Σελίδα 17 από 69
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 17:24
από Leporello
Leporello έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 15:19
Κουρκούας έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:22
Το άσμα ερμηνεύεται από αυτούς που το ακούν. Με δεδομένο ότι δεν έχει εκπεφρασμένα στίχους, πάμε να μπουκάρουμε στα σκόπια, κυριολεκτικά η ερμηνεία του είναι στον ακροατή, στις παραστάσεις τους και τις προθέσεις του.
Αν ένα από τα δύο μέρη μιας διμερούς συμφωνίας προσβάλλεται, είναι εύκολο να του κάνεις το χατήρι να μην το παίζουν οι μπαντες, που είναι χαμηλού κόστους παραχώρηση, ζητώντας αντίστοιχο χατήρι.
Αυτό είναι σωστή τοποθέτηση.
Tώρα που το ξαναβλέπω, θεωρώ ότι είναι σωστή τοποθέτηση όχι μόνο ως προς την δεύτερη πρόταση, αλλά και ως προς την πρώτη. Οντως, δεν ενοχλούν τους συριζαίους οι στοίχοι του εμβατηρίου, αλλά το γεγονός πως έχει γίνει σύμβολο τής αντίθεσης στην συμφωνία των Πρεσπών, άρα είναι εμβατήριο αντισύριζα.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 20:05
από Λίνο Βεντούρα
Leporello έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 12:04
Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 11:46
Leporello έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 11:25
Δεν είναι έτσι, στην συνέχεια του τραγουδιού αποσαφηνίζεται πλήρως ότι ήδη η Μακεδονία είναι ελεύθερη και όχι σε αναμονή ελευθερίας. Ούτε το τραγούδια αναφέρει κομμάτια τής Μακεδονίας που δεν είναι ελεύθερα.
Λεπο, για πες μας για τα πατριωτικά άσματα που παίζονται και τραγουδάνε οι Σκοπιανοί στις εθνικές τους γιορτές.
Aσε καλύτερα, να, έβαλε ένα παραπάνω ο Βινόσαυρος. Εγώ είμαι κατά των εθνικιστών ένθεν κακείθεν.
Να δεν είπα να τα γράψεις επειδή σου αρέσουν. Να τα γράψεις για να δουμε κι εμείς τι λένε.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 20:11
από Beria
'Γω θα τραγουδώ το Μακεδονία Ξακουστή με όλη τη δύναμη της ελληνικής ψυχής μου
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 20:29
από Λίνο Βεντούρα
Βινόσαυρος έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:09
stavmanr έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:06
Το έσωσαν δηλαδή...
ρώτα τον βιντ σιντιους και τον ρικο βεντουζα
που έχουν τον δισκο με το αζμα του 12ου αιώνα
να σε πουν την άποψαρα τους.
Κλαίει ο βουλγαροσαυρος, αφου μας είπε πως το άσμα ειναι παραδοσιακό εβραϊκό και το παίζανε στην μπαρμιτσβα του κι εμείς δεν τον πιστέψαμε
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 20:54
από OANNHSEA
Βινόσαυρος έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:09
stavmanr έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:06
Το έσωσαν δηλαδή...
ρώτα τον βιντ σιντιους και τον ρικο βεντουζα
που έχουν τον δισκο με το αζμα του 12ου αιώνα
να σε πουν την άποψαρα τους.
Έχουν δίσκο γραμμοφώνου του 12ου αιώνα;;;
Α στα κομμάτια!!!
.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 21:24
από Λίνο Βεντούρα
Βινόσαυρος έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:05
NewModelArmy έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 12:45
Του Leporello δεν του αρεσουν οι εθνικισμοι απο εδω και απο εκει αλλα το "που εδιωξες τους βαρβαρους και ελευθερη εισαι τωρα" δεν του φαινεται καθολου εθνικιστικο.
«βουλγαρους» έλεγε στην πρώτη ελληνική διασκευή
στη δευτερη το έκαναν «βάρβαρους».
Α, και δεν υπαρχει
ελληνικη διασκευη. Δεν υπαρχει καμία άλλη εκδοχή του κομματιού εκτός της ελληνικής.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 21:27
από Juno
Leporello έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 17:24
Leporello έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 15:19
Κουρκούας έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 13:22
Το άσμα ερμηνεύεται από αυτούς που το ακούν. Με δεδομένο ότι δεν έχει εκπεφρασμένα στίχους, πάμε να μπουκάρουμε στα σκόπια, κυριολεκτικά η ερμηνεία του είναι στον ακροατή, στις παραστάσεις τους και τις προθέσεις του.
Αν ένα από τα δύο μέρη μιας διμερούς συμφωνίας προσβάλλεται, είναι εύκολο να του κάνεις το χατήρι να μην το παίζουν οι μπαντες, που είναι χαμηλού κόστους παραχώρηση, ζητώντας αντίστοιχο χατήρι.
Αυτό είναι σωστή τοποθέτηση.
Tώρα που το ξαναβλέπω, θεωρώ ότι είναι σωστή τοποθέτηση όχι μόνο ως προς την δεύτερη πρόταση, αλλά και ως προς την πρώτη. Οντως, δεν ενοχλούν τους συριζαίους οι
στοίχοι του εμβατηρίου, αλλά το γεγονός πως έχει γίνει σύμβολο τής αντίθεσης στην συμφωνία των Πρεσπών, άρα είναι εμβατήριο αντισύριζα.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 21:58
από ΓΑΛΗ
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2019, 09:11
από stavmanr
Ζαποτέκος έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 16:39
stavmanr έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 12:36
Η αναφορά στην επικράτεια (χώρα) της Μακεδονίας του Αλεξάνδρου, δημιουργεί εύλογη σύγχυση και τροφοδοτεί αλυτρωτικές τάσεις.
Για τη συζήτηση και μόνο σου επισημαίνω ότι λέει "ήσουν και θα είσαι ελληνική" όταν πιο πριν προσδιόρισε ότι
αναφέρεται στη "χώρα του Αλεξάνδρου". Παιανίζει την ελληνικότητα της επικράτειας της αυτοκρατορίας της Μακεδονίας των αλεξανδρινών χρόνων.
Να εξαφανίσουμε και το απόσπασμα του Στράβωνος που λέει
Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία ;
Να το απαγορεύσουμε όχι. Ούτε και το επίμαχο τραγούδι απαγορεύτηκε γενικώς (δεν λογοκρίθηκε).
Όμως θα ήταν απρεπές να το χρησιμοποιεί ως επίσημο σύνθημά της η ελληνική πολιτεία.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2019, 18:26
από ΓΑΛΗ
Αν ζητούσαμε από τους Τούρκους το 1/10 από αυτά που δίνουμε επειδή είμαστε άρχοντες στους Σκοπιανούς, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Αλλά είπαμε, οι Τούρκοι είναι πιο δυνατοί και δεν πρέπει να ταράζουμε τις ισορροπίες, τα Σκόπια μια μικρή και αδύναμη χώρα κλπ μπλαμπλα κι εμείς οι χατζιαβάτηδες που χαιρόμαστε επειδή μας δίνουν συγχαρητήρια αυτοί που εξυπηρετούμε.
Γιατί να μην το κάνουν;
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 22:59
από Βινόσαυρος
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑13 Μαρ 2019, 18:26
Αν ζητούσαμε από τους Τούρκους το 1/10 από αυτά που δίνουμε επειδή είμαστε άρχοντες στους Σκοπιανούς, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Αλλά είπαμε, οι Τούρκοι είναι πιο δυνατοί και δεν πρέπει να ταράζουμε τις ισορροπίες, τα Σκόπια μια μικρή και αδύναμη χώρα κλπ μπλαμπλα κι εμείς οι χατζιαβάτηδες που χαιρόμαστε επειδή μας δίνουν συγχαρητήρια αυτοί που εξυπηρετούμε.
Γιατί να μην το κάνουν;
ορθοδοξο πασοκι;
βυθίστε το χορα και εμπάργκο στη μακεδονία ναούμε;
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 23:36
από Golden Age
Ζαποτέκος έγραψε: ↑12 Μαρ 2019, 16:39
Να εξαφανίσουμε και το απόσπασμα του Στράβωνος που λέει
Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία ;
Για πιο λόγο μπορεί κάποιος να κοπεί απο τη Σχολή ΑΛεξιπτωτιστών σήμερα;
Επειδή τραγουδά το Μακεδονία Ξακουστή!
Εκτός Σχολής Αλεξιπτωτιστών ο καταδρομέας που τραγουδούσε "Μακεδονία Ξακουστή" πέφτοντας
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 07:58
από stavmanr
fixed.
Οι στρατιωτικοί δεν μισθώνονται για να κάνουν εξωτερική πολιτική αλλά για να υπηρετούν το σώμα τους, όπως εκείνο εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντα της πατρίδας σύμφωνα με την ηγεσία του.
Το θετικό είναι ότι, πλέον, μπορεί να μισθώνει αεροπλανα και να κάνει πτώσεις τραγουδώντας ό,τι θέλει, αντί να χρησιμοποιεί τα κρατικά μέσα και χρήματα του προς το σκοπό αυτό.
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 08:21
από hades
stavmanr έγραψε: ↑15 Μαρ 2019, 07:58
fixed.
Οι στρατιωτικοί δεν μισθώνονται για να κάνουν εξωτερική πολιτική αλλά για να υπηρετούν το σώμα τους, όπως εκείνο εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντα της πατρίδας σύμφωνα με την ηγεσία του.
Το θετικό είναι ότι, πλέον, μπορεί να μισθώνει αεροπλανα και να κάνει πτώσεις τραγουδώντας ό,τι θέλει, αντί να χρησιμοποιεί τα κρατικά μέσα και χρήματα του προς το σκοπό αυτό.
το τραγούδι πια είναι τραγούδι αντίστασης ενάντια στην κυβέρνηση. ΈΤσι το αντιμετωπίζει και αυτή και οι αντιδράσεις της αυτό δείχνουν. Η τιμωρία για τον στρατιώτη που τον μετέθεσαν από την ΣΧΑΛ είναι βαριά .Το παράπτωμα ήταν στην χειρότερη για 5 Φ. Τεσπά την 25η Μαρτίου θα δούμε. Βέβαια για να είναι καλυμμένη η κυβέρνηση έκοψε τους Εθνοφύλακες από τις παρελάσεις για αυτόν τον σκοπό. Τώρα αν τραγουδήσει κανά τμήμα στα μούτρα τους το εμβατήριο δεν ξέρω αν και αμφιβάλω να το κάνει .
Πάντως κάθε μέρα φαίνεται το τι υπόγραψαν οι ξεφτύλες και το τι διαπραγματεύτηκαν ( δεν διαπραγματεύτηκαν τπτ)
Re: Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"
Δημοσιεύτηκε: 15 Μαρ 2019, 08:44
από stavmanr
hades έγραψε: ↑15 Μαρ 2019, 08:21
stavmanr έγραψε: ↑15 Μαρ 2019, 07:58
Οι στρατιωτικοί δεν μισθώνονται για να κάνουν εξωτερική πολιτική αλλά για να υπηρετούν το σώμα τους, όπως εκείνο εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντα της πατρίδας σύμφωνα με την ηγεσία του.
Το θετικό είναι ότι, πλέον, μπορεί να μισθώνει αεροπλανα και να κάνει πτώσεις τραγουδώντας ό,τι θέλει, αντί να χρησιμοποιεί τα κρατικά μέσα και χρήματα του προς το σκοπό αυτό.
το τραγούδι πια είναι τραγούδι αντίστασης ενάντια στην κυβέρνηση. ΈΤσι το αντιμετωπίζει και αυτή και οι αντιδράσεις της αυτό δείχνουν.
Κατά τη γνώμη σου ο στρατιώτης προβάλλει αντίσταση κατά της στρατιωτικής του ηγεσίας (Υπ. Εθν. Άμυνας), δηλαδή εναντιον του ανώτερου στη στρατιωτική ιεραρχία.
Η τιμωρία για τον στρατιώτη που τον μετέθεσαν από την ΣΧΑΛ είναι βαριά .Το παράπτωμα ήταν στην χειρότερη για 5 Φ.
Εννοείς ότι η αντίσταση κατά της στρατιωτικής ηγεσίας θα αντιμετωπίζονταν με 5 ημέρες στρατιωτική φυλάκιση;
Βρίσκω ότι οι αντιφάσεις στο λόγο σου δείχνουν ότι προσπαθείς να τον δικαιολογήσεις μεν, αποτυχημένα δε, καθώς τον παρουσιάσεις τελικά ευνοημένο από τη στρατιωτική ηγεσία.