Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)

[neon imposter]

Ποιοι είναι οι Έλληνες διανοούμενοι; Γιατί με τα ονόματα που έδωσες, σκέφτομαι ότι στις ΗΠΑ στους διανοούμενους θα πρέπει να συμπεριλάβουμε τον Κάνυε Γουέστ και την Αλύσα Μιλάνο.

Έχει διευρυνθεί κατά πολύ ο όρος σε ένα τοπίο πνευματικης ανομβρίας

Πες μου εσύ ποιους θεωρείς

Ο Τατσόπουλος είναι σοβαρότερος του Δάντη;

Τα "τοπία πνευματικής ανομβρίας" δεν επιτάσσουν καμία διεύρυνση με το ζόρι και αυθαίρετη. Σε λίγο θα συμπεριλάβεις και τον Τσάρτα.

Δεν έκανα εγώ τις διευρύνσεις, έγιναν.

Ο Τσιάρτας έβγαζε το ψωμί τ με τα πόδια. Το αν θα μπορούσε να θεωρηθεί καλλιτέχνης είναι άλλη συζήτηση, πολύ περισσότερο άλλη το αν θα έδινε περισσότερα από τον Νινιάδη στο αρμονικό κατασκεύασμα του Μπάγιεβιτς.

[ethereal]

Έχει διευρυνθεί κατά πολύ ο όρος σε ένα τοπίο πνευματικης ανομβρίας

Πες μου εσύ ποιους θεωρείς

Ο Τατσόπουλος είναι σοβαρότερος του Δάντη;

Τα "τοπία πνευματικής ανομβρίας" δεν επιτάσσουν καμία διεύρυνση με το ζόρι και αυθαίρετη. Σε λίγο θα συμπεριλάβεις και τον Τσάρτα.

Δεν έκανα εγώ τις διευρύνσεις, έγιναν.

Ο Τσιάρτας έβγαζε το ψωμί τ με τα πόδια. Το αν θα μπορούσε να θεωρηθεί καλλιτέχνης είναι άλλη συζήτηση, πολύ περισσότερο άλλη το αν θα έδινε περισσότερα από τον Νινιάδη στο αρμονικό κατασκεύασμα του Μπάγιεβιτς.

Όπως και σε άλλες ενότητες, τα νήματα που ανοίγεις ούτε καν κρύβουν την "ανάγκη" σου να κάνεις μια παράθεση ονομάτων και αυθαίρετων συνδυασμών και ακροβασιών. Το επαναλαμβάνεις και στην ενότητα της Φιλοσοφίας μιλώντας για Χαραλαμπίδη και Δάντη.
Καλή πορεία.

[Καραμελίτσα]

Έχει διευρυνθεί κατά πολύ ο όρος σε ένα τοπίο πνευματικης ανομβρίας

Πες μου εσύ ποιους θεωρείς

Ο Τατσόπουλος είναι σοβαρότερος του Δάντη;

Αν ένας όρος πρέπει να διευρυνθεί τόσο πολύ, μάλλον δεν έχει νόημα. Γιατί είμαστε σε άλλες εποχές από τότε που είχε νόημα και σε άλλη κοινωνία.

Αν είναι να τους ορίσεις με βάση επιδραστικότητα, η Δημουλίδου και η Μαντά είναι η κορυφή της Ελληνικής διανόησης, να μην πω για την Πάολα αφού θες να βάλεις μουσικούς μέσα. Αν είναι να τους ορίσεις με βάση το έργο τους, τότε μάλλον είναι τύποι που δεν τους ξέρουν τα μμε.

Εμένα αυτό που μ ενδιαφέρει γιατί έχουν την ανάγκη να έχουν κομματικούς χορηγούς

Ποιοι; Οι τηλεοπτικές διασημότητες;

[neon imposter]

Αν ένας όρος πρέπει να διευρυνθεί τόσο πολύ, μάλλον δεν έχει νόημα. Γιατί είμαστε σε άλλες εποχές από τότε που είχε νόημα και σε άλλη κοινωνία.

Αν είναι να τους ορίσεις με βάση επιδραστικότητα, η Δημουλίδου και η Μαντά είναι η κορυφή της Ελληνικής διανόησης, να μην πω για την Πάολα αφού θες να βάλεις μουσικούς μέσα. Αν είναι να τους ορίσεις με βάση το έργο τους, τότε μάλλον είναι τύποι που δεν τους ξέρουν τα μμε.

Εμένα αυτό που μ ενδιαφέρει γιατί έχουν την ανάγκη να έχουν κομματικούς χορηγούς

Ποιοι; Οι τηλεοπτικές διασημότητες;

Και αυτές. Αφού ο διανοουμενισμός οδήγησε και προς το γυαλί. Να αναφέρω πάλι τον Τατσό ή τον Βασιλικό π.χ.

[sharp]

Δεν υπάρχει διανόηση στην Ελλάδα σήμερα.
Όπως είπε και ο Τσαρούχης, "κάποτε οι Έλληνες δημιουργούσαν πολιτισμό. Σήμερα βλέπουν τηλεόραση".

[ΓΑΛΗ]

Ο όρος "διανοούμενος" σήμερα σημαίνει ό,τι ακριβώς και ο όρος "σελέμπριτυ".

Ε, όσο σοβαρός μπορεί να είναι ένας διανοούμενος που την είδε σελέμπριτυ άλλο τόσο σοβαρός είναι κι ένας σελεμπριτάς που την είδε διανοοόυμενος.

[neon imposter]

Συμφωνώ με sharp κ ΓΑΛΗ

[ik_90]

Ανδρώθηκα (sic) με την εντύπωση ότι ο διανοούμενος πρέπει να στέκεται κριτικά απέναντι σε οιαδήποτε μορφή authority

Δεν μπορώ να κτλβω πότε ακριβώς κουνήθηκαν τα κουτάκια και μπήκαν μέσα τους οι (σύγχρονοι) διανοούμενοι υιοθετώντας το Στέκομαι απέναντι στη νδ Στέκομαι απέναντι στον σύριζα ως μανιχαϊστικό δίπολο που τους νομιμοποιεί να ξιφουλκούν έναντι αόρατων εχθρών παριστάνοντας τους ιππότες της διανόησης αλλά κάνοντας στην ουσία μια τρύπα στο νερό

Αν το έκαναν για μια Δουλτσινέα να πω πάει στο καλό, αλλά να το κάνουν για τη τσέπη τους; Τόσο πια ερωτευμένοι με αυτή;

Με το διανοούμενους εννοώ όλο το φάσμα, δλδ βάζω και τον Δάντη μέσα (όχι τον ντεμέκ, τον Χρήστο εννοώ) αλλά και τον Ρένο Χαραλαμπίδη - για να μην έχει κανείς παράπονο

Εσείς αντιληφθήκατε πότε έγινε αυτό το ποιοτικό άλμα στο κενό;

Προσωπικές απόψεις, εννοείται...
Για να είναι κάποιος διανοούμενος πρέπει να είναι φιλόσοφος. Δεν εννοώ να έχει βγάλει τη φιλοσοφική αλλά να είναι φιλόσοφος με την πραγματική έννοια του όρου.
Πρέπει να ασκεί διαλεκτική σε όλες τις φάσεις της ζωής του. Να αναζητάει την αλήθεια, την αρετή και το ανώτερο.
Να είναι πολιτικοποιημένος αλλά όχι κομματικοποιημένος. Ο διανοούμενος πρέπει να είναι ανεπηρέαστος.
Να ελέγχει -με τη Σωκρατική έννοια του όρου- κάθε καινούρια ιδέα, τάση κ.λπ.
Να ελέγχει -με τη σημερινή έννοια του όρου- την εκάστοτε εξουσία και -αν χρειάζεται- να έρχεται σε κόντρα μαζί της.
Να σχολιάζει, κριτικάρει κάθε ασχημοσύνη, ιδιαίτερα όταν προέρχεται από ΜΜΕ, πολιτικούς, καλλιτέχνες, γιατί αυτοί επηρεάζουν τη μάζα.
Να απευθύνεται στο πόπολο και να προσπαθεί να το χειραφετήσει (το δυσκολότερο απ' όλα).
Να χαίρεται όταν δεν είναι αρεστός και ενοχλεί το εκάστοτε σύστημα. Μόνο τότε σημαίνει ότι κάνει πραγματικά σωστή «δουλειά.»
Να μην ενδιαφέρεται να γίνει πλούσιος και να μην έχει πολλές υλικές βλέψεις. Να είναι σαν τους φιλόσοφους-βασιλιάδες του Πλάτωνα, όσον αφορά στη στάση του απέναντι στη ζωή.

Τέλος, να αποτελεί πρότυπο ηγέτη αλλά να μην μπλέκεται ποτέ με την πολιτική...

[klg]

Οι πραγματικοί erudites είναι στο phorum στις εναλλακτικές επιστήμες.

[neon imposter]

Ανδρώθηκα (sic) με την εντύπωση ότι ο διανοούμενος πρέπει να στέκεται κριτικά απέναντι σε οιαδήποτε μορφή authority

Δεν μπορώ να κτλβω πότε ακριβώς κουνήθηκαν τα κουτάκια και μπήκαν μέσα τους οι (σύγχρονοι) διανοούμενοι υιοθετώντας το Στέκομαι απέναντι στη νδ Στέκομαι απέναντι στον σύριζα ως μανιχαϊστικό δίπολο που τους νομιμοποιεί να ξιφουλκούν έναντι αόρατων εχθρών παριστάνοντας τους ιππότες της διανόησης αλλά κάνοντας στην ουσία μια τρύπα στο νερό

Αν το έκαναν για μια Δουλτσινέα να πω πάει στο καλό, αλλά να το κάνουν για τη τσέπη τους; Τόσο πια ερωτευμένοι με αυτή;

Με το διανοούμενους εννοώ όλο το φάσμα, δλδ βάζω και τον Δάντη μέσα (όχι τον ντεμέκ, τον Χρήστο εννοώ) αλλά και τον Ρένο Χαραλαμπίδη - για να μην έχει κανείς παράπονο

Εσείς αντιληφθήκατε πότε έγινε αυτό το ποιοτικό άλμα στο κενό;

Προσωπικές απόψεις, εννοείται...
Για να είναι κάποιος διανοούμενος πρέπει να είναι φιλόσοφος. Δεν εννοώ να έχει βγάλει τη φιλοσοφική αλλά να είναι φιλόσοφος με την πραγματική έννοια του όρου.
Πρέπει να ασκεί διαλεκτική σε όλες τις φάσεις της ζωής του. Να αναζητάει την αλήθεια, την αρετή και το ανώτερο.
Να είναι πολιτικοποιημένος αλλά όχι κομματικοποιημένος. Ο διανοούμενος πρέπει να είναι ανεπηρέαστος.
Να ελέγχει -με τη Σωκρατική έννοια του όρου- κάθε καινούρια ιδέα, τάση κ.λπ.
Να ελέγχει -με τη σημερινή έννοια του όρου- την εκάστοτε εξουσία και -αν χρειάζεται- να έρχεται σε κόντρα μαζί της.
Να σχολιάζει, κριτικάρει κάθε ασχημοσύνη, ιδιαίτερα όταν προέρχεται από ΜΜΕ, πολιτικούς, καλλιτέχνες, γιατί αυτοί επηρεάζουν τη μάζα.
Να απευθύνεται στο πόπολο και να προσπαθεί να το χειραφετήσει (το δυσκολότερο απ' όλα).
Να χαίρεται όταν δεν είναι αρεστός και ενοχλεί το εκάστοτε σύστημα. Μόνο τότε σημαίνει ότι κάνει πραγματικά σωστή «δουλειά.»
Να μην ενδιαφέρεται να γίνει πλούσιος και να μην έχει πολλές υλικές βλέψεις. Να είναι σαν τους φιλόσοφους-βασιλιάδες του Πλάτωνα, όσον αφορά στη στάση του απέναντι στη ζωή.

Τέλος, να αποτελεί πρότυπο ηγέτη αλλά να μην μπλέκεται ποτέ με την πολιτική...

δλδ το αντίθετο από ό,τι κάνουν σήμερα οι κηφήνες

[έργο_μακέτο]

Μετά τον Καστοριάδη δεν έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός έλληνας διαννοούμενος μεγάλου μεγέθους.

Μόνο παπαρολόγοι, NPC's, και κάποιοι καλοί οι οποίοι δεν παίρνουν αναγνώριση

[AlienWay]

Μετά τον Καστοριάδη δεν έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός έλληνας διαννοούμενος μεγάλου μεγέθους.

Μόνο παπαρολόγοι, NPC's, και κάποιοι καλοί οι οποίοι δεν παίρνουν αναγνώριση

Ινφλουένσερς με λίγα λόγια.

[neon imposter]

ένας σύντομος και πρόχειρος ορισμός του σύγχρονου διανοουμένου, θα έλεγε κανείς και για να παραφράσουμε τον Περάκη, είναι ο ακόλουθος (έχοντας υπόψη την εκπομπή για τον βιβλιόφιλο, του Βασιλικού, στην ερτ στα 90s)

ο ειδικός στις πίπες

[ik_90]

Μετά τον Καστοριάδη δεν έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός έλληνας διαννοούμενος μεγάλου μεγέθους.

Μόνο παπαρολόγοι, NPC's, και κάποιοι καλοί οι οποίοι δεν παίρνουν αναγνώριση

Ινφλουένσερς με λίγα λόγια.

Ινφλουένσερς, δημοσιογράφοι, πανελίστες και λοιποί... βόθροι, είναι μία εκφυλισμένη εκδοχή των σοφιστών. Ένα από τα κοινά τους είναι ότι αμφότεροι προσπαθούν να περάσουν θέσεις και απόψεις, αδιαφορώντας για τη λογική και την ηθική αυτών των θέσεων και απόψεων. Μία από τις διαφορές τους είναι ότι οι σοφιστές ήταν καλλιεργημένοι και δεινοί ρήτορες.

[AlienWay]

Μετά τον Καστοριάδη δεν έχει υπάρξει κάποιος σοβαρός έλληνας διαννοούμενος μεγάλου μεγέθους.

Μόνο παπαρολόγοι, NPC's, και κάποιοι καλοί οι οποίοι δεν παίρνουν αναγνώριση

Ινφλουένσερς με λίγα λόγια.

Ινφλουένσερς, δημοσιογράφοι, πανελίστες και λοιποί... βόθροι, είναι μία εκφυλισμένη εκδοχή των σοφιστών. Ένα από τα κοινά τους είναι ότι αμφότεροι προσπαθούν να περάσουν θέσεις και απόψεις, αδιαφορώντας για τη λογική και την ηθική αυτών των θέσεων και απόψεων. Μία από τις διαφορές τους είναι ότι οι σοφιστές ήταν καλλιεργημένοι και δεινοί ρήτορες.

Συμφωνώ. Είδες πώς με αγνοεί επιδεικτικά ο σημιτολόγος που παρέθεσα;

Με έβαλε στους "αόρατους" λογικά. Και ούτε καν μαλώσαμε.