες τις αντανακλά. Αυτές που αντανακλά τις παίρνουν κάποιοι υποδοχείς στα μάτια σου και μεταβιβαζουν στον εγκέφαλο σου πληροφορίες βάσει του πώς ερεθιζονται συγκεκριμένοι υποδοχείς (με ευαισθησία στο κόκκινο, πράσινο, μπλε. Τα άλλα χρώματα βγαίνουν βάσει του πώς ερεθιζονται αυτοί οι αισθητήρες με άλλες συχνότητες με εξαίρεση του μαύρου φυσικά που σημαίνει απουσία συχνότητας).
Εαν επεκτεινουμε αυτον τον συλλογισμο, μιλαμε για εννοιες, δηλαδη για λεξεις, για νοηματικα εργαλεια, και καμια απο αυτες δεν υπαρχει αυθυπαρκτη στον φυσικο κοσμο, ειναι απλα ηχοι που αναγνωριζουμε και στους οποιους προσκολουμαστε προκειμενου να αντλησουμε ταυτοτητα και νοημα για την υπαρξη μας.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 26 Νοέμ 2021, 18:53

John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 17:42
ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:44
Μα εγώ ρώτησα για το αν υπήρχαν φυλές στην Αφρική και στην Αμερική ΠΡΙΝ την έλευση των αποικιοκρατών. Και αν υπήρχαν μεταξύ τους ρατσιστικές αντιλήψεις ως προς την ποιότητα των αντιπάλων φυλών.

Κι εσύ αντί απάντηση για το τι συνέβαινε πριν, μου βάζεις μια αποικιοκρατική ετυμηγορία που αφορά στο ΜΕΤΑ;

Συγκεντρώσου λίγο, βρε κουτό.
Με το ιδιο σκεπτικο οι κατοικοι της ανω ραχουλας που μισουνται θανασιμα με αυτους της κατω ραχουλας, ειναι διακριτα υποειδη του χομο σαπιενς. Oι φυλες/tribes Απατσι και οι Ναβαχο ηταν απο παντα σε πολεμο, αυτο ομως δεν εμποδισε τους λευκους αποικους να τους αντιλαμβανονται σαν ακριβως την ιδια "ερυθροδερμη" φυλη/race.
Μα αυτό ακριβώς εννοώ. Ότι για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους, σε όλες τις ιστορικές περιόδους και ανεξαρτήτως χρώματος ή συνηθειών υπήρχαν πάντα κάποιοι που αντιμετώπιζαν τους υπόλοιπους υποτιμητικά. Και ακριβώς γι' αυτό, τόσο οι φυλές των Απάτσι και Ναβάχο, όσο και οι φυλές του Μεξικού α) αντιμετώπιζαν τους λευκούς ως ακριβώς την ίδια "λευκόδερμη" φυλή και β) αντιμετώπιζαν υποτιμητικά και όσους πιθανόν να είχαν τα ίδια χαρακτηριστικά με αυτούς αλλά ανήκαν σε άλλη φυλή ή τάξη. Οι ανθρωποθυσίες των Αζτέκων συνέβαιναν πολύ πριν πατήσουν εκεί το πόδι τους οι δυτικοί και το δουλεμπόριο γενικώς, δεν είχε διαφορές από το εμπόριο ζώων, αιώνες πριν γίνει ο εστιασμός στην αμερικάνικη εκδοχή του. Βασικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πάντα κάποιοι "βασάνιζαν κάποιους" ανεξαρτήτως με το αν ήταν λευκοί, κίτρινοι ή μαύροι, τόσο οι θύτες όσο και τα θύματα.

Εκτός αν θεωρείς, ότι οι σκλάβοι στην αρχαιότητα ήταν όλοι μαύροι και οι αφέντες των σκλάβων ήταν όλοι λευκοί. :lol:



ΥΓ. Και αυτά που αναφέρω δεν είναι "σκεπτικό" είναι ιστορική πραγματικότητα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 26 Νοέμ 2021, 19:06

nyxtovios έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:45

Ε τότε μήκη κύματος. Σαν να ρωτάς δηλαδή αν υπάρχουν μήκη κύματος. Το ίδιο είναι.
Το ηλεκτρομαγνητικο φάσμα είναι, φυσικά, συνεχές, ώστε ανάμεσα σε δύο συχνότητες υπάρχουν άπειρες πιθανές συχνότητες. Υπό αυτήν την έννοια τα χρώματα είναι άπειρα, αν και πρακτικά είναι δύσκολο να αναγνωρίσεις πάντα τις λεπτές διάφορες μεταξύ τους για διάφορους λόγους.

Οι φυλές όμως είναι κάτι discrete, έτσι δεν είναι; ή όχι;

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 12757
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 26 Νοέμ 2021, 19:10

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:06
nyxtovios έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:45

Ε τότε μήκη κύματος. Σαν να ρωτάς δηλαδή αν υπάρχουν μήκη κύματος. Το ίδιο είναι.
Το ηλεκτρομαγνητικο φάσμα είναι, φυσικά, συνεχές, ώστε ανάμεσα σε δύο συχνότητες υπάρχουν άπειρες πιθανές συχνότητες. Υπό αυτήν την έννοια τα χρώματα είναι άπειρα, αν και πρακτικά είναι δύσκολο να αναγνωρίσεις πάντα τις λεπτές διάφορες μεταξύ τους για διάφορους λόγους.

Οι φυλές όμως είναι κάτι discrete, έτσι δεν είναι; ή όχι;
Είναι ναι, αλλά είναι σαν να μου λες ότι δεν μπορείς να πάρεις διακριτές τιμές από συνεχή συνάρτηση.
Δηλαδή, π.χ. αν η πιθανότητα οι απόγονοι σου να έχουν έναν τόνο δέρματος από Χ μέχρι Υ είναι 90% και 10% από Υ μέχρι Ζ και αυτό ισχύει λίγο πολύ για μια πληθυσμιακή ομάδα που έχεις ορίσει εσύ από πριν, δε σημαίνει ότι έχουμε μια φυλή; Αντίστοιχα και για άλλα βιολογικά χαρακτηριστικά, όπως η πιθανότητα να βγεις LGBT, ή η πιθανότητα να έχεις ανάστημα από τάδε μέχρι τάδε τιμή.
Νομίζω γενικά, στην ανθρωπολογία μετράει το σχήμα του κρανίου και μετά χρώμα κ.τ.λ.
Π.χ. τους Κινέζους όταν ήμουν εξωτερικό τους καταλάβαινα και μόνο που κοίταζα το κεφάλι τους από πίσω.

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 26 Νοέμ 2021, 19:15

ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:53
John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 17:42
ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:44
Μα εγώ ρώτησα για το αν υπήρχαν φυλές στην Αφρική και στην Αμερική ΠΡΙΝ την έλευση των αποικιοκρατών. Και αν υπήρχαν μεταξύ τους ρατσιστικές αντιλήψεις ως προς την ποιότητα των αντιπάλων φυλών.

Κι εσύ αντί απάντηση για το τι συνέβαινε πριν, μου βάζεις μια αποικιοκρατική ετυμηγορία που αφορά στο ΜΕΤΑ;

Συγκεντρώσου λίγο, βρε κουτό.
Με το ιδιο σκεπτικο οι κατοικοι της ανω ραχουλας που μισουνται θανασιμα με αυτους της κατω ραχουλας, ειναι διακριτα υποειδη του χομο σαπιενς. Oι φυλες/tribes Απατσι και οι Ναβαχο ηταν απο παντα σε πολεμο, αυτο ομως δεν εμποδισε τους λευκους αποικους να τους αντιλαμβανονται σαν ακριβως την ιδια "ερυθροδερμη" φυλη/race.
Μα αυτό ακριβώς εννοώ. Ότι για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους, σε όλες τις ιστορικές περιόδους και ανεξαρτήτως χρώματος ή συνηθειών υπήρχαν πάντα κάποιοι που αντιμετώπιζαν τους υπόλοιπους υποτιμητικά. Και ακριβώς γι' αυτό, τόσο οι φυλές των Απάτσι και Ναβάχο, όσο και οι φυλές του Μεξικού α) αντιμετώπιζαν τους λευκούς ως ακριβώς την ίδια "λευκόδερμη" φυλή και β) αντιμετώπιζαν υποτιμητικά και όσους πιθανόν να είχαν τα ίδια χαρακτηριστικά με αυτούς αλλά ανήκαν σε άλλη φυλή ή τάξη. Οι ανθρωποθυσίες των Αζτέκων συνέβαιναν πολύ πριν πατήσουν εκεί το πόδι τους οι δυτικοί και το δουλεμπόριο γενικώς, δεν είχε διαφορές από το εμπόριο ζώων, αιώνες πριν γίνει ο εστιασμός στην αμερικάνικη εκδοχή του. Βασικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πάντα κάποιοι "βασάνιζαν κάποιους" ανεξαρτήτως με το αν ήταν λευκοί, κίτρινοι ή μαύροι, τόσο οι θύτες όσο και τα θύματα.

Εκτός αν θεωρείς, ότι οι σκλάβοι στην αρχαιότητα ήταν όλοι μαύροι και οι αφέντες των σκλάβων ήταν όλοι λευκοί. :lol:



ΥΓ. Και αυτά που αναφέρω δεν είναι "σκεπτικό" είναι ιστορική πραγματικότητα.
Οι παραπανω αναφορες σε εθνοτικες συγκρουσεις και γενοκτονιες του παρελθοντος δεν δικαιολογουν καθολου την αναπτυξη μια ψευδοεπιστημης με μοναδικο σκοπο υπαρξης την εκλογικευση της υποδουλωσης ανθρωπων με γνωμονα το χρωμα του δερματος τους απο μια κοινωνια που ισχυριζοταν πως ηταν χριστιανικη, ελευθερη και δημοκρατικη. Η δουλεια και η αποικιοκρατια συναντησαν σφοδρες αντιστασεις ακομα και στο εσωτερικο των λευκων αποικιοκρατικων κοινωνιων απο την εναρξη τους κιολας οποτε και το "επιστημονικο" επιχειρημα της φυλετικης ιεραρχησης επιστρατευτηκε για να τις καμψει.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Νοέμ 2021, 19:17

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:06
nyxtovios έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:45

Ε τότε μήκη κύματος. Σαν να ρωτάς δηλαδή αν υπάρχουν μήκη κύματος. Το ίδιο είναι.
Το ηλεκτρομαγνητικο φάσμα είναι, φυσικά, συνεχές, ώστε ανάμεσα σε δύο συχνότητες υπάρχουν άπειρες πιθανές συχνότητες. Υπό αυτήν την έννοια τα χρώματα είναι άπειρα, αν και πρακτικά είναι δύσκολο να αναγνωρίσεις πάντα τις λεπτές διάφορες μεταξύ τους για διάφορους λόγους.

Οι φυλές όμως είναι κάτι discrete, έτσι δεν είναι; ή όχι;
Αν όλο το ηλεκτρομαγνητικό φάσμα είναι ίδιο άντε να κάνεις ακτινογραφία με ακτίνες γ..

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Νοέμ 2021, 19:18

break έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:16
EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 13:34
Μπορείτε να πείτε και σε εμάς τους υπόλοιπους ποιες ακριβώς είναι οι ανθρώπινες φυλές και πόσες ειναι; Ας πούμε ότι συμφωνούμε ότι υπάρχουν. Ποιες είναι λοιπόν;
Αυτό είναι σαν να ρωτάς πόσα και ποια ακριβώς είναι τα χρώματα.

Ανάλογα με το που θα αποφασίσεις να βάλεις τα όρια θα πάρεις και άλλο νούμερο. :D

Αλλά το ότι πόσα και ποια είναι τα χρώματα είναι αυθαίρετη σύμβαση δεν σημαίνει ότι τα χρώματα δεν υπάρχουν.
Ή όσες οι γλωσσικές οικογένειες.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Νοέμ 2021, 19:19

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:06
nyxtovios έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:45

Ε τότε μήκη κύματος. Σαν να ρωτάς δηλαδή αν υπάρχουν μήκη κύματος. Το ίδιο είναι.
Το ηλεκτρομαγνητικο φάσμα είναι, φυσικά, συνεχές, ώστε ανάμεσα σε δύο συχνότητες υπάρχουν άπειρες πιθανές συχνότητες. Υπό αυτήν την έννοια τα χρώματα είναι άπειρα, αν και πρακτικά είναι δύσκολο να αναγνωρίσεις πάντα τις λεπτές διάφορες μεταξύ τους για διάφορους λόγους.

Οι φυλές όμως είναι κάτι discrete, έτσι δεν είναι; ή όχι;
Άπειροι σχεδόν είναι και οι διαφορετικοί συνδιασμοί dna που μπορούν να γίνουν και να παράξουν Κινέζο. Έχουμε ήδη 1.4 δις.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Νοέμ 2021, 19:24

John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:15
Οι παραπανω αναφορες σε εθνοτικες συγκρουσεις και γενοκτονιες του παρελθοντος δεν δικαιολογουν καθολου την αναπτυξη μια ψευδοεπιστημης με μοναδικο σκοπο υπαρξης την εκλογικευση της υποδουλωσης ανθρωπων με γνωμονα το χρωμα του δερματος τους απο μια κοινωνια που ισχυριζοταν πως ηταν χριστιανικη, ελευθερη και δημοκρατικη. Η δουλεια και η αποικιοκρατια συναντησαν σφοδρες αντιστασεις ακομα και στο εσωτερικο των λευκων αποικιοκρατικων κοινωνιων απο την εναρξη τους κιολας οποτε και το "επιστημονικο" επιχειρημα της φυλετικης ιεραρχησης επιστρατευτηκε για να τις καμψει.
Γιατί μισείτε την επιστήμη; Πως γίνεται να μην γουστάρετε την έρευνα;

Έχοντας ιδεολογικές παρωπίδες, αντιμετωπίζεις την βιολογία σαν να είναι δόγμα. "Δεν υπάρχουν φυλές, όλοι έχουμε την ίδια γενετική απόσταση, κλείσαμε δεν κάνουμε έρευνα εμπρός στα σπίτια σας."

nemo
Δημοσιεύσεις: 7135
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 26 Νοέμ 2021, 19:27

John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:27
nemo έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:14
John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 17:42


Με το ιδιο σκεπτικο οι κατοικοι της ανω ραχουλας που μισουνται θανασιμα με αυτους της κατω ραχουλας, ειναι διακριτα υποειδη του χομο σαπιενς. Oι φυλες/tribes Απατσι και οι Ναβαχο ηταν απο παντα σε πολεμο, αυτο ομως δεν εμποδισε τους λευκους αποικους να τους αντιλαμβανονται σαν ακριβως την ιδια "ερυθροδερμη" φυλη/race.
γιατι βρε ηλιθιο κατασκευασμα δεν το λες απλα οτι φυλες με εννοια τον φυλετικο διαχωρισμο δεν υπαρχουν !
αι σιχτιρ ! :fp:
Μα αυτο ακριβως λεω, πως η επιστημονικη εννοια της φυλης δημιουργηθηκε και αναπτυχθηκε ως μια αυθαιρετη πολιτικη ιδεολογια μεταμφιεσμενη σε επιστημη με σκοπο την ταξικη ιεραρχηση στα αποικιοκρατουμενα εδαφη και πανε να θολωσουν τα νερα με παραπλανητικους ορισμους και στο τελος θα καταληξουν πως οι Ναβαχο που κατεκτησαν καποιες περιοχες των Απατσι ηταν και αυτοι αποικιοκρατες, οποτε καλα τους κανανε οι λευκοι αποικοι.
εχεις πρεμουρα να πεις αυτο που εχεις στο μυαλο σου και τα κανεις και ολιγον σαλατα ενα πχ ο απατσι και ο ναβαχο εχουν διαφορες
ως προς τον φαινότυπο και αυτο εξεταζουμε στο νημα με τις φυλες ...κοντος και ασχημος ο ορεσιβιος απατσι
και ψηλος πεδινος και ομορφος ο ναβαχο αποτελεσμα περιβαλλοντικο αλλα με κοινο προγονο
σημερα κατα πασα πιθανοτητα οι επιστημονες αν βρουν δυο σκελετους των χιλιων ετων θα μπορουν να τους κατατάξουν
σε ναβαχο και απατσι ..απο τις διαφορες των οστων ....αυτο σημαινει οτι λογω απομωνοτισμου οι ανθρωποτητα αναπτυξε και διαφορετικους φαινοτυπους που ονομάστηκαν φυλες ....δεν εχω χρονο να στα γραψω επιστημονικα ουτε βεβαια και τις ειδικες γνωσεις
αλλα υπαρχουν οι φυλες ...και παντα θα υπαρχουν και προσεξε εδω δεν εξεταζουμε τις νοητικες λειτουργιες για να πουμε ποια ειναι ανωτερη
φυλη και ποια οχι εγω το επιχειρησα για λιγο και επεσαν να με φανε :fp:

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1152
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 26 Νοέμ 2021, 19:29

EKPLIKTIKOS έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:42
Τα χρώματα δεν υπάρχουν με την έννοια που φανταζόμαστε, είναι αναπαράσταση και ταξινόμηση του εγκεφάλου σου που τη βρίσκει να ταξινομει πράγματα ακόμα κ όταν δεν υπάρχουν, πχ φυλές :102:
Μα αν δεν υπήρχε τότε δεν θα μπορούσε να γίνει ταξινόμηση και όλοι θα ήμαστε ευχαριστημένοι. Θα έβαζες δέκα άτομα να κάνουν ταξινόμηση και θα έβγαζαν δέκα διαφορετικά αποτελέσματα. Δεν θα έκαναν όλοι την ίδια ταξινόμηση.

Είναι ακριβώς επειδή υπάρχει και ακριβώς επειδή μπορεί να γίνει η ταξινόμηση που δημιουργεί όλη αυτή την ένταση και την δυσαρέσκεια.

Τώρα αν δεν σου αρέσει η λέξη φυλή πες το γεωγραφική καταγωγή ή οτιδήποτε άλλο εύπεπτο. Αλλά το να λες ότι δεν υπάρχει είναι απλώς άρνηση της πραγματικότητας.

nemo
Δημοσιεύσεις: 7135
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 26 Νοέμ 2021, 19:30

ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 18:53
John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 17:42
ΓΑΛΗ έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 16:44
Μα εγώ ρώτησα για το αν υπήρχαν φυλές στην Αφρική και στην Αμερική ΠΡΙΝ την έλευση των αποικιοκρατών. Και αν υπήρχαν μεταξύ τους ρατσιστικές αντιλήψεις ως προς την ποιότητα των αντιπάλων φυλών.

Κι εσύ αντί απάντηση για το τι συνέβαινε πριν, μου βάζεις μια αποικιοκρατική ετυμηγορία που αφορά στο ΜΕΤΑ;

Συγκεντρώσου λίγο, βρε κουτό.
Με το ιδιο σκεπτικο οι κατοικοι της ανω ραχουλας που μισουνται θανασιμα με αυτους της κατω ραχουλας, ειναι διακριτα υποειδη του χομο σαπιενς. Oι φυλες/tribes Απατσι και οι Ναβαχο ηταν απο παντα σε πολεμο, αυτο ομως δεν εμποδισε τους λευκους αποικους να τους αντιλαμβανονται σαν ακριβως την ιδια "ερυθροδερμη" φυλη/race.
Μα αυτό ακριβώς εννοώ. Ότι για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους, σε όλες τις ιστορικές περιόδους και ανεξαρτήτως χρώματος ή συνηθειών υπήρχαν πάντα κάποιοι που αντιμετώπιζαν τους υπόλοιπους υποτιμητικά. Και ακριβώς γι' αυτό, τόσο οι φυλές των Απάτσι και Ναβάχο, όσο και οι φυλές του Μεξικού α) αντιμετώπιζαν τους λευκούς ως ακριβώς την ίδια "λευκόδερμη" φυλή και β) αντιμετώπιζαν υποτιμητικά και όσους πιθανόν να είχαν τα ίδια χαρακτηριστικά με αυτούς αλλά ανήκαν σε άλλη φυλή ή τάξη. Οι ανθρωποθυσίες των Αζτέκων συνέβαιναν πολύ πριν πατήσουν εκεί το πόδι τους οι δυτικοί και το δουλεμπόριο γενικώς, δεν είχε διαφορές από το εμπόριο ζώων, αιώνες πριν γίνει ο εστιασμός στην αμερικάνικη εκδοχή του. Βασικό.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πάντα κάποιοι "βασάνιζαν κάποιους" ανεξαρτήτως με το αν ήταν λευκοί, κίτρινοι ή μαύροι, τόσο οι θύτες όσο και τα θύματα.

Εκτός αν θεωρείς, ότι οι σκλάβοι στην αρχαιότητα ήταν όλοι μαύροι και οι αφέντες των σκλάβων ήταν όλοι λευκοί. :lol:



ΥΓ. Και αυτά που αναφέρω δεν είναι "σκεπτικό" είναι ιστορική πραγματικότητα.
και οι ινδιανοι ειχαν τους δουλους τους απο διαφορετικες φυλες

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 26 Νοέμ 2021, 19:33

esu έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:24
John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:15
Οι παραπανω αναφορες σε εθνοτικες συγκρουσεις και γενοκτονιες του παρελθοντος δεν δικαιολογουν καθολου την αναπτυξη μια ψευδοεπιστημης με μοναδικο σκοπο υπαρξης την εκλογικευση της υποδουλωσης ανθρωπων με γνωμονα το χρωμα του δερματος τους απο μια κοινωνια που ισχυριζοταν πως ηταν χριστιανικη, ελευθερη και δημοκρατικη. Η δουλεια και η αποικιοκρατια συναντησαν σφοδρες αντιστασεις ακομα και στο εσωτερικο των λευκων αποικιοκρατικων κοινωνιων απο την εναρξη τους κιολας οποτε και το "επιστημονικο" επιχειρημα της φυλετικης ιεραρχησης επιστρατευτηκε για να τις καμψει.
Γιατί μισείτε την επιστήμη; Πως γίνεται να μην γουστάρετε την έρευνα;

Έχοντας ιδεολογικές παρωπίδες, αντιμετωπίζεις την βιολογία σαν να είναι δόγμα. "Δεν υπάρχουν φυλές, όλοι έχουμε την ίδια γενετική απόσταση, κλείσαμε δεν κάνουμε έρευνα εμπρός στα σπίτια σας."
Αγαπαμε την επιστημη, καταρριπτουμε ομως την ψευδοεπιστημη. Η βιολογια ηταν το ιδεολογικο δογμα του ναζισμου: "ο εθνικοσοσιαλισμος ειναι εφαρμοσμενη βιολογια" ελεγε ο Ρουντολφ Ες.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
esu
Δημοσιεύσεις: 1557
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2018, 16:08

Re: Ανθρώπινες φυλές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από esu » 26 Νοέμ 2021, 19:36

John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:33
esu έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:24
John Brown Gun Club έγραψε:
26 Νοέμ 2021, 19:15
Οι παραπανω αναφορες σε εθνοτικες συγκρουσεις και γενοκτονιες του παρελθοντος δεν δικαιολογουν καθολου την αναπτυξη μια ψευδοεπιστημης με μοναδικο σκοπο υπαρξης την εκλογικευση της υποδουλωσης ανθρωπων με γνωμονα το χρωμα του δερματος τους απο μια κοινωνια που ισχυριζοταν πως ηταν χριστιανικη, ελευθερη και δημοκρατικη. Η δουλεια και η αποικιοκρατια συναντησαν σφοδρες αντιστασεις ακομα και στο εσωτερικο των λευκων αποικιοκρατικων κοινωνιων απο την εναρξη τους κιολας οποτε και το "επιστημονικο" επιχειρημα της φυλετικης ιεραρχησης επιστρατευτηκε για να τις καμψει.
Γιατί μισείτε την επιστήμη; Πως γίνεται να μην γουστάρετε την έρευνα;

Έχοντας ιδεολογικές παρωπίδες, αντιμετωπίζεις την βιολογία σαν να είναι δόγμα. "Δεν υπάρχουν φυλές, όλοι έχουμε την ίδια γενετική απόσταση, κλείσαμε δεν κάνουμε έρευνα εμπρός στα σπίτια σας."
Αγαπαμε την επιστημη, καταρριπτουμε ομως την ψευδοεπιστημη. Η βιολογια ηταν το ιδεολογικο δογμα του ναζισμου: "ο εθνικοσοσιαλισμος ειναι εφαρμοσμενη βιολογια" ελεγε ο Ρουντολφ Ες.
Χέστηκα τι έλεγε. Εσύ τα μπερδεύεις. Κι ο απέναντι ο κόκκινος κάποια επιστήμη είχε καπελώσει για να πείσει τύπους σαν εσένα. Οικονόμιξ, κοινωνιολογία...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών