Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 11:38

Fluffy έγραψε:
19 Οκτ 2021, 22:11
η συνδρομη σε ενδυναμει πολεμο δεν είναι;
Η πρώτη διάσταση κάθε αμυντικής συμφωνίας είναι η αποτροπή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22746
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 20 Οκτ 2021, 11:42

Να ενημερώσουμε πως η ελλαδα έχει κηρύξει νομιμοτατη αοζ με την Αίγυπτο, την οποία η Τουρκία απορρίπτει. Άρα αν η Τουρκία κάνει έρευνες από τα 6 νμ και νότια της Κρήτης, η Ελλάδα δε θα έχει ουδεμία βοήθεια. Και γαμω τις συμφωνίες.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 11:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:42
Να ενημερώσουμε πως η ελλαδα έχει κηρύξει νομιμοτατη αοζ με την Αίγυπτο, την οποία η Τουρκία απορρίπτει. Άρα αν η Τουρκία κάνει έρευνες από τα 6 νμ και νότια της Κρήτης, η Ελλάδα δε θα έχει ουδεμία βοήθεια. Και γαμω τις συμφωνίες.
Πως την εννοείς την επέμβαση της Γαλλίας στην περίπτωση που λες;
Τι θα έπρεπε να της ζητήσουμε να κανει αν έκανες εσύ την συμφωνια;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 11:51

Το ότι η συμφωνία δεν αρέσει σε συριζαίους και ΚΚέδες σημαίνει ότι είναι πολύ καλή!
Να κλείσει το νήμα. :003:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22746
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 20 Οκτ 2021, 11:55

Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:49
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:42
Να ενημερώσουμε πως η ελλαδα έχει κηρύξει νομιμοτατη αοζ με την Αίγυπτο, την οποία η Τουρκία απορρίπτει. Άρα αν η Τουρκία κάνει έρευνες από τα 6 νμ και νότια της Κρήτης, η Ελλάδα δε θα έχει ουδεμία βοήθεια. Και γαμω τις συμφωνίες.
Πως την εννοείς την επέμβαση της Γαλλίας στην περίπτωση που λες;
Τι θα έπρεπε να της ζητήσουμε να κανει αν έκανες εσύ την συμφωνια;
Οποίαδηοοτε παράνομη έρευνα εντός αοζ εκ μέρους της Τουρκίας θα έπρεπε να έχει την άμεση αντίδραση εκ μέρους όλης της εε με στρατιωτικη βοήθεια. Μιλάμε για υπέδαφος που παράγει πλούτο και γι αυτό η Τουρκία λειτουργει τόσο επιθετικά. Τώρα αν εσύ θεωρείς τις αοζ ξέρω γω της πλάκας και ποιος ασχολείται, Νταξει. Κακώς κάνουμε και φασαρία γενικώς. Αν μπουκάρουν στο Αιγάλεω βλέπουμε.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24532
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 20 Οκτ 2021, 12:13

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:55
Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:49
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:42
Να ενημερώσουμε πως η ελλαδα έχει κηρύξει νομιμοτατη αοζ με την Αίγυπτο, την οποία η Τουρκία απορρίπτει. Άρα αν η Τουρκία κάνει έρευνες από τα 6 νμ και νότια της Κρήτης, η Ελλάδα δε θα έχει ουδεμία βοήθεια. Και γαμω τις συμφωνίες.
Πως την εννοείς την επέμβαση της Γαλλίας στην περίπτωση που λες;
Τι θα έπρεπε να της ζητήσουμε να κανει αν έκανες εσύ την συμφωνια;
Οποίαδηοοτε παράνομη έρευνα εντός αοζ εκ μέρους της Τουρκίας θα έπρεπε να έχει την άμεση αντίδραση εκ μέρους όλης της εε με στρατιωτικη βοήθεια. Μιλάμε για υπέδαφος που παράγει πλούτο και γι αυτό η Τουρκία λειτουργει τόσο επιθετικά. Τώρα αν εσύ θεωρείς τις αοζ ξέρω γω της πλάκας και ποιος ασχολείται, Νταξει. Κακώς κάνουμε και φασαρία γενικώς. Αν μπουκάρουν στο Αιγάλεω βλέπουμε.
Η ΑΟΖ μπορεί να είναι ζώνη αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλλευσης αλλά εξακολουθεί να αποτελεί διεθνές έδαφος που ανήκει εξίσου σε όλες τις χώρες του κόσμου, όχι εθνικό στο οποίο ασκείται πλήρης κυριαρχία. Δε θεωρείται εισβολή αν πάει κάποιος χωρίς άδεια να ασκήσει οικονομική εκμετάλλευση, θεωρείται απλή παρανομία, παρόμοια με το να έχει ο άλλος άδεια να ψαρέψει 2 τόνους και να ψαρεύει τελικά 3. Το κράτος δεν έχει δικαίωμα να απαντήσει με πολεμική ενέργεια, αλλά με (άρθρο 73 Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας): επιβίβαση στα σκάφη που είναι ύποπτα παραβίασης, διενέργεια αυτοψίας και σύλληψη πληρώματος και σκάφους αν κριθεί ότι πρέπει να ξεκινήσει ποινική διαδικασία. Για να έχεις δικαίωμα να αναντήσεις με πολεμική ενέργεια πρέπει να προηγηθεί πολεμική ενέργεια, π.χ. να επιτεθούν στο σκάφος που έστειλες να τα κάνει όλα αυτά ή να παραβιάζουν όντως την εθνική σου κυριαρχία χρησιμοποιώντας τη θέση τους για να βομβαρδίσουν κάποιο κοντινό νησί.

Από εκεί και πέρα η ΕΕ ποτέ δεν είχε αμυντική διάσταση (τώρα αποκτά), είναι σα να λες ότι η ΦΙΦΑ είναι για τον πούτσο επειδή δε θα στείλει στρατό σε περίπτωση που επιτεθεί κάποιος στην Ελλάδα, μα πολύ απλά δεν κάνει αυτό η ΦΙΦΑ ούτε κρίνεται από τη δυνατότητά της να κατεβάσει στρατό.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22746
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 20 Οκτ 2021, 12:30

foscilis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 12:13
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:55
Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:49


Πως την εννοείς την επέμβαση της Γαλλίας στην περίπτωση που λες;
Τι θα έπρεπε να της ζητήσουμε να κανει αν έκανες εσύ την συμφωνια;
Οποίαδηοοτε παράνομη έρευνα εντός αοζ εκ μέρους της Τουρκίας θα έπρεπε να έχει την άμεση αντίδραση εκ μέρους όλης της εε με στρατιωτικη βοήθεια. Μιλάμε για υπέδαφος που παράγει πλούτο και γι αυτό η Τουρκία λειτουργει τόσο επιθετικά. Τώρα αν εσύ θεωρείς τις αοζ ξέρω γω της πλάκας και ποιος ασχολείται, Νταξει. Κακώς κάνουμε και φασαρία γενικώς. Αν μπουκάρουν στο Αιγάλεω βλέπουμε.
Η ΑΟΖ μπορεί να είναι ζώνη αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλλευσης αλλά εξακολουθεί να αποτελεί διεθνές έδαφος που ανήκει εξίσου σε όλες τις χώρες του κόσμου, όχι εθνικό στο οποίο ασκείται πλήρης κυριαρχία. Δε θεωρείται εισβολή αν πάει κάποιος χωρίς άδεια να ασκήσει οικονομική εκμετάλλευση, θεωρείται απλή παρανομία, παρόμοια με το να έχει ο άλλος άδεια να ψαρέψει 2 τόνους και να ψαρεύει τελικά 3. Το κράτος δεν έχει δικαίωμα να απαντήσει με πολεμική ενέργεια, αλλά με (άρθρο 73 Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας): επιβίβαση στα σκάφη που είναι ύποπτα παραβίασης, διενέργεια αυτοψίας και σύλληψη πληρώματος και σκάφους αν κριθεί ότι πρέπει να ξεκινήσει ποινική διαδικασία. Για να έχεις δικαίωμα να αναντήσεις με πολεμική ενέργεια πρέπει να προηγηθεί πολεμική ενέργεια, π.χ. να επιτεθούν στο σκάφος που έστειλες να τα κάνει όλα αυτά ή να παραβιάζουν όντως την εθνική σου κυριαρχία χρησιμοποιώντας τη θέση τους για να βομβαρδίσουν κάποιο κοντινό νησί.

Από εκεί και πέρα η ΕΕ ποτέ δεν είχε αμυντική διάσταση (τώρα αποκτά), είναι σα να λες ότι η ΦΙΦΑ είναι για τον πούτσο επειδή δε θα στείλει στρατό σε περίπτωση που επιτεθεί κάποιος στην Ελλάδα, μα πολύ απλά δεν κάνει αυτό η ΦΙΦΑ ούτε κρίνεται από τη δυνατότητά της να κατεβάσει στρατό.
Ναι χαίρω πολύ. Δεν πάει μόνο του το ερευνητικό ξέμπαρκο. Προφανώς το προστατεύουν πολεμικά πλοία που εμποδίζουν μια νόμιμη έρευνα, όπως λες κι εσύ, άρα προφανώς μιλάμε για επιθετική ενέργεια. Το θέμα είναι να υπάρχει αποτροπή δυναμική, ώστε έτσι να σταματήσουμε τα επιθετικά τσουγκρισματα , να δει η Τουρκία πως δεν την παίρνει, και να επιβληθεί η λύση της Χάγης. Όλα τα άλλα είναι απλά ευθυνοφοβίες και πολιτικά παιχνιδάκια με την Τουρκία. Αν γουστάρεις να είσαι κωλος και βρακί με μια επιθετική δύναμη εκτός εε που εισβάλει σε αοζ χωρών μελών, τη διάλυεις και κανείς ότι γουστάρεις.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 15:06

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:55
Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:49
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
20 Οκτ 2021, 11:42
Να ενημερώσουμε πως η ελλαδα έχει κηρύξει νομιμοτατη αοζ με την Αίγυπτο, την οποία η Τουρκία απορρίπτει. Άρα αν η Τουρκία κάνει έρευνες από τα 6 νμ και νότια της Κρήτης, η Ελλάδα δε θα έχει ουδεμία βοήθεια. Και γαμω τις συμφωνίες.
Πως την εννοείς την επέμβαση της Γαλλίας στην περίπτωση που λες;
Τι θα έπρεπε να της ζητήσουμε να κανει αν έκανες εσύ την συμφωνια;
Οποίαδηοοτε παράνομη έρευνα εντός αοζ εκ μέρους της Τουρκίας θα έπρεπε να έχει την άμεση αντίδραση εκ μέρους όλης της εε με στρατιωτικη βοήθεια. Μιλάμε για υπέδαφος που παράγει πλούτο και γι αυτό η Τουρκία λειτουργει τόσο επιθετικά. Τώρα αν εσύ θεωρείς τις αοζ ξέρω γω της πλάκας και ποιος ασχολείται, Νταξει. Κακώς κάνουμε και φασαρία γενικώς. Αν μπουκάρουν στο Αιγάλεω βλέπουμε.
Εγώ δεν θεωρώ την αοζ καθολου της πλάκας.
Αλλα:

Η Τουρκία δεν έχει υπογράψει την σύμβαση για το δίκαιο της θάλασσας και υποστηρίζει ότι τα νησιά δεν δικαιουνται υφαλοκριπίδσ και αοζ.
Επομένως,τυπικα δεν μπορεί να πιεστεί διπλωματικά.

Με βάση αυτό υπάρχουν μόνο 2 επιλογές, η πάμε στην Χάγη η πάμε σε πόλεμο.
Η Χάγη πρέπει να αποκλειστεί, δεν την δέχεται η Τουρκία γιατί το δικαστήριο θα κρίνει με βάση το διεθνές δίκαιο , αυτό ακριβώς που δεν αποδέχεται.

Άρα πόλεμος και άρα η Γαλλία βάσει Συμφωνίας θα είναι στο πλευρό μας.

Δεν χρειάζεται καμία ιδιαίτερη μνεία της αοζ στην συμφωνία.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5620
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 20 Οκτ 2021, 15:28

Απο συζητησεις βλεπω οτι παραμενει σε πολλους παντως αυτη η παρανοηση οτι οι Τουρκοι δεν εχουν δικαιωμα να μπουν σε ελληνικη ΑΟΖ.

Ακομα και αν οι Τουρκοι ειχαν αναγνωρισει την Ελληνικη ΑΟΖ οπως τη θελουμε, τα τουρκικα πολεμικα μπορουν να σουλατσαρουν εκει μεσα οτι ωρα θελουν όπως και να δεσμευουν περιοχες για αεροναυτικες ασκησεις. Ποσο μαλλον οταν για την Τουρκια δεν ισχυει το δικαιο της θαλασσας και δεν υπαρχει θεσμοθετημενη παγκοσμια αρχη να το επιβαλλει.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 20 Οκτ 2021, 20:42

Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 15:06
Άρα πόλεμος και άρα η Γαλλία βάσει Συμφωνίας θα είναι στο πλευρό μας.
τα κιτάπια της ιστορία γελάνε ακόμα

100 Χρόνια από τη συμφωνία της Άγκυρας, η γαλλία ενισχύει την τουρκία (ελλάς-γαλλία=προδοσία)

Χαϊβάνια, ε χαϊβάνια. (δεν είναι ρποσωπικο χωρις παρεξηγηση)

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 20:46

Fluffy έγραψε:
20 Οκτ 2021, 20:42
Chainis έγραψε:
20 Οκτ 2021, 15:06
Άρα πόλεμος και άρα η Γαλλία βάσει Συμφωνίας θα είναι στο πλευρό μας.
τα κιτάπια της ιστορία γελάνε ακόμα

100 Χρόνια από τη συμφωνία της Άγκυρας, η γαλλία ενισχύει την τουρκία (ελλάς-γαλλία=προδοσία)

Χαϊβάνια, ε χαϊβάνια. (δεν είναι ρποσωπικο χωρις παρεξηγηση)
Εσύ κοίτα μην δει κανένας Τούρκος τις Μπελαρά όταν θα έρθουν. :lol:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς » 20 Οκτ 2021, 21:15

Οχι, που θα δεχόντουσαν oι Γαλλοι κάτι τέτοιο...
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 20 Οκτ 2021, 23:32

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:15
Οχι, που θα δεχόντουσαν oι Γαλλοι κάτι τέτοιο...
Ε δεν είναι και κομουνιστές.....
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5620
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 21 Οκτ 2021, 14:00

Τελος η ελληνογαλλικη συμμαχια :a040:
Πουλησαμε στεγνα τους Γαλλους
Ειμαστε και παλι το μπλε προβατο της Ευρωπης


talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25202
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Γαλλία: Δεν περιλαμβάνεται η ΑΟΖ στην ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 24 Οκτ 2021, 20:16

ξερουμε αν περιλαμβάνεται το περαμα;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών