Ελληνό-ισραηλινό παρατηρητήριο

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

μια χαρα σχέσεις έχουν πλέον. Επίσης με το Ισραήλ ούτε συμφωνία έχουμε αλά Γαλλία, ούτε είμαστε μαζί σε κάποια συμμαχία. Οι μόνοι που είναι αναγκασμένοι να βοηθήσουν σε τυχόν εισβολή είναι η εε.

[Αίγαγρος]

Boosting Greece’s Roles as Vital Defense and Energy Ally

https://jinsa.org/jinsa_report/boosting ... ergy-ally/

Έκθεση από το jinsa, από τα ισχυρότερα εβραϊκά λόμπι στις ΗΠΑ, με το οποίο είχε συναντήσεις ο Μητσοτάκης πρόσφατα στην Ουάσιγκτον. Η έκθεση αναφέρει:
" προς τη Διοίκηση Μπάιντεν, με επίκεντρο την Ελλάδα όσον αφορά την ασφάλεια στην Αν. Μεσόγειο:
-η Ελλάδα να γίνει ενεργειακό hub (αναφορά κ σε EastMed)
-οχι F-16 στην , είναι απειλή
- οι ΗΠΑ να αυξήσουν σημαντικά το στρατιωτικό τους αποτυπώματα στην Ελλάδα για λόγους ασφαλείας στην Αν. Μεσόγειο (οι Ισραηλινοί βλέπουν ως απειλή Ρωσία σε Συρία και Τουρκία σε Μεσόγειο),
- εκτενή αναφορά στον αποσταθεροποιητικό ρόλο της Τουρκίας.
Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003. Μιλάμε για γεωπολιτική στροφή για πρώτη φορά εδώ και δεκαετίες.

[Αίγαγρος]

μια χαρα σχέσεις έχουν πλέον.

Δεν έχουν ανταλλάξει καν πρέσβεις.
Εδώ και χρόνια δεν έχουν πρέσβη η μία χώρα στην άλλη, οι σχέσεις τους είναι υποτυπώδεις.

[Belisarius]

Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.

Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Αυτά προϋποθέτουν θεαματική αύξηση του ΑΕΠ και πληθυσμό που δε συρρικνώνεται. Αλλιώς δε συντηρείται μηχανή επιτήρησης που να μπορεί να αναπληρώσει τους Τούρκους.

[Αίγαγρος]

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.
Φαίνεται όμως πως επενδύουμε στην προσέλκυση τεχνολογικών κολοσσών, κυρίως από ΗΠΑ, το οποίο φυσικά γίνεται με τις ευλογίες της αμερικανικής κυβέρνησης ως ψήφος εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και για να την καταστήσει ισχυρό πυλώνα της περιοχής. Το ίδιο γίνεται και στην ενέργεια, η Ελλάδα θα μετατραπεί σε κόμβο για όλη την ΕΕ, όπως είχε γίνει με την Τουρκία το 90 όταν το Ισραήλ τότε στήριξε να περάσει η ενέργεια από την Τουρκία για Ευρώπη και ας μην ήταν το συμφεροτερο. Το ζήτημα είναι εμείς να προσαρμοστούμε γρήγορα, οι καιροί δεν μπορούν να περιμένουν.

[Крaсная армия]

Οι φασίστες καπιταλιστές του Μητσοτάκη προσκυνάνε τα SS των σιωνιστών Ισραηλινών.

[Крaсная армия]

Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.

Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Αυτά προϋποθέτουν θεαματική αύξηση του ΑΕΠ και πληθυσμό που δε συρρικνώνεται. Αλλιώς δε συντηρείται μηχανή επιτήρησης που να μπορεί να αναπληρώσει τους Τούρκους.

Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;

[Belisarius]

Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;

Λίγο χαζό το επιχείρημα σου.

[Belisarius]

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.
Φαίνεται όμως πως επενδύουμε στην προσέλκυση τεχνολογικών κολοσσών, κυρίως από ΗΠΑ, το οποίο φυσικά γίνεται με τις ευλογίες της αμερικανικής κυβέρνησης ως ψήφος εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και για να την καταστήσει ισχυρό πυλώνα της περιοχής. Το ίδιο γίνεται και στην ενέργεια, η Ελλάδα θα μετατραπεί σε κόμβο για όλη την ΕΕ, όπως είχε γίνει με την Τουρκία το 90 όταν το Ισραήλ τότε στήριξε να περάσει η ενέργεια από την Τουρκία για Ευρώπη και ας μην ήταν το συμφεροτερο. Το ζήτημα είναι εμείς να προσαρμοστούμε γρήγορα, οι καιροί δεν μπορούν να περιμένουν.

Μια παρατήρηση. Ο Ανδρέας δεν μπορεί να αποτελεί πλέον δικαιολογία. Έχουν περάσει δεκαετίες από τότε που πέθανε και έχουν αλλάξει σημαντικά τα οικονομικά δεδομένα. Προφανώς άφησε το στίγμα του και κακές νοοτροπίες αλλά πλέον για το οτιδήποτε φταίνε άλλοι, όχι αυτός.

[Крaсная армия]

Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;

Λίγο χαζό το επιχείρημα σου.

Α, καλά, για μπες και δες προφίλ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ακόμα και αξιωματικών που έχουν το Μουσείο της Αγιάς Σοφιάς - τζαμί με Ελληνικές Σημαίες και τσολιάδες να κάνουν παρέλαση.

Χέσε μας φίλε.

[talaipwros]

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.
Φαίνεται όμως πως επενδύουμε στην προσέλκυση τεχνολογικών κολοσσών, κυρίως από ΗΠΑ, το οποίο φυσικά γίνεται με τις ευλογίες της αμερικανικής κυβέρνησης ως ψήφος εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και για να την καταστήσει ισχυρό πυλώνα της περιοχής. Το ίδιο γίνεται και στην ενέργεια, η Ελλάδα θα μετατραπεί σε κόμβο για όλη την ΕΕ, όπως είχε γίνει με την Τουρκία το 90 όταν το Ισραήλ τότε στήριξε να περάσει η ενέργεια από την Τουρκία για Ευρώπη και ας μην ήταν το συμφεροτερο. Το ζήτημα είναι εμείς να προσαρμοστούμε γρήγορα, οι καιροί δεν μπορούν να περιμένουν.

Μια παρατήρηση. Ο Ανδρέας δεν μπορεί να αποτελεί πλέον δικαιολογία. Έχουν περάσει δεκαετίες από τότε που πέθανε και έχουν αλλάξει σημαντικά τα οικονομικά δεδομένα. Προφανώς άφησε το στίγμα του και κακές νοοτροπίες αλλά πλέον για το οτιδήποτε φταίνε άλλοι, όχι αυτός.

ειναι αλυσιδα
ο Αντρεας δημιουργησε τους "ολα τα κιλα, ολα τα λεφτα" και " δεν παει αλλο η φτωχια, βαλτε φωτια στην Αθηνα" των αρχων τυ αιωνα, που μετα ακολουθησαν οι οχιτζηδες τυπου τραγκα και μετα οι ζαιοι.

Η ριζα του κακου ειναι εκει.

[Belisarius]

ειναι αλυσιδα
ο Αντρεας δημιουργησε τους "ολα τα κιλα, ολα τα λεφτα" και " δεν παει αλλο η φτωχια, βαλτε φωτια στην Αθηνα" των αρχων τυ αιωνα, που μετα ακολουθησαν οι οχιτζηδες τυπου τραγκα και μετα οι ζαιοι.

Η ριζα του κακου ειναι εκει.

Εντάξει και ο Αίγαγρος δεν τα έριξε στον Ανδρέα αλλά αναφέρεται σε χαμένο χρόνο και ευκαιρίες. Πάντως μια 10 αρκεί για μεγάλες δομικές αλλαγές και όντως έχουν γίνει πλέον πολλές.

[Belisarius]

Α, καλά, για μπες και δες προφίλ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ακόμα και αξιωματικών που έχουν το Μουσείο της Αγιάς Σοφιάς - τζαμί με Ελληνικές Σημαίες και τσολιάδες να κάνουν παρέλαση.

Χέσε μας φίλε.

Σώπα; Πάνε γραφικοί συνταξιούχοι καραβανάδες και ανοίγουν ελληνικές σημαίες στην Αγιά Σοφιά AyiaSofia (μη μου βγαίνεις εκτός γραμμής). 4ο Ράιχ η Ελλάδα! Ατράνταχτα επιχειρήματα!

[Scouser]

[Golden Age]

Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.

Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.

Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.

Αυτά προϋποθέτουν θεαματική αύξηση του ΑΕΠ και πληθυσμό που δε συρρικνώνεται. Αλλιώς δε συντηρείται μηχανή επιτήρησης που να μπορεί να αναπληρώσει τους Τούρκους.

Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;

Κι αυτό είναι ιμπεριαλισμός;