Δένδιας σε Άγκυρα: Είμαστε απόλυτα έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε και αυτήν την πρόκληση

[Leporello]

Το σημείο που θέλουν να κάνουν έρευνες οι Τούρκοι.

https://www.msn.com/el-gr/news/world/%c ... li=BBqxHCu



Για ποιο λόγο Η Ελλάδα δεν έχει οριοθετήσει ΑΟΖ με Κύπρο και Αίγυπτο, έστω και μέσω διεθνών δικαστηρίων όπως της Χάγης και του Αμβούργου? Ειδικά το τελευταίο ειδικεύεται σε ζητήματα δικαίου της θάλασσσας.

Με την Αίγυπτο δεν προχώρησε η οριοθέτηση ΑΟΖ επειδή οι Αιγύπτιοι δεν θέλουν να εμπλακούν στην διαμάχη γιά την ΑΟΖ του Καστελλορίζου. Με την Κύπρο η οριοθέτηση δεν θα έδινε κανένα πλεονέκτημα.

[τεν τεν]

Λείπει και η μπλου να μας πει καμιά προφητεία.

"Θα έρθουν οι Τούρκοι αλλά θα είναι σαν να μην έχουν ερθει" πατήρ Δένδιας

[hades]

Η Ελλάδα ακολουθεί τη διπλωματική οδό γιατί γνωρίζει προφανώς ότι αυτή τη στιγμή μια στρατιωτική σύγκρουση θα ήταν καταστροφική.

Ο Φράνσις Φάλον υφυπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ έκανε την παρακάτω δήλωση.

«Δεν σχολιάζουμε τα θαλάσσια σύνορα των χωρών αλλά ένα μνημόνιο δεν μπορεί να επηρεάσει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τρίτων χωρών όπως η Ελλάδα. Το διεθνές δίκαιο της θάλασσας αναγνωρίζει ότι τα νησιά έχουν ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα όπως κάθε άλλη περιοχή. Δεν σχολιάζουμε μελλοντικές ενέργειες που μπορεί να συμβούν ή όχι, ενθαρρύνουμε τα κράτη να σταματήσουν προκλητικές ενέργειες, συμπεριφορές και δηλώσεις. Η Τουρκία, κατέληξε, είναι σημαντική χώρα και θέλουμε να παραμείνει σε προσανατολισμό προς τη Δύση», ανέφερε χαρακτηριστικά ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών, Φράνσις Φάνον σε διαδικτυακή ομιλία για τον East Med.

Και η Ευρωπαϊκή Ενωση, μέσω του Ζοσέπ Μπορέλ, κάλεσε την Τουρκία να σεβαστεί τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας και της Κύπρου, σχετικά με εξαγγελθείσες έρευνες στα νοτιοανατολικά της Κρήτης και των Δωδεκανήσων, παραπέμποντας στα συμπεράσματα των υπουργών Εξωτερικών της 15ης Μαΐου.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/toyrki ... -mesogeios

Θεωρώ πως αποκλείεται ωστόσο να παραχωρηθεί οτιδήποτε στους Τούρκους.

Τους αρκεί που γκριζάρει η περιοχή τους Τούρκους. Με ενοχλεί που δεν βλέπουν πολύ ότι η πολιτική της Ελλάδας την έχει αυτοπαγιδεύσει . Η Τουρκία απειλεί και εμείς δεν κάνουμε χρήση δικαιωμάτων που έχει η χώρα βάση του Δικαίου που επικαλούμαστε. Η μη χρήση δείχνει σε τρίτους ότι ίσως είναι έτσι όπως τα λέει η Τουρκία ή ότι έχει κάποιο δίκαιο . Για αυτό δεκαετία με δεκαετία έχει ανοίξει τις απαιτήσεις της.

[hades]

Σιγά μην πάει νότια της Κρήτης η Τουρκία σοβαρευτείτε. Στα όρια του καστελοριζου θα παίζει, επειδή ούτε η Αίγυπτος θεωρεί πως σίγουρα έχει αοζ. Εκεί παίζουν τόσες δεκαετίες, με γκρίζες ζώνες και στο μετρο, σιγά μην μπουκάρουν και στο σύνταγμα.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα στείλουν στολίσκο ανοικτά της Λιβύης στα όρια με την Κρήτη.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σιγά μην πάει νότια της Κρήτης η Τουρκία σοβαρευτείτε. Στα όρια του καστελοριζου θα παίζει, επειδή ούτε η Αίγυπτος θεωρεί πως σίγουρα έχει αοζ. Εκεί παίζουν τόσες δεκαετίες, με γκρίζες ζώνες και στο μετρο, σιγά μην μπουκάρουν και στο σύνταγμα.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα στείλουν στολίσκο ανοικτά της Λιβύης στα όρια με την Κρήτη.

Στα όρια εννοείς των 200 ν. μ.; εκεί αν παίζουν με τέτοιες μαλακιές ναι. Αλλά να κάνουν έρευνες εντός της αοζ της Κρήτης, και όχι απλά διελευση, που για κανένα άλλο κράτος του πλανήτη η Κρήτη δε δικαιούται αοζ, και να θέλουν να στήσουν γεωτρυπανο, δηλαδή να σου κυρηξουν πόλεμο ουσιαστικά, χωρίς να έχουν καμία κάλυψη από κανέναν, το θεωρώ απίθανο.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Η Ελλάδα ακολουθεί τη διπλωματική οδό γιατί γνωρίζει προφανώς ότι αυτή τη στιγμή μια στρατιωτική σύγκρουση θα ήταν καταστροφική.

Ο Φράνσις Φάλον υφυπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ έκανε την παρακάτω δήλωση.

«Δεν σχολιάζουμε τα θαλάσσια σύνορα των χωρών αλλά ένα μνημόνιο δεν μπορεί να επηρεάσει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τρίτων χωρών όπως η Ελλάδα. Το διεθνές δίκαιο της θάλασσας αναγνωρίζει ότι τα νησιά έχουν ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα όπως κάθε άλλη περιοχή. Δεν σχολιάζουμε μελλοντικές ενέργειες που μπορεί να συμβούν ή όχι, ενθαρρύνουμε τα κράτη να σταματήσουν προκλητικές ενέργειες, συμπεριφορές και δηλώσεις. Η Τουρκία, κατέληξε, είναι σημαντική χώρα και θέλουμε να παραμείνει σε προσανατολισμό προς τη Δύση», ανέφερε χαρακτηριστικά ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών, Φράνσις Φάνον σε διαδικτυακή ομιλία για τον East Med.

Και η Ευρωπαϊκή Ενωση, μέσω του Ζοσέπ Μπορέλ, κάλεσε την Τουρκία να σεβαστεί τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας και της Κύπρου, σχετικά με εξαγγελθείσες έρευνες στα νοτιοανατολικά της Κρήτης και των Δωδεκανήσων, παραπέμποντας στα συμπεράσματα των υπουργών Εξωτερικών της 15ης Μαΐου.

Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/toyrki ... -mesogeios

Θεωρώ πως αποκλείεται ωστόσο να παραχωρηθεί οτιδήποτε στους Τούρκους.

Τους αρκεί που γκριζάρει η περιοχή τους Τούρκους. Με ενοχλεί που δεν βλέπουν πολύ ότι η πολιτική της Ελλάδας την έχει αυτοπαγιδεύσει . Η Τουρκία απειλεί και εμείς δεν κάνουμε χρήση δικαιωμάτων που έχει η χώρα βάση του Δικαίου που επικαλούμαστε. Η μη χρήση δείχνει σε τρίτους ότι ίσως είναι έτσι όπως τα λέει η Τουρκία ή ότι έχει κάποιο δίκαιο . Για αυτό δεκαετία με δεκαετία έχει ανοίξει τις απαιτήσεις της.

Πρόσφατα άκουσα ότι ούτε με την Ιταλία δεν έχουμε ορίσει ακόμα ενώ οι διαπραγματεύσεις με την Αίγυπτο τραβάνε δεκαετίες. O μόνος τρόπος όχι μόνο να διεκδικήσει η ελλάδα την αοζ της είναι η επιχειρηματική σύμπραξη με τρίτες χώρες ή πολυεθνικές άλλων χωρών.

Δεν υπάρχουν σύμμαχοι. Υπάρχουν επιχειρηματικοί εταίροι. Οι διαπραγματεύσεις με την Αίγυπτο θα έπρεπε να έχουν κλείσει εδώ και χρόνια και τώρα θα έπρεπε να βγάζουμε πετρέλαιο.

Κανείς δεν ενδιαφέρεται πραγματικά για το διεθνές δίκαιο. Ενδιαφέρεται για την τσέπη του. Εμείς πήραμε ένα οικόπεδο γωνία και αράξαμε. Η πίτα δεν πέφτει όμως για να τη φάμε φίλε μου. Πρέπει να σκαρφαλώσεις. Πρέπει να πληγωθείς.

[Leporello]

Σιγά μην πάει νότια της Κρήτης η Τουρκία σοβαρευτείτε. Στα όρια του καστελοριζου θα παίζει, επειδή ούτε η Αίγυπτος θεωρεί πως σίγουρα έχει αοζ. Εκεί παίζουν τόσες δεκαετίες, με γκρίζες ζώνες και στο μετρο, σιγά μην μπουκάρουν και στο σύνταγμα.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα στείλουν στολίσκο ανοικτά της Λιβύης στα όρια με την Κρήτη.

Αν οι Τούρκοι δεν θέλουν θερμό επεισόδιο, το να στείλουν πλοία εκεί είναι επικίνδυνο γι'αυτούς. Γιατί αν παραταχθούν Ελληνικά πλοία εκεί που η Ελλάδα υποστηρίζει ότι είναι τα όρια τής ΑΟΖ με την Λιβύη και οι Τούρκοι δεν προχωρήσουν, αυτό θα είναι de facto ανακύρηξη Ελληνικής ΑΟΖ.

[Αίγαγρος]

Η σημαντικότερη πρόκληση για την Ελλάδα είναι να συμφωνήσει σε ΑΟΖ με την Αίγυπτο και να υπογράψει μαζί της συμφωνία προστασίας των θαλάσσιων ζωνών. Γιατί δεν προχώρησε τόσα χρόνια; Προφανώς και φταίει η Ελλάδα, έχουμε και εμείς μαξιμαλιστικές απαιτήσεις όταν π.χ. δίνουμε ΑΟΖ σε νησάκια όπως η Γαύδος (κόλλησε με τη Λιβύη στο παρελθόν) ή η Χρυσή νότια της Κρήτης. Δεν γίνεται αυτό, πρέπει να το δούμε πιο στρατηγικά, και ας κάνουμε παραχώρηση σε ένα μεγαλύτερο κράτος όπως η Αίγυπτος. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στη μεσόγειο χωρίς ΟΥΤΕ μία συμφωνία για ΑΟΖ. Βρείτε ποιος φταίει.
Συμφωνία με Αίγυπτο θα δημιουργούσε επικάλυψη του τουρκο-λιβυκού μνημονίου και έτσι θα είχαμε διεθνή δικαστική διαμάχη, και άρα το δίκαιο με το μέρος μας.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και να μήν έχεις κύρηξει αοζ, τα νησιά ειδικά σαν την Κρήτη η την Ρόδο έχουν αοζ βάσει διεθνών κανονισμών. Και που κυρηξε αοζ η Τουρκία με την Λιβύη, δεν έχει καμία σημασία. Το θέμα είναι πως η Ελλάδα θέλει να έχουν αοζ και κάτι βράχια τύπου στρογγυλή, κι εκεί θα παίξει η Τουρκία, γιατί εκεί ουδείς παίρνει στα σοβαρά την πλευρά μας.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Η σημαντικότερη πρόκληση για την Ελλάδα είναι να συμφωνήσει σε ΑΟΖ με την Αίγυπτο και να υπογράψει μαζί της συμφωνία προστασίας των θαλάσσιων ζωνών. Γιατί δεν προχώρησε τόσα χρόνια; Προφανώς και φταίει η Ελλάδα, έχουμε και εμείς μαξιμαλιστικές απαιτήσεις όταν π.χ. δίνουμε ΑΟΖ σε νησάκια όπως η Γαύδος (κόλλησε με τη Λιβύη στο παρελθόν) ή η Χρυσή νότια της Κρήτης. Δεν γίνεται αυτό, πρέπει να το δούμε πιο στρατηγικά, και ας κάνουμε παραχώρηση σε ένα μεγαλύτερο κράτος όπως η Αίγυπτος. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στη μεσόγειο χωρίς ΟΥΤΕ μία συμφωνία για ΑΟΖ. Βρείτε ποιος φταίει.
Συμφωνία με Αίγυπτο θα δημιουργούσε επικάλυψη του τουρκο-λιβυκού μνημονίου και έτσι θα είχαμε διεθνή δικαστική διαμάχη, και άρα το δίκαιο με το μέρος μας.

Εδώ ακόμα δεν έχουμε συμφωνήσει σε αοζ με την Ιταλία.

[Υδράργυρος]

Σιγά μην πάει νότια της Κρήτης η Τουρκία σοβαρευτείτε. Στα όρια του καστελοριζου θα παίζει, επειδή ούτε η Αίγυπτος θεωρεί πως σίγουρα έχει αοζ. Εκεί παίζουν τόσες δεκαετίες, με γκρίζες ζώνες και στο μετρο, σιγά μην μπουκάρουν και στο σύνταγμα.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα στείλουν στολίσκο ανοικτά της Λιβύης στα όρια με την Κρήτη.

Αν οι Τούρκοι δεν θέλουν θερμό επεισόδιο, το να στείλουν πλοία εκεί είναι επικίνδυνο γι'αυτούς. Γιατί αν παραταχθούν Ελληνικά πλοία εκεί που η Ελλάδα υποστηρίζει ότι είναι τα όρια τής ΑΟΖ με την Λιβύη και οι Τούρκοι δεν προχωρήσουν, αυτό θα είναι de facto ανακύρηξη Ελληνικής ΑΟΖ.

Αν παραταχθούν ελληνικά πλοία εκεί δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μια στο δισεκατομμύριο η Τουρκία να μην επιδιώξει θερμό επεισόδιο. Δες λήμμα Ηλιάκης για να καταλάβεις με ποιά λογική θα ενεργήσουν. Έχουν υπεροπλία, τους ευνοεί η γεωγραφία στο σημείο, έχουν έτοιμες, καλοεξοπλισμένες και εμπειροπόλεμες ένοπλες δυνάμεις. Η Ελλάδα ούτε μεταγωγικό αεροσκάφος δεν έχει.

[τεν τεν]

Η σημαντικότερη πρόκληση για την Ελλάδα είναι να συμφωνήσει σε ΑΟΖ με την Αίγυπτο και να υπογράψει μαζί της συμφωνία προστασίας των θαλάσσιων ζωνών. Γιατί δεν προχώρησε τόσα χρόνια; Προφανώς και φταίει η Ελλάδα, έχουμε και εμείς μαξιμαλιστικές απαιτήσεις όταν π.χ. δίνουμε ΑΟΖ σε νησάκια όπως η Γαύδος (κόλλησε με τη Λιβύη στο παρελθόν) ή η Χρυσή νότια της Κρήτης. Δεν γίνεται αυτό, πρέπει να το δούμε πιο στρατηγικά, και ας κάνουμε παραχώρηση σε ένα μεγαλύτερο κράτος όπως η Αίγυπτος. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στη μεσόγειο χωρίς ΟΥΤΕ μία συμφωνία για ΑΟΖ. Βρείτε ποιος φταίει.
Συμφωνία με Αίγυπτο θα δημιουργούσε επικάλυψη του τουρκο-λιβυκού μνημονίου και έτσι θα είχαμε διεθνή δικαστική διαμάχη, και άρα το δίκαιο με το μέρος μας.

Ναι αλλα αν δεν έχει η Γαύδος αοζ τότε ακυρώνεις το Καστελόριζο.

[Υδράργυρος]

Και να μήν έχεις κύρηξει αοζ, τα νησιά ειδικά σαν την Κρήτη η την Ρόδο έχουν αοζ βάσει διεθνών κανονισμών. Και που κυρηξε αοζ η Τουρκία με την Λιβύη, δεν έχει καμία σημασία. Το θέμα είναι πως η Ελλάδα θέλει να έχουν αοζ και κάτι βράχια τύπου στρογγυλή, κι εκεί θα παίξει η Τουρκία, γιατί εκεί ουδείς παίρνει στα σοβαρά την πλευρά μας.

Την ΑΟΖ του Καστελόριζου την ξεχνάμε; Γιατί εκεί σκαλώναμε για χρόνια με την Τουρκία

[Αίγαγρος]

Η σημαντικότερη πρόκληση για την Ελλάδα είναι να συμφωνήσει σε ΑΟΖ με την Αίγυπτο και να υπογράψει μαζί της συμφωνία προστασίας των θαλάσσιων ζωνών. Γιατί δεν προχώρησε τόσα χρόνια; Προφανώς και φταίει η Ελλάδα, έχουμε και εμείς μαξιμαλιστικές απαιτήσεις όταν π.χ. δίνουμε ΑΟΖ σε νησάκια όπως η Γαύδος (κόλλησε με τη Λιβύη στο παρελθόν) ή η Χρυσή νότια της Κρήτης. Δεν γίνεται αυτό, πρέπει να το δούμε πιο στρατηγικά, και ας κάνουμε παραχώρηση σε ένα μεγαλύτερο κράτος όπως η Αίγυπτος. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στη μεσόγειο χωρίς ΟΥΤΕ μία συμφωνία για ΑΟΖ. Βρείτε ποιος φταίει.
Συμφωνία με Αίγυπτο θα δημιουργούσε επικάλυψη του τουρκο-λιβυκού μνημονίου και έτσι θα είχαμε διεθνή δικαστική διαμάχη, και άρα το δίκαιο με το μέρος μας.

Ναι αλλα αν δεν έχει η Γαύδος αοζ τότε ακυρώνεις το Καστελόριζο.

Ναι αλλά θα είχαμε μάλλον ήδη συμφωνία με Λιβύη.
Δύσκολα, έως πολύ δύσκολα θα πετυχαίναμε ΑΟΖ γύρω από το Καστελόριζο ακόμα και στη Χάγη. Τέλος πάντων, εδώ θέλει ευελιξία, γι'αυτό λέω πως θέλει να το δούμε πιο στρατηγικά και με βάθος, π.χ. έχουμε πολύ ανάγκη μια συμφωνία με Αίγυπτο. Δώσε λίγα παραπάνω για να πάρεις μακροπρόθεσμα περισσότερα από μία τέτοια συμφωνία. Θα μπορούσε να είχε τελειώσει αυτή η ιστορία πολλά χρόνια τώρα και δεν θα είχαμε κανένα τουρκο-λιβυκό μνημόνειο, το οποίο ήρθε να καλύψει την αδράνεια και τα κενά της Ελλάδας στην περιοχή.

[Αίγαγρος]

Η στρατηγική θα 'πρεπε να είναι: κάνε μια παραχώρηση παραπάνω στις μεγάλες χώρες της περιοχής (Αίγυπτο, Λιβύη, Ιταλία), γιατί δεν σε απασχολούν αυτές. Ο μεγάλος και μοναδικός αντίπαλος είναι ο Τούρκος, αυτόν θες να αποκλείσεις με τις παραπάνω συφμωνίες.