Τζαμί η Αγία Σοφία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 11020
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 15 Ιούλ 2020, 12:59

Σερβίες Βουλγαρίες Γεωργίες και άλλες ένδοξες ορθόδοξες κωλοπουτάνες που κρύφτηκαν;
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49930
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 16 Ιούλ 2020, 00:00

Έντονη αντίδραση από την Τουρκική κοινότητα της Γερμανίας
Haghia Sophia mosque plan draws Turkish-German criticism
The leader of the Turkish Community in Germany group has joined a wave of criticism of plans to turn Istanbul's iconic Haghia Sophia museum into a mosque. Gökay Sofuoglu said the world would lose a symbol of harmony.

Haghia Sophia or Ayasofya, a UNESCO World Heritage Site, that was a Byzantine cathedral before being converted into a mosque which is currently a museum (Reuters/M. Sezer)
The chairman of one of Germany's foremost Turkish community groups on Sunday slammed the planned conversion of the Haghia Sophia museum as a "wrong decision."

Gökay Sofuoglu, from the Turkish Community in Germany — one of the groups representing the Turkish community in Germany — said the decision to turn the building, which is widely viewed as a symbol of religious tolerance and secularism, into a mosque would reflect poorly on Turkey.

"The Haghia Sophia is a world heritage site and a symbol of peaceful coexistence between religions," said Sofuoglu. "It is absolutely the wrong decision to turn it into a mosque," he told the news outlet RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND).

Read more: Turkey's Haghia Sophia becomes a political battleground

"Turkey will now be condemned as the country that cannot cope with such an inheritance," he added.

Turkey's President Recep Tayyip Erdogan, who critics say is undermining Muslim-majority Turkey's secular pillars, announced on Friday that Muslim prayers would begin at the UNESCO World Heritage site on June 24.

A top Turkish court on Friday ruled the 1934 conversion of the Haghia Sophia into a museum to be unlawful.

The news sparked a wave of criticism, with several Christian leaders speaking out against the decision.

Die Kuppelbasilika Hagia Sophia - Foto: imago/blickwinkel
MUSEUM, CHURCH OR MOSQUE? THE HAGIA SOPHIA IN ISTANBUL
Architectural milestone
In 532, Roman Emperor Justinian ordered the construction of an awe-inspiring church in his residence Constantinople — "one that has never existed since Adam's time, and one that will never exist again". Roughly 10,000 workers were involved in the construction work. For a millennium, the Bosporus basilica remained Christendom’s biggest church.


12345678
In the Vatican's first reaction to Turkey's decision, Pope Francis on Sunday joined the chorus of condemnation.

"I think of Haghia Sophia, and I am very saddened," Pope Francis said during his midday sermon in Saint Peter's Square, adding little more to elaborate.

Read more: Haghia Sophia imam: part of Erdogan's Islamization drive?

A tourist magnet for Istanbul, the Haghia Sophia was first constructed 1,500 years ago as a cathedral in the Christian Byzantine Empire. It was used by the Byzantines to crown their emperors.

The building was converted into a mosque after the Ottoman conquest of Constantinople, now Istanbul, in 1453 and became a museum in 1935.

rc/ng (AP, Reuters, DPA, AFP)
https://www.dw.com/en/haghia-sophia-mos ... a-54148203
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi » 16 Ιούλ 2020, 00:49

Dwarven Blacksmith έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 00:00
Έντονη αντίδραση από την Τουρκική κοινότητα της Γερμανίας
Haghia Sophia mosque plan draws Turkish-German criticism
The leader of the Turkish Community in Germany group has joined a wave of criticism of plans to turn Istanbul's iconic Haghia Sophia museum into a mosque. Gökay Sofuoglu said the world would lose a symbol of harmony.

Haghia Sophia or Ayasofya, a UNESCO World Heritage Site, that was a Byzantine cathedral before being converted into a mosque which is currently a museum (Reuters/M. Sezer)
The chairman of one of Germany's foremost Turkish community groups on Sunday slammed the planned conversion of the Haghia Sophia museum as a "wrong decision."

Gökay Sofuoglu, from the Turkish Community in Germany — one of the groups representing the Turkish community in Germany — said the decision to turn the building, which is widely viewed as a symbol of religious tolerance and secularism, into a mosque would reflect poorly on Turkey.

"The Haghia Sophia is a world heritage site and a symbol of peaceful coexistence between religions," said Sofuoglu. "It is absolutely the wrong decision to turn it into a mosque," he told the news outlet RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND).

Read more: Turkey's Haghia Sophia becomes a political battleground

"Turkey will now be condemned as the country that cannot cope with such an inheritance," he added.

Turkey's President Recep Tayyip Erdogan, who critics say is undermining Muslim-majority Turkey's secular pillars, announced on Friday that Muslim prayers would begin at the UNESCO World Heritage site on June 24.

A top Turkish court on Friday ruled the 1934 conversion of the Haghia Sophia into a museum to be unlawful.

The news sparked a wave of criticism, with several Christian leaders speaking out against the decision.

Die Kuppelbasilika Hagia Sophia - Foto: imago/blickwinkel
MUSEUM, CHURCH OR MOSQUE? THE HAGIA SOPHIA IN ISTANBUL
Architectural milestone
In 532, Roman Emperor Justinian ordered the construction of an awe-inspiring church in his residence Constantinople — "one that has never existed since Adam's time, and one that will never exist again". Roughly 10,000 workers were involved in the construction work. For a millennium, the Bosporus basilica remained Christendom’s biggest church.


12345678
In the Vatican's first reaction to Turkey's decision, Pope Francis on Sunday joined the chorus of condemnation.

"I think of Haghia Sophia, and I am very saddened," Pope Francis said during his midday sermon in Saint Peter's Square, adding little more to elaborate.

Read more: Haghia Sophia imam: part of Erdogan's Islamization drive?

A tourist magnet for Istanbul, the Haghia Sophia was first constructed 1,500 years ago as a cathedral in the Christian Byzantine Empire. It was used by the Byzantines to crown their emperors.

The building was converted into a mosque after the Ottoman conquest of Constantinople, now Istanbul, in 1453 and became a museum in 1935.

rc/ng (AP, Reuters, DPA, AFP)
https://www.dw.com/en/haghia-sophia-mos ... a-54148203
:)

Αλλα λογια ν' αγαπιομαστε ... Φυλανε τον κωλο τους απο το Afd...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν

Άβαταρ μέλους
Andromachi
Δημοσιεύσεις: 5319
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2018, 12:18
Phorum.gr user: Andromachi

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andromachi » 16 Ιούλ 2020, 01:00

Θλίψη που μόνο εμείς, ώς Έλληνες, έχουμε ( οι περισσότεροι γτ κάποιοι δεν καίγονται κιόλας )

Ελεγα ότι κάποια στιγμή θα πήγαινα και θα επισκεπτόμουν την Αγία Σοφία ( μιάς και βρίσκομαι στον Εβρο ), δυστυχώς δεν τα κατάφερα... πόσο τυχεροί ειναι όσοι πρόλαβαν!

Τώρα βέβαια δεν υπάρχει περίπτωση ( και να με πληρώνουν, που λέει ο λόγος, δεν πάω )

Όσο για την μετατροπή τζαμιών, σπίτι κεμάλ κλπ θεωρώ ότι δεν υπαρχει λόγος να γίνει κάτι, είναι τόσο μικρά για να συγκριθούν με την Μεγαλόπρεπη Αγία Σοφία.

Για μια στιγμή περασε απο το μυαλό μου : τόσες εκτάσεις υπαρχουν εδω πάνω... απέναντι απο την Ανδριανούπολη π.χ. θα μπορούσε να χτιστεί άλλη μία Αγία Σοφία, παρόμοια... ναι χωρίς την Ιστορία της...

Αλλά μετά γυρίζω πλευρό... γτ απο αυτό που κοιμάμαι εχω λίιιιιιγο πιαστεί.....

Το τι θα επακολουθήσει και πιο θα ειναι το αποτέλεσμα θα το δείξουν τα γεγονότα και θα γραφτεί στην Ιστορία, εμείς προς το παρόν απλά παρακολουθούμε να εκτυλίσσονται.
Ανδρομάχη: (ανήρ + (μάχη) μάχομαι) – πρόμαχος

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12470
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 16 Ιούλ 2020, 01:11

Andromachi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:00
θα μπορούσε να χτιστεί άλλη μία Αγία Σοφία, παρόμοια
:fp:
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Andromachi
Δημοσιεύσεις: 5319
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2018, 12:18
Phorum.gr user: Andromachi

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andromachi » 16 Ιούλ 2020, 01:48

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:11
Andromachi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:00
θα μπορούσε να χτιστεί άλλη μία Αγία Σοφία, παρόμοια
:fp:
Είναι απόλυτα κατανοητό απο μέρους μου ότι στον γραπτό λόγο δεν γίνονται αντιληπτές οι εμφάσεις των προτάσεων όπως θα γίνονταν στον προφορικό λόγο...

Κατανοώ... κάποιοι βλέπουν το δέντρο και όχι το δάσος...

Μιας και απομονώθηκε μια φράση που αλλάζει όλο το νόημα, δράττομαι της ευκαιρίας και ερωτώ :
Που θα ήταν το κακό να χτιζόταν μια εκκλησία ακριβώς απέναντι απο τους τούρκους, να ήταν τόσο μεγάλη ώστε να φαίνεται απο την Ανδριανούπολη, όπως αναγκαζόμαστε εμείς να βλέπουμε τους μιναρέδες τους;;;;;;
Ανδρομάχη: (ανήρ + (μάχη) μάχομαι) – πρόμαχος

independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 » 16 Ιούλ 2020, 03:41

axilmar έγραψε:
13 Ιούλ 2020, 17:43

Αγανακτειτε λοιπον για την Αγια Σοφια που θα γινει τζαμι, μονο και μονο γιατι σας θυμιζει την γεωοπολιτικη ηττα μας. Δεν εχει να κανει με θρησκεια η αγανακτηση σας.
Και βέβαια έχει να κάνει και με τη γεωπολιτική και με την Ιστορία.
Οπως έχει να κάνει και με την ποιότητα αυτών που πανηγυρίζουν επειδή κατέκτησαν και κατέστρεψαν κάτι, και όχι επειδή δημιούργησαν.

Άβαταρ μέλους
Japetus
Δημοσιεύσεις: 2236
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:33
Τοποθεσία: KN21QC

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Japetus » 16 Ιούλ 2020, 09:43

Andromachi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:48
Που θα ήταν το κακό να χτιζόταν μια εκκλησία ακριβώς απέναντι απο τους τούρκους, να ήταν τόσο μεγάλη ώστε να φαίνεται απο την Ανδριανούπολη, όπως αναγκαζόμαστε εμείς να βλέπουμε τους μιναρέδες τους;;;;;;
Οι -υπερμεγέθεις για τον πληθυσμό- εκκλησίες της Καβυλης και της Βυσσας φωτίζονται ανελλιπώς τα βράδια και ναι, φαίνονται από την Αδριανούπολη.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17972
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 16 Ιούλ 2020, 09:59

Σέλευκας έγραψε:
15 Ιούλ 2020, 12:59
Σερβίες Βουλγαρίες Γεωργίες και άλλες ένδοξες ορθόδοξες κωλοπουτάνες που κρύφτηκαν;
στα παπάρια μας

εμείς είμαστε οι απόγονοι της Αυτοκρατορίας
και αποδείχθηκε ακόμη μια φορά :)
FIGHT! FIGHT! FIGHT!

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 11020
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 16 Ιούλ 2020, 10:24

Lugozzi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 09:59
Σέλευκας έγραψε:
15 Ιούλ 2020, 12:59
Σερβίες Βουλγαρίες Γεωργίες και άλλες ένδοξες ορθόδοξες κωλοπουτάνες που κρύφτηκαν;
στα παπάρια μας

εμείς είμαστε οι απόγονοι της Αυτοκρατορίας
και αποδείχθηκε ακόμη μια φορά :)
πραγματικά δεν περίμενα τέτοια κυνική στάση.
Η Ρωσία ενορχήστρωσε η ίδια την μετατροπή σε τζαμί και οι υποτιθέμενοι αδερφοί μας έδειξαν το προαιώνιο μίσος τους για την Αφία Σοφία και ότι συμβολίζει. Υπενθυμίζει σε όλους τους λαούς της Ευρώπης ότι οταν έγινε η Αγία Σοφία αυτοί δεν υπήρχαν καν.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 86026
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 16 Ιούλ 2020, 10:28

Andromachi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:48

Μιας και απομονώθηκε μια φράση που αλλάζει όλο το νόημα, δράττομαι της ευκαιρίας και ερωτώ :
Που θα ήταν το κακό να χτιζόταν μια εκκλησία ακριβώς απέναντι απο τους τούρκους, να ήταν τόσο μεγάλη ώστε να φαίνεται απο την Ανδριανούπολη, όπως αναγκαζόμαστε εμείς να βλέπουμε τους μιναρέδες τους;;;;;;
Ως αποτέλεσμα, θα ήταν ακριβώς το ίδιο σαν να χτίζαμε μια πυραμίδα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 11020
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 16 Ιούλ 2020, 10:33

Να χτίσουμε απέναντι απο την Αδριανούπολη ένα γιγάντιο λαχταριστό γουρούνι στο φούρνο
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Εθνικισμός είναι η βούληση για την επιβίωση του έθνους.

Άβαταρ μέλους
Andromachi
Δημοσιεύσεις: 5319
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2018, 12:18
Phorum.gr user: Andromachi

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andromachi » 16 Ιούλ 2020, 13:33

Japetus έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 09:43
Andromachi έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 01:48
Που θα ήταν το κακό να χτιζόταν μια εκκλησία ακριβώς απέναντι απο τους τούρκους, να ήταν τόσο μεγάλη ώστε να φαίνεται απο την Ανδριανούπολη, όπως αναγκαζόμαστε εμείς να βλέπουμε τους μιναρέδες τους;;;;;;
Οι -υπερμεγέθεις για τον πληθυσμό- εκκλησίες της Καβυλης και της Βυσσας φωτίζονται ανελλιπώς τα βράδια και ναι, φαίνονται από την Αδριανούπολη.
Nαί ειναι ομορφες και μεγάλες ! αλλά δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω αν φαίνονται ή όχι, δεν έχω πάει ποτέ τουρκία... δεν γνωρίζω...
τεσπα... ότι και να λέμε εμείς ( τρολάροντας ή όχι ) τα γεγονότα τρέχουν και όπως προείπα είμαστε απλοί παρατηρητές τους. Δεν μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο και την πορεία αυτών.
Ανδρομάχη: (ανήρ + (μάχη) μάχομαι) – πρόμαχος

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36249
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 16 Ιούλ 2020, 20:18

Σέλευκας έγραψε:
16 Ιούλ 2020, 10:33
Να χτίσουμε απέναντι απο την Αδριανούπολη ένα γιγάντιο λαχταριστό γουρούνι στο φούρνο
14|07|2020
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ … Κ@ΛΟ ΣΤΟΝ ΕΡΝΤΟΓΑΝ ΑΠΟ ΤΟ 2003.
ΗΘΙΚΟΙ ΑΥΤΟΥΡΓΟΙ ΤΗΣ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΣΟΦΙΑΣ ΣΕ ΤΖAΜΙ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΤΑΚΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΥΠΟΧΩΡΗΣΗΣ. “ΚΡΕΜΑΛΕΣ” ΚΑΙ ΟΛΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΗ Η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ΔΙΑΣΩΣΗΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ.


Εικόνα

Εκ των υστέρων, όλοι προσποιούνται ότι έχουν καταληφθεί από ιερή οργή για την μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί από τον Ερντογάν. Όλοι αυτοί που, επί όλων των κυβερνήσεων, έχουν κυριολεκτικά δώσει κ@λο στον Ερντογάν από το 2002 που ανέβηκε πρώτη φορά στην εξουσία. Σημίτης,, Καραμανλής, Ντόρα Μπακογιάννη, Γιωργάκης Παπανδρέου, Αβραμόπουλος, Σαμαροβενιζέλοι, Τσίπρας, Κοτζιάς, Παυλόπουλος, Κούλης Μητσοτάκης, είναι όλοι τους ηθικοί αυτουργοί της νέας Άλωσης. Αυτοί άνοιξαν τον δρόμο στον Ερντογάν. Αυτοί πρέπει να (κατα)δικαστούν, μαζί με όλα τα άλλα που έχουν διαπράξει, για την εθνική προδοσία στην οποία προστίθεται ένα ακόμη σκέλος…

Εικόνα

Μια σύντομη ιστορική αναδρομή, μαζί με τα σχετικά ντοκουμέντα, το αποδεικνύει;


Τον Νοέμβριο του 2002 μετά την πρώτη εκλογική του νίκη ο Ερντογάν ήρθε στην Αθήνα και Κ. Σημίτης επιδόθηκε μαζί του σε αμοιβαίες εκφράσεις καλής θέλησης και διάθεσης συνεργασίας κατά τη δίωρη συνάντησή τους στο Μέγαρο Μαξίμου. Αναφορικά με τις ελληνοτουρκικές σχέσεις ο Ερντογάν παρατήρησε χαρακτηριστικά ότι «ονειρεύεται τις μέρες που θα έρθουν, όταν θα έχουν λυθεί τα προβλήματα και θα απολαμβάνουμε τους καρπούς της ειρήνης» ενώ ο Σημίτης χαρούμενος κι αυτός υποστήριξε ότι «η λύση του Κυπριακού πριν από την Κοπεγχάγη θα βελτιώσει το κλίμα για την επίλυση όλων των προβλημάτων και οι εταίροι μας στην Ε.Ε. θα μείνουν πολύ ικανοποιημένοι». «Ιστορική» είχε χαρακτηρίσει τη συνάντηση Γιώργος Παπανδρέου ως υπουργός Εξωτερικών προσθέτοντας: «Όλοι μας έχουμε την αίσθηση ότι η συνεργασία που ξεκίνησε με δυσκολίες πριν από τρία χρόνια, έχει πάρει νέα τροπή προς το καλύτερο». Ήταν η αρχή….

Εικόνα

Τον Μάιο του 2004
λίγο μετά τη νίκη της ΝΔ ο Ερντογάν γίνεται ο πρώτος Τούρκος πρωθυπουργός, μετά τον Οζάλ το 1988 που επισκέπτεται την Αθήνα. Ο Κ. Καραμανλής δείπνησε οικογενειακώς μαζί του στη Ραφήνα και του έδωσε την άδεια να περιοδεύσει -έπειτα από 52 χρόνια- στη Θράκη. Λίγους μήνες μετά, τον Ιούλιο, ο Καραμανλής ήταν και ο πρώτος Έλληνας πολιτικός που έγινε “κουμπάρος” του Ερντογάν, στον πολιτικό γάμο της κόρης του Εσρά. Ο ευτυχής πατέρας χαρακτήριζε το γεγονός ως “συνάντηση πολιτισμών” ενώ ο Καραμανλής είχε πει: “Πριν από μερικά χρόνια δεν θα μπορούσα να φανταστώ…”

Τον Δεκέμβριο του 2004 η κυβέρνηση καραμανλή συμφώνησε και στη σύνοδο κορυφής στις Βρυξέλλες χορηγήθηκε στην Τουρκία το καθεστώς της υποψήφιας χώρας κι έτσι ξεκίνησε η ενταξιακή πορεία της Τουρκίας στην ΕΕ. Η κυβέρνηση Καραμανλή με υπουργό Εξωτερικών τον Μολυβιάτη δέχτηκε ότι “η Τουρκία καλύπτει αρκετά τα πολιτικά κριτήρια…”. «Ιστορική στιγμή» το είχε χαρακτηρίσει ο Μολυβιάτης…

Ο Γ. Παπανδρέου, που θα κουβαλάει πάντα ως στίγμα και τα ζεϊμπέκικα της προδοσίας που χόρευε με τον Τζεμ, όταν έγινε πρωθυπουργός ο το 2009 συνέχισε τα ίδια. Ο Τούρκος υπουργός Ενέργειας Τανέρ Γιλντίζ είχε αποκαλύψει αργότερα μάλιστα πως μεταξύ του Γιώργου Παπανδρέου και του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν όταν ο τελευταίος είχε επισκεφθεί εκείνη την περίοδο την Αθήνα θέμα για κοινές ελληνοτουρκικές έρευνες για πετρέλαιο στο Αιγαίο, δηλαδή συνεκμετάλλευση. Ακόμη και το 2016 ο ΓΑΠ ενώ δεν ήταν έτρεχε να δώσει το αρών στα εγκαίνια της ΒιβλιοθήκηςΓκιούλ στην Καισάρεια επειδή τον κάλεσε ο Ερντογάν…

Εικόνα

Το 2012, ο Αβραμόπουλος παλιός γνώριμος και κολλητός του Ερντογάν από τότε που ήταν δήμαρχοι, πήγε στην Τουρκία για να προετοιμάσει ως υπουργός Εξωτερικών νέες συναντήσεις.

Στην 40λεπτη συνάντηση του ως πρωθυπουργού του Αντ. Σαμαρά με τον Ερντογάν στο περιθώριο της Συνόδου του ΝΑΤΟ στο Νιούπορτ της Ουαλίας, ο Αντανώκης παρά τιν κλιμάκωση των προκλησεων είχε περιοριστεί να εκφράσει την ευχή ότι «δεν πρέπει με τις πράξεις και τις δηλώσεις μας να δημιουργούμε περιβάλλον που δηλητηριάζει τις σχέσεις μας». Κι όταν πια υπουργός Εξωτερικών είχε γίνει ο Βενιζέλος -που ανέκαθεν επιμένει να προχωρήσουμε σε συνολικό συμβιβασμό με την Τουρκία- τον Δεκέμβριο του 2014 είχε κάνει σε “θετικό κλίμα” συνάντηση με τον Ερντογάν στην Κωνσταντινούπολη, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι “μπορεί να βρεθούν λύσεις, οι οποίες είναι απολύτως συμβατές με το διεθνές δίκαιο”. Το απόλυτο δούλεμα… .

Εικόνα

Μόλις έγινε κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015, ως υπουργός Εξωτερικών ο Κοτζιάς πήγε μαζί με άλλους υπουργούς Εξωτερικών του ΝΑΤΟ τον Μάιο στην Αττάλεια και το έριξε στο …χορό αγκαζέ με τον Τσαβούσογλου σε μια…διασκευή του τραγουδιού «We Are the World». Ο ίδιος ως πρώην υπουργός πια στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών τον Μάρτιο του 2019 δήλωνε ότι δεν πρέπει να είμαστε μοναχοφάηδες αλλά να έχει και η Τουρκία έσοδα από τον ενεργειακό πλούτο της ανατολικής Μεσογείου!

Εικόνα

Τον Δεκέμβριο του 2017 ο Ερντογάν προσκλήθηκε στην Αθήνα, μέσα στο Προεδρικό Μέγαρο έθεσε θέμα αναθεώρησης της Συνθήκςη της Λωζάνης, ο Προκόπης Παυλόπουλος ήταν … μαζεμένος και φοβισμένος στην άκρη του καναπέ ενώ στη συνέχεια ο Σουλτάνος πήγε στην Θράκη και μίλησε για “τέσσερις δικούς μας βουλευτές…”

Τον Φεβρουάριο του 2019 ο Τσίπρας πήγε στην Κωνσταντινούπολη “για προσέγγιση Ελλάδας και Τουρκίας” που όμως περιορίστηκε στις …χειρονομίες και τις χαιρετούρες. Τον Ιούνιο του 2019 πήγε και ο Αβραμόπουλος στην Άγκυρα ως επίτροπος συναντήθηκε με τον Ενρτογάν και επέστρεψε στις Βρυξέλλες “πιο αισιόδοξος για τα ευρωτουρκικά…”

Κι ακολούθησε από τον Ιούλιο ο Μητσοτάκης. Και παρά την πρόκληση με το τουρκολιβυκό μνημόνιο συναντήθηκε μαζί του στη Σύνοδο Κορυφής στο Λονδίνο τον Δεκέμβριο δηλώνοντας ότι «Είχαμε μία ανοιχτή συζήτηση με τον Ταγίπ Ερντογάν», και ότι «Θέλω να διαβεβαιώσω τον ελληνικό λαό ότι δυσκολίες στις σχέσεις με την Τουρκιά υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν, εφόσον όμως υπάρχει καλή διάθεση και από τις δυο πλευρές αυτές θα ξεπεραστούν…».

Λίγο πριν η Ντόρα Μπακογιάννη έκανε μια αμφιλεγόμενη και ηττοπαθή παρέμβαση πως «Αν κάνουμε πόλεμο θα είμαστε μόνοι μας. Δεν θα έρθει κανείς να θυσιαστεί για εμάς..».

Επίσης τον Ιούλιο του 2018 όταν οι δύο Έλληνες αξιωματικοί μας βρίσκονταν άδικα στις τουρκικές φυλακές, η Μπακογιάννη πήγε στην τελετή ορκωμοσίας του Ερντογάνκαι δήλωνε ότι “η διατήρηση διαύλων επικοινωνίας με την τουρκική ηγεσία είναι πράξη σοβαρότητας και ευθύνης». Το είχε ξεκινήσει από τον Μάιο του 2004 οταν ως δήμαρχος Αθηνών τον υποδεχόταν με την σύζυγό του, Εμινέ, στο δημαρχείο της Αθήνας.

Ακόμη, τον Δεκέμβριο του 2019 πανηγύριζε για την αποφοίτηση του δημάρχου Αθηναίων και γιου της Κώστα Μπακογιάννη και του γιου του Ερντογάν, από το πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ λέγοντας ότι “ήταν εκεί δύο μεγάλες οικογένειες οι οποίες χαιρόντουσαν για τα παιδιά τους”…

Και φτάνουμε στο πρόσφατο τηλεφώνημα του Μητσοτάκη στον Ερντογάν ενώ είχε δρομολογηθεί η μετατροπή της Αγιάς Σοφιάς σε τζαμί. Ως “βήμα αποκλιμάκωσης της έντασης και αποκατάστασης των διαύλων επικοινωνίας μεταξύ Αθήνας και Άγκυρας” έκανε λόγο η Αθήνα στις 26 Ιουνίου. Κι είδαμε το αποτέλεσμα…

Εικόνα
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %a4%ce%9f/


Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 25039
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Τζαμί η Αγία Σοφία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 17 Ιούλ 2020, 07:59

axilmar έγραψε:
15 Ιούλ 2020, 12:53
Το βλεπω εντελως απιθανο να μας επιτεθει η Τουρκια.
Θα προσπαθήσει να μας κάνει να ρίξουμε πρώτοι αλλά και πάλι εκείνη θα έχει επιτεθεί ουσιαστικά. Αν δεν χτυπήσεις τα τουρκικά ερευνητικά θα έρθει ο Ερντογάν να κάνει γεώτρηση στο Σύνταγμα κάποια στιγμή. Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο και στις δύο περιπτώσεις (ήττα μας).

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών