Σελίδα 2 από 6
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:27
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Το ότι το κόμι σπαμάρει προβατινέρ θα το σχολιάσει κανείς, για να αρχίσω τα γκιφ με τα πέταλα;
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:28
από Αρίστος
Leporello έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 08:24
Αρίστος έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 08:17
Green Dragon έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 08:14
Όσο δεν έχουμε κάνει επέκταση στα 12 μίλια έτσι είναι.
Μικρέ απατεώνα.
Δεν ειναι ετσι γιατι συμφωνα με το Διεθνες Δικαιο στην Ελλαδα ανηκει ΟΛΗ η υφαλοκρηπιδα των νησιων. Απλα ο Κουλης δεν το αναφερει καν και αυτο ειναι σοβαροτατο φαουλ.
Αρίστο, πότε θα σταματήσεις αυτή την ανοησία; Δηλαδή λες ότι η οριοθέτηση θα γίνει ΑΝΤΙΘΕΤΑ με το Διεθνές Δίκαιο;
Το Διεθνες Δικαιο μας οδηγει στο χαρτη ΑΟΖ του Μανιατη.
Πιστευεις οτι η οριοθετηση θα τηρησει το χαρτη η οτι θα επιδιωχτει η ικανοποιηση της Τουρκιας;
.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:29
από Υδράργυρος
Στη θάλασσα δεν υπάρχουν σύνορα
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:29
από Υδράργυρος
Τα σύνορα της Ελλάδας θα είναι και σύνορα της Ευρώπης
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:32
από wooded glade
Κατά το Γκερμάνιος η Τουρκία πρέπει να πάρει το σχήμα "V" νοτίως του Καστελλορίζου.
Το Καστελλόριζο αυτό καθ' εαυτό θα επιτρέπεται να πηγαίνουν τα πλοία και να βγάζουν τα γρι γρι στη θάλασσα οι ψαράδες, αλλά η ΑΟΖ θα είναι Τούρκικη. Μάλιστα τους λένε "αυτό θα το κερδίζατε και χωρίς Navtex".
Το Τουρκο-λιβυκό, που πιάνει το νομό Λασηθίου ο Ερντογάν και τα Μάτταλα δεν το υποστηρίζει κανένας.
Ωστόσο ο Ερντογάν επιμένει και θέλει βέβαια και Δωδεκάνησα, Σάμο, Χίο, Μυτιλήνη και τη Θράκη - για να ξεφύγει λίγο και από τα αμιγώς θαλασσινά.
Για την Κύπρο τώρα που θέλει κι αυτήν να την εγκλωβίσει δεν ακούγεται τίποτα.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:34
από Αρίστος
Πατ τη δικη μου θεση την εχω αναφερει πολλακις.
Αν εφαρμοστει αυστηρα το Διεθνες Δικαιο τοτε ενας βραχος οπως το Καστελλοριζο κλεινει ολη την Τουρκια απο εξοδο σε Ανατολικη Μεσογειο.
Αρα ενω τυπικα εχουμε το δικιο με το μερος μας ειναι ευλογο πως αν θελουμε σχεσεις καλης γειτονιας θα πρεπει να κανουμε μια χειρονομια προς την Τουρκια.
Για να γινει ομως η χειρονομια αφενος πρεπει η Τουρκια να παψει να κανει παραβιασεις και αφετερου να παψει να βαζει ολοκληρο πακετο διεκδικησεων επιπλεον των θαλασσιων ζωνων.
Και τελος θα πρεπει η Ελλαδα να λαβει ανταλλαγμα. Δηλαδη περιοριζω την ΑΟΖ του Καστελλοριζου ωστε να εχετε εξοδο στην Ανατολικη Μεσογειο και διασπω την ενωση της ΑΟΖ μου με την Κυπρο; Τι μου δινετε Τουρκοι σαν σοβαρο ανταλλαγμα;
.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 08:52
από Green Dragon
Η Τουρκία δεν δίνει, μόνο ζητά και ενίοτε παίρνει, αν όχι με άλλο τρόπο τότε με την βία. Δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συζήτησης με τους Τούρκους και αυτό δεν αφορά τον Ερντογάν αλλά την σημερινή Τουρκία συνολικά (τα περί κεμαλιστών είναι όνειρα θερινής νυκτός ορισμένων).
Πάντως άλλες αντίστοιχες περιπτώσεις σε άλλα σημεία του πλανήτη δεν δικαίωσαν μικρά νησάκια των οποίων η ΑΟΖ περιορίστηκε σημαντικά. Η Τουρκία όμως δεν κυνηγά αυτό αλλά πολύ περισσότερα.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:00
από Αρίστος
Αρα βρισκομαστε σε αδιεξοδο που μονο σε πολεμο μπορει να οδηγησει. Ισως και οι περιφημοι συμμαχοι μας εκτιμουν πως ενας ολιγοημερος πολεμος θα καμψει την Ελλαδα να κανει συνολικες υποχωρησεις στους Τουρκους ελπιζοντας οτι ετσι θα κρατησουν την Τουρκια στο δυτικο μαντρι. Κανουν λαθος γιατι η Τουρκια δεν μπαινει σε κανενα μαντρι, παιζει με ολες τις μεγαλες δυναμεις σε Ανατολη και Δυση και αποθρασυνεται απο καθε παραχωρηση που της κανουν.
