Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 13:47

Είχα διαβάσει κάποτε ότι ο Σαίκσπηρ ήταν πολύ ευχάριστος στην παρέα, πολύ κοινωνικός.

Μήπως ο Σωκ (όχι ο άρχοντας, που έφερε τον Τζιοβάνι, ο άλλος ο π.Χ.) όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι ότι δεν γνωρίζει τίποτε, τους έλεγε ευγενικά Leave me alone; Πράγμα που δεν εννοούσαν να καταλάβουν, οπότε τον ανάγκαζαν να πηγαίνει από εδώ και από κει σε διάφορες μαζώξεις και να γίνεται η ψυχή της παρέας με αποτέλεσμα να γίνει κρασοκανάτας;

Δλδ, μήπως ο Σωκ έδινε απλώς την εικόνα του πολύ κοινωνικού;

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 24 Σεπ 2022, 13:53

neon imposter έγραψε:
24 Σεπ 2022, 13:47
Είχα διαβάσει κάποτε ότι ο Σαίκσπηρ ήταν πολύ ευχάριστος στην παρέα, πολύ κοινωνικός.

Μήπως ο Σωκ (όχι ο άρχοντας, που έφερε τον Τζιοβάνι, ο άλλος ο π.Χ.) όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι ότι δεν γνωρίζει τίποτε, τους έλεγε ευγενικά Leave me alone; Πράγμα που δεν εννοούσαν να καταλάβουν, οπότε τον ανάγκαζαν να πηγαίνει από εδώ και από κει σε διάφορες μαζώξεις και να γίνεται η ψυχή της παρέας με αποτέλεσμα να γίνει κρασοκανάτας;

Δλδ, μήπως ο Σωκ έδινε απλώς την εικόνα του πολύ κοινωνικού;
Όταν λες τον "ανάγκαζαν" τί εννοείς;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2433
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 24 Σεπ 2022, 14:05

Νομιζω οτι ο Σωκ ηθελε να δειξει το πεπερασμενο των ανθρωπινων δυνατοτητων οσον αφορα την αποκτηση γνωσης.

Αυτο που ειπε δηλαδη, οτι νομιζουμε οτι ξερουμε αλλα ουσιαστικα δεν ξερουμε τιποτα. Εδω και 2500χιλ χρονια δεν εχει αλλαξει αυτο.

Και λιγο το πλαισιο στο οποιο το ειπε:
Ηταν στην δικη του οπως γραφτηκε στην "απολογια". Ειπε οτι οταν του ελεγαν οτι ειναι σοφος αυτος, δυσανασχετουσε και το αρνιοταν. Εφοσον οι συμπολιτες του επεμεναν, αποφασισε να γυρισει ολη την ελλαδα και να μιλησει με ολους αυτους που θεωρουσαν οι αλλοι σοφους και να αποδειξει οτι αυτοι ηταν πιο σοφοι απο εκεινον. Μετα απο μεγαλο ταξιδι και αφου γνωρισε πολλους τετοιους καταλαβε το εξης: Οτι ολοι πιστευαν οτι γνωριζαν κατι, αλλα στις ερωτησεις που τους εκανε ο Σωκρατης εδειχναν οτι τελικα δεν γνωριζουν τιποτε.

Ετσι λοιπον ειπε οτι αν ο ιδιος ειναι πιο σοφος, συμβαινει γιατι ενω οι αλλοι νομιζουν οτι ξερουν, αυτος γνωριζει οτι δεν ξερει τιποτε.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2150
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 24 Σεπ 2022, 14:16

Δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα ο Σωκράτης... :102:
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:19

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:16
Δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα ο Σωκράτης... :102:
Ποιος το είπε; Πραγματικά με ενδιαφέρει

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:22

Blackdog έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:05
Νομιζω οτι ο Σωκ ηθελε να δειξει το πεπερασμενο των ανθρωπινων δυνατοτητων οσον αφορα την αποκτηση γνωσης.

Αυτο που ειπε δηλαδη, οτι νομιζουμε οτι ξερουμε αλλα ουσιαστικα δεν ξερουμε τιποτα. Εδω και 2500χιλ χρονια δεν εχει αλλαξει αυτο.

Και λιγο το πλαισιο στο οποιο το ειπε:
Ηταν στην δικη του οπως γραφτηκε στην "απολογια". Ειπε οτι οταν του ελεγαν οτι ειναι σοφος αυτος, δυσανασχετουσε και το αρνιοταν. Εφοσον οι συμπολιτες του επεμεναν, αποφασισε να γυρισει ολη την ελλαδα και να μιλησει με ολους αυτους που θεωρουσαν οι αλλοι σοφους και να αποδειξει οτι αυτοι ηταν πιο σοφοι απο εκεινον. Μετα απο μεγαλο ταξιδι και αφου γνωρισε πολλους τετοιους καταλαβε το εξης: Οτι ολοι πιστευαν οτι γνωριζαν κατι, αλλα στις ερωτησεις που τους εκανε ο Σωκρατης εδειχναν οτι τελικα δεν γνωριζουν τιποτε.

Ετσι λοιπον ειπε οτι αν ο ιδιος ειναι πιο σοφος, συμβαινει γιατι ενω οι αλλοι νομιζουν οτι ξερουν, αυτος γνωριζει οτι δεν ξερει τιποτε.
Λογικά ναι αυτό δείχνει η πρώτη ανάγνωση - αλλά από την άλλη ο αναγνώστης είναι ο πρώτος συγγραφέας - ή κάπως έτσι δεν το έχει πει ο Ρικέρ;

Ο Σωκ δούλευε άλλωστε τη μαιευτική, ήταν ένας nurse δλδ υπό μία έννοια - σαν τον Μπεν Στίλερ στο Μητ δε πάρεντς

Απλώς ήταν καλύτερος από τον Στίλερ, καθώς δεν είχε κάποια μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του - προφανώς ο Σωκ δεν θα πήγαινε να συναντήσει τον Ζελένσκι λ.χ.

