Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 17:36
Ιπποτοξοτες, το μέλλον του πολέμου ρε.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 12:10Θα τα ιππεύει ο Καλεντζής και θα ρίχνει τα ντροουνς με βέλη.
Phorum.com.gr
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Σελίδα 3 από 4
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 17:40
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 17:49
Αντί να εκπαιδεύουμε περιστέρια να την πέφτουν στα ντροουνς και να τα κουτσουλανε για να χάνουν τον προσανατολισμό τους, ασχολούμαστε με σαχλαμάρες.Πτολεμαίος έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 17:40Ιπποτοξοτες, το μέλλον του πολέμου ρε.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 12:10Θα τα ιππεύει ο Καλεντζής και θα ρίχνει τα ντροουνς με βέλη.
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 18:26
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 18:43
Από τους πιο διάσημους μύθους του ΒΠΠ. H μάχη στην οποία αυτός ο μύθος ξεκίνησε έγινε στο Krojanty, στο οποίο δύο ουλαμοί του πολωνικού ιππικού έκαναν έφοδο σε ένα γερμανικό τάγμα πεζικού. Η έφοδος ήταν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ, με τους Γερμανούς να υποχωρούν ατάκτως και να σώζονται από μια αντεπίθεση γερμανικών τεθωρακισμένων οπλισμένων με πολυβόλα. Το όλο περιστατικό δεν είχε κάτι το αξιοπερίεργο ή λάθος τακτικά (το ιππικό πέτυχε το αντίπαλο πεζικο εκτός σχηματισμού και έκρινε σωστά ότι μια έφοδος θα εξασφάλιζε γρήγορη νίκη, αλλά δέχθηκε επίθεση από τεθωρακισμένα πριν λάβει αμυντικό σχηματισμό), όμως χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς για προπαγανδιστικούς λόγους θέλοντας να δείξουν την τεχνολογική τους υπεροχή έναντι των αντιπάλων τους (και οι τελικοί αποδέκτες δεν ήταν οι Πολωνοί...)
Το πολωνικό ιππικό και το κάθε ιππικό εκείνη την εποχή ήταν πολλές φορές αποτελεσματικό κυρίως γιατί δεν μαχόταν με τον πατροπαράδοτο τρόπο που όλοι έχουν στο μυαλό τους (με εφόδους, αν και μπορούσε να το κάνει όπως στην παραπάνω περίπτωση). Από τα μέσα του 19ου αιώνα, το ιππικό δρούσε σχεδόν πάντα ως γρήγορο πεζικό, όπου οι στρατιώτες αφιππεύαν για να πολεμήσουν όταν λάμβαναν επαφή με τον εχθρό. Είχε δε βαρέα όπλα όπως πολυβόλα, αντιαρματικά ακόμα και τεθωρακισμένα ως υποστήριξη.
Γενικά έχει πλάκα που οι Γερμανοί θεωρούνται ως αυτός ο υπερσύγχρονος στρατός που πολεμούσε απομεινάρια του περασμένου αιώνα, όταν είχε μονάδες επιπέδου μεραρχίας ιππικού σε κρίσιμους ρόλους. Στο ανατολικό μέτωπο και οι δύο αντιμαχόμενοι χρησιμοποιήσαν ιππικό κατά κόρον, ειδικά σε περιοχές όπου το οδικό δίκτυο ήταν ανύπαρκτο (πολύ σημαντική η δράση του σοβιετικού ιππικού στην επιχείρηση Bargation, την πιο επιτυχημένη επιχείρησή τους σε όλο τον πόλεμο). Τέλος, οι Γερμανοί χρησιμοποιούσαν άλογα μέχρι και την τελευταία μέρα του πολέμου, για διοκητική μέριμνα, όταν όλοι οι αντίπαλοί τους, των Σοβιετικών συμπεριλαμβανομένων (με δανεικά αμερικάνικα) είχαν περάσει σε φορτηγά, με τους Αμερικάνους να μην έχουν ούτε μία μονάδα που να μην είναι τουλάχιστον μηχανοποιημένη. Μια από τις αγαπημένες μου σκηνές στο Band of Brothers είναι αυτή, η οποία δείχνει εμμέσως την διαφορά επιπέδου των δύο στρατών σε εκείνη τη χρονική φάση του πολέμου:
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 19:05
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 19:12
Ένας από τους λόγους που νικήσαμε τους Ιταλούς το '40 ήταν ότι οι μεταφορές γινόταν με μουλάρια και γαϊδούρα επάνω στα βουνά. Το ορεινό έδαφος της Πίνδου , με το κακό οδικό δίκτυο δεν ευνοούσε ιδιαίτερα τα φορτηγά και την ανάπτυξη τεθωρακισμένων. Βέβαια αν τα τεθωρακισμένα ήταν Γερμανικά δεν είμαι σίγουρος αν θα τα εμπόδιζε το ορεινό έδαφος.Evritis έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 18:43Από τους πιο διάσημους μύθους του ΒΠΠ. H μάχη στην οποία αυτός ο μύθος ξεκίνησε έγινε στο Krojanty, στο οποίο δύο ουλαμοί του πολωνικού ιππικού έκαναν έφοδο σε ένα γερμανικό τάγμα πεζικού. Η έφοδος ήταν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ, με τους Γερμανούς να υποχωρούν ατάκτως και να σώζονται από μια αντεπίθεση γερμανικών τεθωρακισμένων οπλισμένων με πολυβόλα. Το όλο περιστατικό δεν είχε κάτι το αξιοπερίεργο ή λάθος τακτικά (το ιππικό πέτυχε το αντίπαλο πεζικο εκτός σχηματισμού και έκρινε σωστά ότι μια έφοδος θα εξασφάλιζε γρήγορη νίκη, αλλά δέχθηκε επίθεση από τεθωρακισμένα πριν λάβει αμυντικό σχηματισμό), όμως χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς για προπαγανδιστικούς λόγους θέλοντας να δείξουν την τεχνολογική τους υπεροχή έναντι των αντιπάλων τους (και οι τελικοί αποδέκτες δεν ήταν οι Πολωνοί...)
Το πολωνικό ιππικό και το κάθε ιππικό εκείνη την εποχή ήταν πολλές φορές αποτελεσματικό κυρίως γιατί δεν μαχόταν με τον πατροπαράδοτο τρόπο που όλοι έχουν στο μυαλό τους (με εφόδους, αν και μπορούσε να το κάνει όπως στην παραπάνω περίπτωση). Από τα μέσα του 19ου αιώνα, το ιππικό δρούσε σχεδόν πάντα ως γρήγορο πεζικό, όπου οι στρατιώτες αφιππεύαν για να πολεμήσουν όταν λάμβαναν επαφή με τον εχθρό. Είχε δε βαρέα όπλα όπως πολυβόλα, αντιαρματικά ακόμα και τεθωρακισμένα ως υποστήριξη.
Γενικά έχει πλάκα που οι Γερμανοί θεωρούνται ως αυτός ο υπερσύγχρονος στρατός που πολεμούσε απολειφάδια του περασμένου αιώνα, όταν είχε μονάδες επιπέδου μεραρχίας ιππικού σε κρίσιμους ρόλους. Στο ανατολικό μέτωπο και οι δύο αντιμαχόμενοι χρησιμοποιήσαν ιππικό κατά κόρον, ειδικά σε περιοχές όπου το οδικό δίκτυο ήταν ανύπαρκτο (πολύ σημαντική η δράση του σοβιετικού ιππικού στην επιχείρηση Bargation, την πιο επιτυχημένη επιχείρησή τους σε όλο τον πόλεμο). Τέλος, οι Γερμανοί χρησιμοποιούσαν άλογα μέχρι και την τελευταία μέρα του πολέμου, για διοκητική μέριμνα, όταν όλοι οι αντίπαλοί τους, των Σοβιετικών συμπεριλαμβανομένων (με δανεικά αμερικάνικα) είχαν περάσει σε φορτηγά, με τους Αμερικάνους να μην έχουν ούτε μία μονάδα που να μην είναι τουλάχιστον μηχανοποιημένη. Μια από τις αγαπημένες μου σκηνές στο Band of Brothers είναι αυτή, η οποία δείχνει εμμέσως την διαφορά επιπέδου των δύο στρατών σε εκείνη τη χρονική φάση του πολέμου:
Επίσης και οι Σοβιετικοί χρησιμοποίησαν ιππικό αλλά το λάθος που έκαναν ήταν ότι απέφυγαν να στρατολογήσουν Κοζάκους στο Ιππικό για πολιτικούς κυρίως λόγους .Φοβόταν ότι οι Κοζάκοι θα συμμαχούσαν με τους Ναζί. Γενικώς , η επανάσταση στην ΕΣΣΔ, ο εμφύλιος κ.τ.λ. είχε αποδυναμώσει τον στρατό , δεν υπήρχαν αξιόμαχα στελέχη .Το ίδιο αρνητικά επέδρασε και ο Φινλανδικός πόλεμος όπου η ΕΣΣΔ έχασε πολύτιμο υλικό. Αν δεν είχαν χάσει τόσο πολύτιμο υλικό στην Φινλανδία , αν δεν υπήρχαν ανακατατάξεις στον στρατό λόγω πολιτικών διεργασιών ,οι Ναζί ίσως να μην είχαν καταφέρει να διεισδύσουν τόσο βαθειά μέσα στην ΕΣΣΔ.
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 19:16
Εμ είδες ; Στο τέλος , αν και μέσα από λάθος μονοπάτι και στην πιο άκυρη χρονική στιγμή κατάλαβε την ιστορική αναγκαιότητα του κομμουνισμού οσιαλισμού. Την περίόδο όμως της δημοκρατίας του Σαλό, απ 'όσο ξέρω , η ΕΣΣΔ με την Ναζιστική Γερμανία ήταν ήδη εχθροίΈνοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 16:43Μετά από την ηρωική παράτολμη κινηματογραφική του απελευθέρωση από τις γερμανικές δυνάμεις, ο Μουσολίνι αγανακτησε από τη χυδαία συμμαχία καπιταλισμού σταλινισμού, και αποφάσισε να γυρίσει στις ριζοσπαστικές σοσιαλιστικές του ρίζες, και να εφαρμόζει κοινωνικοποίησεις του κεφαλαίου υπό εργατικό έλεγχο. Αν πάρουμε υπόψιν πως γενικά ο ιταλικός φασισμός δεν έχει φυλετιστικα/αντισημιτικα στοιχεία, μπορεί αυτό το πείραμα να ήταν επιτυχές ,και πραγματικά να είχαν για πρώτη φορά έναν αυθεντικό προλεταριακό δημοκρατικό σοσιαλισμό, όπως έλεγε και ο σύντροφός μπομπατσι. Δυστυχώς από τη μια η πίεση των συμμάχων, από την άλλη ο Χίτλερ που δεν τους άρεσαν αυτά τα αριστερά, το εγχείρημα ήταν ημιτελές, και ποτέ κανείς δε θα μάθει.pylothess έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 15:04Σοσιαλισμός με κατεύθνση στο έθνος , ή εθνικισμός με σοσιαλιστική πολιτική; Αυτό λίγο κάτι από εθνομπολσεβίκους μου θυμίζει.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 14:56
Είναι η σταλινορατσιστικη φράξια, γοητεύεται και από την ουτοπία της κοινωνικής δημοκρατίας του Σαλο, που την συκοφαντούν διάφοροι ανώμαλοι σαν τον Παζολίνι!
Ακόμη και η Βόρεια Κορέα στην πραγματικότητα εθνομπολσεβικισμό έχει. Ο Μουσολίνι ήταν η ντροπή του φασισμού. Ξεκίνησε ως αριστερός ,ανασρχοσοσιαλιστής συνδικαλιστής με πλούσια αντιιμπεριαλιστική αντιπολεμική δράση , μετά το γύρισε το παραμύθι σε εθνικισμό αλλά προσπαθούσε να ρίξει νερό στο εθνικιστικό κρασί του. Στο τέλος μπερδεύτηκε και ο ίδιος και δεν ήξερε αν είναι φασίστας η σοσιαλιστής. Άσε που ήταν το παιδί για όλες τις δουλειές των Γερμανών. Μετά την αποτυχία της κατάληψης της Ελλάδας ξεφτιλίστηκε τελείως.
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2024, 20:38
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 02:56
Δεν εχουμε ντρον αλλα θα εχουμε ιππικο. Βρες το λαθος
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 06:09
Έχουμε προμηθευτεί drones
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 06:10
Αυτός που σκέφτηκε όλο αυτό το εγχείρημα είναι ένας παππούς 75 χρονών. Αυτό θα πει επιστροφή στις πατροπαράδοτες αξίες μας.
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 06:45
ε, δηλαδή όλα καλά μέχρι που ήρθαν τα τανκς. Αυτό είπαEvritis έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 18:43Από τους πιο διάσημους μύθους του ΒΠΠ. H μάχη στην οποία αυτός ο μύθος ξεκίνησε έγινε στο Krojanty, στο οποίο δύο ουλαμοί του πολωνικού ιππικού έκαναν έφοδο σε ένα γερμανικό τάγμα πεζικού. Η έφοδος ήταν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ, με τους Γερμανούς να υποχωρούν ατάκτως και να σώζονται από μια αντεπίθεση γερμανικών τεθωρακισμένων οπλισμένων με πολυβόλα. Το όλο περιστατικό δεν είχε κάτι το αξιοπερίεργο ή λάθος τακτικά (το ιππικό πέτυχε το αντίπαλο πεζικο εκτός σχηματισμού και έκρινε σωστά ότι μια έφοδος θα εξασφάλιζε γρήγορη νίκη, αλλά δέχθηκε επίθεση από τεθωρακισμένα πριν λάβει αμυντικό σχηματισμό), όμως χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς για προπαγανδιστικούς λόγους θέλοντας να δείξουν την τεχνολογική τους υπεροχή έναντι των αντιπάλων τους (και οι τελικοί αποδέκτες δεν ήταν οι Πολωνοί...)
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 12:26
Το ιππικό άρχισε να χάνει την σπουδαιότητά του στην μάχη από την στιγμή που ανακαλύφθηκαν τα πυροβόλα όπλα ,οπότε οι βαριά θωρακισμένοι ιππείς άρχισαν να αχρηστεύονται. Ωστοσο ακόμη και στην εποχή του Ναπολέοντα μέχρι και τον Α' Παγκόσμιο πόλεμο υπήρχε χρήση του ιππικού.Chilloutbuddy έγραψε: ↑07 Ιαν 2024, 06:45ε, δηλαδή όλα καλά μέχρι που ήρθαν τα τανκς. Αυτό είπαEvritis έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 18:43Από τους πιο διάσημους μύθους του ΒΠΠ. H μάχη στην οποία αυτός ο μύθος ξεκίνησε έγινε στο Krojanty, στο οποίο δύο ουλαμοί του πολωνικού ιππικού έκαναν έφοδο σε ένα γερμανικό τάγμα πεζικού. Η έφοδος ήταν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ, με τους Γερμανούς να υποχωρούν ατάκτως και να σώζονται από μια αντεπίθεση γερμανικών τεθωρακισμένων οπλισμένων με πολυβόλα. Το όλο περιστατικό δεν είχε κάτι το αξιοπερίεργο ή λάθος τακτικά (το ιππικό πέτυχε το αντίπαλο πεζικο εκτός σχηματισμού και έκρινε σωστά ότι μια έφοδος θα εξασφάλιζε γρήγορη νίκη, αλλά δέχθηκε επίθεση από τεθωρακισμένα πριν λάβει αμυντικό σχηματισμό), όμως χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς για προπαγανδιστικούς λόγους θέλοντας να δείξουν την τεχνολογική τους υπεροχή έναντι των αντιπάλων τους (και οι τελικοί αποδέκτες δεν ήταν οι Πολωνοί...)
Το πολυβόλο ήταν ο νεκροθάφτης του ιππικού.
Re: Αναβιώνει το Ιππικό στον ελληνικό στρατό
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιαν 2024, 12:51
Θα βάλουμε εμείς τα κουλάλογα, δηλαδή βαριά θωρακισμένα άλογα που θα σταματάνε σφαίρες μέχρι διαμέτρημα 30 χιλιοστών και πέη μέχρι 30 εκατοστών.pylothess έγραψε: ↑07 Ιαν 2024, 12:26Το ιππικό άρχισε να χάνει την σπουδαιότητά του στην μάχη από την στιγμή που ανακαλύφθηκαν τα πυροβόλα όπλα ,οπότε οι βαριά θωρακισμένοι ιππείς άρχισαν να αχρηστεύονται. Ωστοσο ακόμη και στην εποχή του Ναπολέοντα μέχρι και τον Α' Παγκόσμιο πόλεμο υπήρχε χρήση του ιππικού.Chilloutbuddy έγραψε: ↑07 Ιαν 2024, 06:45ε, δηλαδή όλα καλά μέχρι που ήρθαν τα τανκς. Αυτό είπαEvritis έγραψε: ↑06 Ιαν 2024, 18:43
Από τους πιο διάσημους μύθους του ΒΠΠ. H μάχη στην οποία αυτός ο μύθος ξεκίνησε έγινε στο Krojanty, στο οποίο δύο ουλαμοί του πολωνικού ιππικού έκαναν έφοδο σε ένα γερμανικό τάγμα πεζικού. Η έφοδος ήταν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ, με τους Γερμανούς να υποχωρούν ατάκτως και να σώζονται από μια αντεπίθεση γερμανικών τεθωρακισμένων οπλισμένων με πολυβόλα. Το όλο περιστατικό δεν είχε κάτι το αξιοπερίεργο ή λάθος τακτικά (το ιππικό πέτυχε το αντίπαλο πεζικο εκτός σχηματισμού και έκρινε σωστά ότι μια έφοδος θα εξασφάλιζε γρήγορη νίκη, αλλά δέχθηκε επίθεση από τεθωρακισμένα πριν λάβει αμυντικό σχηματισμό), όμως χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς για προπαγανδιστικούς λόγους θέλοντας να δείξουν την τεχνολογική τους υπεροχή έναντι των αντιπάλων τους (και οι τελικοί αποδέκτες δεν ήταν οι Πολωνοί...)
Το πολυβόλο ήταν ο νεκροθάφτης του ιππικού.
Τη νέα υπερελαφρή θωράκιση θ' αναλάβει να τη φτιάξει ο Σαρη(α)μπαλίδης, μόλις ξεπετάξει το KAOS.
Εδώ ένα πρώτο δείγμα πώς θα λειτουργεί το καινούργιο Ελληνικό Ιππικό:
Scouser, αφιερωμένο.