.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:03
από ST48410
Αρίστος έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:00
Κανουν λαθος γιατι η Τουρκια δεν μπαινει σε κανενα μαντρι, παιζει με ολες τις μεγαλες δυναμεις σε Ανατολη και Δυση και αποθρασυνεται απο καθε παραχωρηση που της κανουν.
.
Πέρα από τα όποια συμφέροντα έχουν οι μεγάλες δυνάμεις, η αποθράσυνση της Τουρκίας είναι κάτι που μπορεί να περνά απαρατήρητο; Πως μπορεί να κάνουν λάθος σε κάτι τέτοιο; Η Τουρκία δεν έχει αφήσει πεδίο συγκρούσεων στην περιοχή που να μην έχει χώσει την ουρά της. Εδώ και αρκετό καιρό.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:14
από Scouser
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 08:27
Το ότι το κόμι σπαμάρει προβατινέρ θα το σχολιάσει κανείς, για να αρχίσω τα γκιφ με τα πέταλα;
Στο militaire είναι ζαίοι.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:17
από Green Dragon
Αρίστος έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:00
Αρα βρισκομαστε σε αδιεξοδο που μονο σε πολεμο μπορει να οδηγησει. Ισως και οι περιφημοι συμμαχοι μας εκτιμουν πως ενας ολιγοημερος πολεμος θα καμψει την Ελλαδα να κανει συνολικες υποχωρησεις στους Τουρκους ελπιζοντας οτι ετσι θα κρατησουν την Τουρκια στο δυτικο μαντρι. Κανουν λαθος γιατι η Τουρκια δεν μπαινει σε κανενα μαντρι, παιζει με ολες τις μεγαλες δυναμεις σε Ανατολη και Δυση και αποθρασυνεται απο καθε παραχωρηση που της κανουν.
.
Κάνεις λάθος, αρκετοί το έχουν πάρει πλέον απόφαση ότι η Τουρκία αυτονομήθηκε. Επίσης, καθόσον φαίνεται ότι ΔΕΝ την απόσπασε η Ρωσία από την δυτική συμμαχία αλλά απλώς κινείται πλεόν ανεξάρτητα, μάλλον θα τους καίει και λιγότερο απ' ότι θα περίμενε κανείς (όχι απαραίτητα κακό αυτό - εξαρτάται).
Το σφάλμα που κάνεις κατ' επανάληψη κατά την γνώμη μου είναι να πιστεύεις στην ύπαρξη προδοτικού παροξυσμού εκ μέρους των πολιτικών της Ελλάδας. Περισσότερο μοιάζει με κατάλοιπο της πρωθύστερης υποστήριξής σου στην προηγούμενη κυβέρνηση παρά για πραγματική πεποίθηση, σα να θέλεις να δείξεις ότι 'δεν έκανες και τελείως λάθος' τότε. Εγώ πάντως σου λέω ότι ΚΑΜΙΑ ελληνική κυβέρνηση δεν θα παραχωρούσε στην Τουρκία αυτά που εκείνη ζητά.
Ο πόλεμος δύσκολα αποφεύγεται αφού η Τουρκία δεν έχει κανέναν άλλο τρόπο να πάρει αυτά που θέλει.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:19
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Scouser έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:14
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 08:27
Το ότι το κόμι σπαμάρει προβατινέρ θα το σχολιάσει κανείς, για να αρχίσω τα γκιφ με τα πέταλα;
Στο militaire είναι ζαίοι.
θενξ, δεν τα ξέρω τα ενδοεθνολαϊκιστικά
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:21
από ST48410
Green Dragon έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:17
Το σφάλμα που κάνεις κατ' επανάληψη κατά την γνώμη μου είναι να πιστεύεις στην ύπαρξη προδοτικού παροξυσμού εκ μέρους των πολιτικών της Ελλάδας. Περισσότερο μοιάζει με κατάλοιπο της πρωθύστερης υποστήριξής σου στην προηγούμενη κυβέρνηση παρά για πραγματική πεποίθηση, σα να θέλεις να δείξεις ότι 'δεν έκανες και τελείως λάθος' τότε. Εγώ πάντως σου λέω ότι ΚΑΜΙΑ ελληνική κυβέρνηση δεν θα παραχωρούσε στην Τουρκία αυτά που εκείνη ζητά.
Αυτό νομίζω κι εγώ. Αν και στο παρελθόν έχουν γίνει λάθη τακτικής. Ουσιαστικά πάντως έχουμε λιγότερα περιθώρια ελιγμών αφού ο αντίπαλος είναι ισχυρότερος. Αν θελήσει η Τουρκία να προκαλέσει πολεμικό επεισόδιο, μπορεί να το κάνει.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:34
από πατησιωτης
ST48410 έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:03
Αρίστος έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:00
Κανουν λαθος γιατι η Τουρκια δεν μπαινει σε κανενα μαντρι, παιζει με ολες τις μεγαλες δυναμεις σε Ανατολη και Δυση και αποθρασυνεται απο καθε παραχωρηση που της κανουν.
.
Πέρα από τα όποια συμφέροντα έχουν οι μεγάλες δυνάμεις, η αποθράσυνση της Τουρκίας είναι κάτι που μπορεί να περνά απαρατήρητο; Πως μπορεί να κάνουν λάθος σε κάτι τέτοιο; Η Τουρκία δεν έχει αφήσει πεδίο συγκρούσεων στην περιοχή που να μην έχει χώσει την ουρά της. Εδώ και αρκετό καιρό.
Φυσικά και δεν περνάει απαρατήρητο και ήδη προκαλεί αντισυσπειρώσεις.Εχουν πετύχει το σπάνιο ρεκόρ να έχουν εναντίον τους και τους Άραβες και το Ισραήλ,κάτι που θέλει προσπάθεια για να το καταφέρεις.
Επίσης τη Γαλλία.Ολοι αυτοί δηλαδή που θίγονται από τον τουρκικό επεκτατισμό το έχουν αντιληφθεί.
Υπάρχουν όμως και χώρες που δεν θίγονται.Η Αμερική και η Ρωσία είναι σε άλλο επίπεδο και με άλλους υπολογισμούς.Η Ρωσία π.χ. έκανε γαργάρα και την κατάρριψη αεροπλάνου της γιατί ο στόχος της είναι να διαλύσει το ΝΑΤΟ και όχι να πάρει τίποτε κατσάβραχα.Αλλες χώρες όπως Γερμανία που δεν είναι μεσογειακή χώρα όπως η Γαλλία έχουν μόνο οικονομικά συμφέροντα.Η Πολωνία δεν έχει απολύτως τίποτα.
Re: “Διαφιλονικούμενη περιοχή” το Καστελόριζο κατά τον Γερμανό κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2020, 09:44
από Αρίστος
Green Dragon έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:17
Αρίστος έγραψε: ↑13 Οκτ 2020, 09:00
Αρα βρισκομαστε σε αδιεξοδο που μονο σε πολεμο μπορει να οδηγησει. Ισως και οι περιφημοι συμμαχοι μας εκτιμουν πως ενας ολιγοημερος πολεμος θα καμψει την Ελλαδα να κανει συνολικες υποχωρησεις στους Τουρκους ελπιζοντας οτι ετσι θα κρατησουν την Τουρκια στο δυτικο μαντρι. Κανουν λαθος γιατι η Τουρκια δεν μπαινει σε κανενα μαντρι, παιζει με ολες τις μεγαλες δυναμεις σε Ανατολη και Δυση και αποθρασυνεται απο καθε παραχωρηση που της κανουν.
.
Κάνεις λάθος, αρκετοί το έχουν πάρει πλέον απόφαση ότι η Τουρκία αυτονομήθηκε. Επίσης, καθόσον φαίνεται ότι ΔΕΝ την απόσπασε η Ρωσία από την δυτική συμμαχία αλλά απλώς κινείται πλεόν ανεξάρτητα, μάλλον θα τους καίει και λιγότερο απ' ότι θα περίμενε κανείς (όχι απαραίτητα κακό αυτό - εξαρτάται).
Το σφάλμα που κάνεις κατ' επανάληψη κατά την γνώμη μου είναι να πιστεύεις στην ύπαρξη προδοτικού παροξυσμού εκ μέρους των πολιτικών της Ελλάδας. Περισσότερο μοιάζει με κατάλοιπο της πρωθύστερης υποστήριξής σου στην προηγούμενη κυβέρνηση παρά για πραγματική πεποίθηση, σα να θέλεις να δείξεις ότι 'δεν έκανες και τελείως λάθος' τότε. Εγώ πάντως σου λέω ότι ΚΑΜΙΑ ελληνική κυβέρνηση δεν θα παραχωρούσε στην Τουρκία αυτά που εκείνη ζητά.
Ο πόλεμος δύσκολα αποφεύγεται αφού η Τουρκία δεν έχει κανέναν άλλο τρόπο να πάρει αυτά που θέλει.
Εφοσον η τωρινη κυβερνηση ειναι γερμανοδουλη δεν υπογραφει τη συμφωνια με τη Γαλλια, ουτε τη συμφωνια με Ισραηλ και Κυπρο. Αντιθετα πηγαινει κατω απο την ποδηγεσια της Γερμανιας σε διαλογο που μονο υποχωρησεις θα κανει χωρις να ζηταει κανενα ανταλλαγμα. Ωστοσο τη λεξη προδοτικη δεν την εχω αναφερει ακομη, προς το παρον αναφερομαι σε σοβαρα εθνικα και διπλωματικα λαθη.
Η κριτικη μου δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με την προηγουμενη στηριξη σε ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Οτι λεω τα λεει και η καραμανλικη Δημοκρατια, τα λεει και ο Μαζης, η κυβερνηση εξαιτιας της εξαρτησης της απο τη Γερμανια εχει κλεισει την πορτα σε σοβαρους συμμαχους και εχει κανει μεγαλες παραχωρησεις χωρις ανταλλαγμα.
.