Η μνήμη είναι ένα μεγάλο ζήτημα στη φιλοσοφία

Blackdog
Δημοσιεύσεις: 2433
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2021, 14:47

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Blackdog » 24 Σεπ 2022, 14:24

Εμενα μου κανει η πρωτη αναγνωση :8)


Δεν αποκλειω τιποτα ομως, ο Σωκ ειχε πολυ χιουμορ :102:

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:25

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:16
Δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα ο Σωκράτης... :102:
Βλέπω ότι το επισημαίνει κ ο κύριος Μπέης, τον οποίον υπό μία έννοια σέβομαι απεριόριστα αν και βαριόμουν πάντα την πολιτική δικονομία αλλά όχι απαραιτήτως τους θεράποντές της

για να δω τι λέει παρακάτω το άρθρο

https://mikropragmata.lifo.gr/aksechast ... eipe-pote/

(έστω και αν έδωσα κλικ στο δημοσιογραφικό βδέλυγμα της ερημώσεως)

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:25

Blackdog έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:24
Εμενα μου κανει η πρωτη αναγνωση :8)


Δεν αποκλειω τιποτα ομως, ο Σωκ ειχε πολυ χιουμορ :102:
Ακριβώς αυτό - το χιούμορ του Σωκ τον καθιστούσε ευχάριστο στην παρέα - γι αυτό υποπτεύομαι

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 14507
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 24 Σεπ 2022, 14:26

Ο Σωκράτης εξέφρασε αυτό που νοιώθει κάθε άντρας όταν περπατάει έξω στο δρόμο, ότι δηλαδή ο αριθμός από ΜΟΥΝΑΡΕΣ που θα πηδηξει κάνεις σε σχέση με το πόσες κυκλοφορούν, είναι ασήμαντος.
Το ίδιο πράγμα είπε αλλά με αλλά λόγια.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:27

neon imposter έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:25
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:16
Δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα ο Σωκράτης... :102:
Βλέπω ότι το επισημαίνει κ ο κύριος Μπέης, τον οποίον υπό μία έννοια σέβομαι απεριόριστα αν και βαριόμουν πάντα την πολιτική δικονομία αλλά όχι απαραιτήτως τους θεράποντές της

για να δω τι λέει παρακάτω το άρθρο

https://mikropragmata.lifo.gr/aksechast ... eipe-pote/

(έστω και αν έδωσα κλικ στο δημοσιογραφικό βδέλυγμα της ερημώσεως)
Τι αναφέρει λοιπόν;

"Άρα μιλάμε για λάθος μετάφραση; Ακριβώς."

Ακριβώς αυτό - υπάρχει μία μικρή διεστραμμένη απόλαυση στο να ανακαλύπτεις λάθη στη μτφρ - όχι επειδή εκθέτεις τον μτφρ, κάθε άλλο

Επειδή κατανοείς πώς κινείται ο μηχανισμός της ίδιας της ζωής

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 24 Σεπ 2022, 14:28

neon imposter έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:22

Ο Σωκ δούλευε άλλωστε τη μαιευτική, ήταν ένας nurse δλδ υπό μία έννοια - σαν τον Μπεν Στίλερ στο Μητ δε πάρεντς
Γιατί τον αναφέρεις ως Σωκ;

Είναι τραπίστικη μαγκιά ή κάτι άλλο;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Evritis
Δημοσιεύσεις: 748
Εγγραφή: 14 Φεβ 2021, 17:14

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Evritis » 24 Σεπ 2022, 14:28

Το νόημα της φράσης (ανεξάρτητα αν το είπε ο Σωκράτης ή όχι) είναι ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξέρεις τα πάντα στη ζωή (ή ακόμα και σε μόνο ένα τομέα της) και θα πρέπει πάντα να αποσκοπεί στην απόκτηση γνώσης και όχι να θεωρείς ότι έμαθες ότι ήταν να μάθεις.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:28

Daje έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:26
Ο Σωκράτης εξέφρασε αυτό που νοιώθει κάθε άντρας όταν περπατάει έξω στο δρόμο, ότι δηλαδή ο αριθμός από ΜΟΥΝΑΡΕΣ που θα πηδηξει κάνεις σε σχέση με το πόσες κυκλοφορούν, είναι ασήμαντος.
Το ίδιο πράγμα είπε αλλά με αλλά λόγια.
Συμφωνώ μαζί σου ως daje και συμφωνώ ως imposter - αλλά ο Σωκ ήταν κάπως αδιάφορος ως προς τις γυναίκες, όχι επειδή ήταν αδέρφω, αλλά επειδή είχε πιάσει το νόημα

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Τι εννοούσε ο Σωκ όταν έλεγε ότι το μόνο πράγμα που γνωρίζει είναι πώς δεν γνωρίζει τίποτε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 24 Σεπ 2022, 14:29

ΓΑΛΗ έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:28
neon imposter έγραψε:
24 Σεπ 2022, 14:22

Ο Σωκ δούλευε άλλωστε τη μαιευτική, ήταν ένας nurse δλδ υπό μία έννοια - σαν τον Μπεν Στίλερ στο Μητ δε πάρεντς
Γιατί τον αναφέρεις ως Σωκ;

Είναι τραπίστικη μαγκιά ή κάτι άλλο;
Για λόγους συντομίας. Τι είναι τραπιστικός;

Βασικά δεν ακούω τέτοιες αηδίες αν εννοείς τραπ κλπ

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών