Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 4927
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 12 Ιουν 2019, 13:10

Ζαποτέκος έγραψε:
12 Ιουν 2019, 13:06
μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:59
Παντως, τοσο η ιστορια με τους Τσάμηδες, οσο και με τους Πόντιους, με την Τριπολιτσά, με το Σαράγεβο, σε κάνει να αναρωτηθείς αραγε πόσες γενοκτονίες εχουν γίνει για να οικοδομηθεί το κάθε γμμενο εθνος-κράτος.

Εθνος-κρατος, η χειρότερη ιδέα της ανθρωπότητας.
Τα έθνη - κράτη δεν είναι κακό όταν δημιουργούνται. Το κακό είναι όταν διαλύονται, γιατί ξέρεις πως για να ξαναδημιουργηθουν θα χυθεί πάλι αίμα.
Σάμπως όμως και οι πολυεθνοτικές αυτοκρατορίες πάνω στο αίμα δεν οικοδομούνται ;
:smt023
Το έθνος κράτος είναι η πιό φυσική οργάνωση.

Και με αίμα διατηρούνται οι αυτοκρατορίες όχι μόνο οικοδομούνται
"...στο τέλος, αυτά πού 'ταν να ζήσουμε πραγματικά
είχαν μεγαλώσει τόσο πολύ
που αντιστέκοταν στην κίνηση."

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 4927
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 12 Ιουν 2019, 13:11

πατησιωτης έγραψε:
12 Ιουν 2019, 13:09
μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:59
Παντως, τοσο η ιστορια με τους Τσάμηδες, οσο και με τους Πόντιους, με την Τριπολιτσά, με το Σαράγεβο, σε κάνει να αναρωτηθείς αραγε πόσες γενοκτονίες εχουν γίνει για να οικοδομηθεί το κάθε γμμενο εθνος-κράτος.

Εθνος-κρατος, η χειρότερη ιδέα της ανθρωπότητας.

Αυτή δεν έγινε για να οικοδομηθεί το έθνος κράτος που είχε ήδη οικοδομηθεί.Οι Τσάμηδες ήταν να φύγουν για την Τουρκία με την ανταλλαγή των πληθυσμών και διαμαρτυρήθηκαν ότι δεν ήσαν Τούρκοι ενώ φυσικά σε όλη την περίοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας ως "Τούρκοι" φέρονταν αφού ήσαν μουσουλμάνοι και είχαν όλα τα προνόμια που πρόβλεπε ο οθωμανικός νόμος για τους μουσουλμάνους.Εάν δεν είχε γίνει ο β΄παγκόσμιος πόλεμος που δεν είχε σχέση με οικοδόμηση του δικού μας έθνους κράτους και όσα συνέβησαν τότε,ακόμη εδώ θα ήταν.
Σωστά όλα, είχαν έντονο το τοπικιστικό και δεν ήθελαν να φύγουν.
"...στο τέλος, αυτά πού 'ταν να ζήσουμε πραγματικά
είχαν μεγαλώσει τόσο πολύ
που αντιστέκοταν στην κίνηση."

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 2093
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 12 Ιουν 2019, 13:12

α εντάξει πήγαμε και στους παλιανθρώπους της βαλκανικής που γενοκτονησαν αθωους τούρκους :lol:
Αυτά τα λένε οι ίδιοι γκιόζηδες που οραματίζονται να σφάξουν τους πλούσιους για να τους πάρουν τα λεφτά

run
Δημοσιεύσεις: 5217
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: run
Τοποθεσία: an rumeli

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 12 Ιουν 2019, 13:13

μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:52
run έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:46
μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:40


οχι οσο το ποντιακο λο ολοκαυτωμα. :a040:
νατοι νατοι οι συμμάχοι των τουρκαλβανων

γιατι ωρε μαξιμι ΜΟΝΟ το κκε και η αριστερα πραχωρουσε εθνικα δίκαια ,ενώ τα ΚΚ στα βαλκανια υπερασπιζονταν το εθνος τους??

και αυτό κανουν και σημερα
Σου φαίνομαι για ΚΚ; :smt018
Athos έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:49
ανοίχτε τα μάτια, αν δε δώσετε 40% στη ΝΔ, Μαξ και Φοσιλαίοι θα σας περιποιηθούν καλά
Ελ για ποντιακή γενοκτονία: Αχ τι μας έκαναν οι βαρβαροι
Ελ για γενοκτονία Τσάμηδων: τραλαλα

Δεν παει ετσι όμως.

ετσι παει μαξιμι οι τουρκαλβανοι μιλανε για γενοκτονια εσυ γιατι στηρίζεις τους τουρκοτσαμηδες

και βεβαια αυτό εκανε και το κκε και η αριστερα το παλαι και τωρα


θα μου ξηγήσεις γιατι στηρίζετε τον ξενο εθνικισμο αλβανικο σκοπιανο τουρκικο???

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Δημοσιεύσεις: 7440
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 12 Ιουν 2019, 13:25

πατησιωτης έγραψε:
12 Ιουν 2019, 13:09
μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:59
Παντως, τοσο η ιστορια με τους Τσάμηδες, οσο και με τους Πόντιους, με την Τριπολιτσά, με το Σαράγεβο, σε κάνει να αναρωτηθείς αραγε πόσες γενοκτονίες εχουν γίνει για να οικοδομηθεί το κάθε γμμενο εθνος-κράτος.

Εθνος-κρατος, η χειρότερη ιδέα της ανθρωπότητας.

Αυτή δεν έγινε για να οικοδομηθεί το έθνος κράτος που είχε ήδη οικοδομηθεί.Οι Τσάμηδες ήταν να φύγουν για την Τουρκία με την ανταλλαγή των πληθυσμών και διαμαρτυρήθηκαν ότι δεν ήσαν Τούρκοι ενώ φυσικά σε όλη την περίοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας ως "Τούρκοι" φέρονταν αφού ήσαν μουσουλμάνοι και είχαν όλα τα προνόμια που πρόβλεπε ο οθωμανικός νόμος για τους μουσουλμάνους.Εάν δεν είχε γίνει ο β΄παγκόσμιος πόλεμος που δεν είχε σχέση με οικοδόμηση του δικού μας έθνους κράτους και όσα συνέβησαν τότε,ακόμη εδώ θα ήταν.
To κρατος ειχε καταρρεύσει, ομως η γενοκτονία έγινε απο ανθρώπους που ειχαν στο νου τους "εδώ κουμάντο κάνουμε εμείς" το οποίο ειναι η βασική φιλοσοφία πίσω απο το έθνος-κράτος.

Ωστε... για αυτό σκοτώθηκαν τα παιδιά, επειδή οι προπαππουδες τους ήταν ύπουλοι. Καλή δικαιολογία, θα διασκεδάσουν οι δικαστες οταν την ακουσουν στο ευρωπαϊκό δικαστήριο.
Μονο αυτοι ειναι οι σωστοι, οι προκαθορισμενοι για την Ουτοπια. Τι σημασια εχουν οι υπολοιποι; Οι υπολοιποι ειναι απλως η ανθρωποτητα. Πρεπει να υπερεχει κανεις της ανθρωποτητας μεσω της ρωμης, μεσω του υψους της ψυχης, μεσω της περιφρονησης.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 2847
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 12 Ιουν 2019, 13:40

μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 13:25
To κρατος ειχε καταρρεύσει, ομως η γενοκτονία έγινε απο ανθρώπους που ειχαν στο νου τους "εδώ κουμάντο κάνουμε εμείς" το οποίο ειναι η βασική φιλοσοφία πίσω απο το έθνος-κράτος.

Ωστε... για αυτό σκοτώθηκαν τα παιδιά, επειδή οι προπαππουδες τους ήταν ύπουλοι. Καλή δικαιολογία, θα διασκεδάσουν οι δικαστες οταν την ακουσουν στο ευρωπαϊκό δικαστήριο.
Καλή τύχη σε σημερινό δικαστήριο που θα προσφύγουν υποστηρικτές των Γερμανών. :D Γιατί νομίζεις δεν έχει γίνει κανένα δικαστήριο;


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B1%CF%82

Η επιχείρηση έγινε με διαταγή του συμμαχικού στρατηγείου της Μέσης Ανατολής και συμμετείχαν και Άγγλοι και Αμερικανοί αξιωματικοί.Είναι πιθανόν σήμερα εάν είχαν παραμείνει εκεί οι Τσάμηδες,η πολιτική ΗΠΑ και Αγγλίας να είχε αλλάξει όπως άλλαξε και στο Κόσοβο καθώς άλλαξαν οι συμμαχίες και οι Αλβανοί είναι οι πιο αξιόπιστοι "αντιρώσοι" στα Βαλκάνια,πράγμα που είναι και το μόνο πραγματικό κριτήριο.Τότε όμως η Ρωσία ήταν σύμμαχος και η Γερμανία εχθρός.Τώρα αναδρομικά είναι δύσκολο να βγάλουν και τους δικούς τους συμμέτοχους σε εγκλήματα,ειδικά εναντίον Γερμανών στον β΄παγκόσμιο πόλεμο.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 6763
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Τοποθεσία: ΓΗ

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 12 Ιουν 2019, 13:50

μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:52
Ελ για ποντιακή γενοκτονία: Αχ τι μας έκαναν οι βαρβαροι
Ελ για γενοκτονία Τσάμηδων: τραλαλα

Δεν παει ετσι όμως.
Δε λένε τραλαλα. Λένε για "πρόκληση", δηλαδή έχουν σπάσει τον πάτο και συνεχίζουν μαζί με τον τύπο που λέει ότι δεν έχει πρόβλημα με την εθνοκάθαρση.
Φραγμένος_Τελεστής @ Τι θα γίνει στον ΣΥΡΙΖΑ μετά την εκλογική ήττα;
Βελόπουλος: Τα πολύ ναζιστικά με βρίσκουν αντίθετο.
Βελόπουλος: Δεν με νοιάζει αν αυτές οι θέσεις είναι πιο ακραίες από της Χρυσής Αυγής

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 3867
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 12 Ιουν 2019, 14:00

Το είχα γράψει και στο παλιό. Γιαγιούλα που θα έλεγες ότι δεν είχε πειράξει ούτε κουνούπι στη ζωή της, ζήτησε όπλο, οι γύρω της της έδωσαν και αυτή σκότωσε. Όταν θα τη ρώταγες "καλά ερε γιαγιά εσύ δεν πείραξες ποτέ, ούτε κουνούπι, πώς βάσταξες να βαρέσεις άνθρωπο; ", σου έλεγε ήρεμα "κι αυτοί είχαν κάνει εμένα ορφανή, τώρα ήταν η δικιά μου σειρά". Όταν λοχαγός που ήταν κι αυτός στον ΕΔΕΣ προσπάθησε να επέμβει, του έβαλαν μαχαίρι στο λαιμό για να φύγει. Οι Τσάμηδες θα πρέπει να είναι και πολύ ευχαριστημένοι με την τύχη τους. Πάντως οι λίγοι που δεν είχαν λόγο να φοβηθούν, δεν πειράχτηκαν (ακόμα κι αν ήταν οικογένεια τοπικού χότζα).

run
Δημοσιεύσεις: 5217
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: run
Τοποθεσία: an rumeli

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 12 Ιουν 2019, 14:03

ωρε γιατι ΜΟΝΟ στην ελλαδα αριστερα και κκε και νεοφιλ στηριζουν αλβανικο σκοπιανο τουρκικο εθνικισμο???

ποιος κερατουκλης θα απαντησει???

οι αλβανοι ηδη από τον χοτζα διεκδικουσαν κερκυρα ηπειρο δ μακεδονια

για ποιον ελληνικο εθνικισμο μιλατε ?? πεστε μου μια μεταπολιτευτικη κυβερνηση που εβαλλε θεμα προσάρτησης γειτονικων εδαφων οπως κανουν οι αλβανοι οι σκοπιανοι οι τουρκοι

ελατε ωρε σας περιμενει ο ρουμελιωτσ

γιατι ΜΟΝΟ το κκε το ακελ και η αριστερα και οι νεοφιλ στηριζουν τους γειτονικούς εθνικισμούς??
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος run την 12 Ιουν 2019, 14:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

run
Δημοσιεύσεις: 5217
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: run
Τοποθεσία: an rumeli

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 12 Ιουν 2019, 14:06

Maspoli έγραψε:
12 Ιουν 2019, 14:00
Το είχα γράψει και στο παλιό. Γιαγιούλα που θα έλεγες ότι δεν είχε πειράξει ούτε κουνούπι στη ζωή της, ζήτησε όπλο, οι γύρω της της έδωσαν και αυτή σκότωσε. Όταν θα τη ρώταγες "καλά ερε γιαγιά εσύ δεν πείραξες ποτέ, ούτε κουνούπι, πώς βάσταξες να βαρέσεις άνθρωπο; ", σου έλεγε ήρεμα "κι αυτοί είχαν κάνει εμένα ορφανή, τώρα ήταν η δικιά μου σειρά". Όταν λοχαγός που ήταν κι αυτός στον ΕΔΕΣ προσπάθησε να επέμβει, του έβαλαν μαχαίρι στο λαιμό για να φύγει. Οι Τσάμηδες θα πρέπει να είναι και πολύ ευχαριστημένοι με την τύχη τους. Πάντως οι λίγοι που δεν είχαν λόγο να φοβηθούν, δεν πειράχτηκαν (ακόμα κι αν ήταν οικογένεια τοπικού χότζα).

οι τουρκοτσαμηδες δεν εγιναν σφαγεις των ελληνων ΜΟΝΟ στην κατοχη

απο τον καιρο που εξισλαμιστηκαν και εγιναν τουρκοι εσφαζαν βιαζαν ληστευαν τους ελληνες

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 2847
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 12 Ιουν 2019, 14:12

run έγραψε:
12 Ιουν 2019, 14:03
ωρε γιατι ΜΟΝΟ στην ελλαδα αριστερα και κκε και νεοφιλ στηριζουν αλβανικο σκοπιανο τουρκικο εθνικισμο???

ποιος κερατουκλης θα απαντησει???

οι αλβανοι ηδη από τον χοτζα διεκδικουσαν κερκυρα ηπειρο δ μακεδονια

για ποιον ελληνικο εθνικισμο μιλατε ?? πεστε μου μια μεταπολιτευτικη κυβερνηση που εβαλλε θεμα προσάρτησης γειτονικων εδαφων οπω κανουν οι αλβανοι οι σκοπιανοι οι τουρκοι

ελατε ωρε σας περιμενει ο ρουμελιωτσ

γιατι ΜΟΝΟ το κκε το ακελ και η αριστερα και οι νεοφιλ στηριζουν τους γειτονικούς εθνικισμούς??
Ξέρεις τι παράπονα έχουν στη Βουλγαρία από το ΚΚΒ για το μακεδονικό;Άσε καλύτερα ή μάλλον δες τι γράφει ο Northerner.

Northerner @ Μακεδονία

Δες και την είδηση όπως περιγράφεται στα ελληνικά.

https://www.thepresident.gr/2019/06/11/ ... methodios/

Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 956
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 12 Ιουν 2019, 14:13

πατησιωτης έγραψε:
12 Ιουν 2019, 13:09
μίστερ μαξ έγραψε:
12 Ιουν 2019, 12:59
Παντως, τοσο η ιστορια με τους Τσάμηδες, οσο και με τους Πόντιους, με την Τριπολιτσά, με το Σαράγεβο, σε κάνει να αναρωτηθείς αραγε πόσες γενοκτονίες εχουν γίνει για να οικοδομηθεί το κάθε γμμενο εθνος-κράτος.

Εθνος-κρατος, η χειρότερη ιδέα της ανθρωπότητας.

Αυτή δεν έγινε για να οικοδομηθεί το έθνος κράτος που είχε ήδη οικοδομηθεί.Οι Τσάμηδες ήταν να φύγουν για την Τουρκία με την ανταλλαγή των πληθυσμών και διαμαρτυρήθηκαν ότι δεν ήσαν Τούρκοι ενώ φυσικά σε όλη την περίοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας ως "Τούρκοι" φέρονταν αφού ήσαν μουσουλμάνοι και είχαν όλα τα προνόμια που πρόβλεπε ο οθωμανικός νόμος για τους μουσουλμάνους.Εάν δεν είχε γίνει ο β΄παγκόσμιος πόλεμος που δεν είχε σχέση με οικοδόμηση του δικού μας έθνους κράτους και όσα συνέβησαν τότε,ακόμη εδώ θα ήταν.
Έτσι είναι.

Ιστορικά οι Τσάμηδες μας την έπεσαν απ'την εποχή των Ορλωφικών. Ήταν μεταξύ των Αλβανών που μας ζεμάτισαν.

Ο Γάλλος περιηγητής Castellan συνάντησε στην Πελοπόννησο το συμμορίες Αλβανών " που τριγύριζαν ασύδοτες διαπράττοντας φριχτά εγκλήματα... Οι Αλβανοί ήταν χωρισμένοι σε δύο κατηγορίες, τους Τσάμηδες και τους Μπεκιάρηδες... "
http://www.balkaneana.eu/explore/upload ... 16b1d8.pdf
σελ. 10

Οι Αλβανοί, που είχαν εισβάλλει στην Πελοπόννησο για την καταστολή της Ορλωφικής Επανάστασης, διακρίνονταν σε δύο φυλές, τους Τσάμηδες και τους Μπεκιάρηδες* . Στη διαταγή του Χασάν πασά υπάκουσαν οι Τσάμηδες και αναχώρησαν, αντίθετα οι Μπεκιάρηδες που ανέρχονταν σε 7.000 άνδρες, υποτίμησαν τη δύναμή του και αρνήθηκαν να υπακούσουν και ζητούσαν λουφέδες (μισθούς ) ( Καπετανάκης, Η Μάνη στην Δεύτερη Τουσκοκρατία, σελ. 284 )

* Οι Μπεκιάρηδες ήταν Γκέκηδες.

Βλ. και https://books.google.gr/books?id=rfk8AA ... AQ6AEIJzAA

https://books.google.gr/books?id=M9pmAA ... AQ6AEIKzAB

https://books.google.gr/books?id=5LUVAQ ... AQ6AEILzAC

run
Δημοσιεύσεις: 5217
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: run
Τοποθεσία: an rumeli

Re: Προκαλούν οι Τσάμηδες της Αλβανίας: κάλεσμα στα σύνορα για τη γενοκτονία από τους Ελληνες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run » 12 Ιουν 2019, 14:17

μπροστα στο κκε τιποτα δεν εκανε το κκ του δημητρωφ κατά των βουργαρικων συμφεροντων

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών