Αν ο Κυριάκος μας φέρει τα γλυπτά του Παρθενώνα ΜΕ ΔΑΝΕΙΣΜΟ θα μείνει στην ιστορία ως εθνάρχης ή προδότης;

[Εμπεδοκλής]

Αν τα κρατήσει και αρνηθεί να τα επιστρέψει, με τη λογική ότι δεν είναι κλοπή να κρατήσεις κάτι που δικαιωματικά σου ανήκεια, τότε θα είναι boss move και θα τον παραδεχτώ. Μαζί φυσικά και όλος ο Παγκόσμιος Νότος.

Μαλακία δε θα ήταν κάποια στιγμή ως συνταξιούχος πρωθυπουργός να μην μπορεί να πάει για ψώνια στο Λονδίνο; Να τον έχουν καλέσει σε πάρτυ στο City και αυτός να μη μπορεί να πάει;

[Μαδουραίος]

[Dwarven Blacksmith]

Αν τα κρατήσει και αρνηθεί να τα επιστρέψει, με τη λογική ότι δεν είναι κλοπή να κρατήσεις κάτι που δικαιωματικά σου ανήκεια, τότε θα είναι boss move και θα τον παραδεχτώ. Μαζί φυσικά και όλος ο Παγκόσμιος Νότος.

Όλοι το ξέρουν, και οι Άγγλοι επίσης, ότι αυτά τα δανεικά είναι αγύριστα. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες.

Σε αυτή την περίπτωση εγώ πιστεύω ότι είναι σωστή κίνηση. Έχουμε την κατοχή, και αν κάποτε δημιουργηθεί το προηγούμενο, παίρνουμε και τη βούλα.

[Mel]

Θα ειναι μια επιτυχια του οπως και να το δεις.Μας επηρεαζει καθολου στην καθημερινοτητα μας? Οχι.

[Otto Weininger]

Ωραια ερχεται καποιος και σου κλεβει τα κειμηλια της προγιαγιας σου

Εσυ τον παρακαλας να στα δωσει πισω αλλα δε στα δινει.

Σκουζεις, απειλεις, του λες οτι στα κλεψε αλλα αυτος δεν στα δινει πισω.

10 χρονια μετα σου λεει "Οκ θα στα δανεισω προσωρινα αλλα θα αποδεχτεις οτι ειναι δικα μου τωρα ομως"


Το δεχεσαι ναι η οχι?

Όχι, δεν πάει έτσι.
Έρχεται κάποιος που με τον Α ή Β τρόπο και σε άλλη εποχή, υπό άλλες συνθήκες κλέβει κάτι από την χώρα.
Σκούζεις, όχι για 10 χρόνια αλλά για σχεδόν 200.
Παίρνεις το μακρύτερο.

Ο άλλος τώρα συνειδητοποιεί, ότι και να θέλει να στα δώσει επειδή ξέρει ότι είναι δικά σου, δεν μπορεί.
Γιατί θα δημιουργήσει προηγούμενο. Και επειδή αυτός ο άλλος έχει ένα κάρο μνημεία από άλλες χώρες δεν πρόκειται να δημιουργήσει τέτοιο προηγούμενο.
Οπότε στα είναι "με δανεισμό".

Εσύ τα έχεις πίσω, είναι μαζί με τα υπόλοιπα και τα έχουμε στην Ελλάδα πια.

Κάτσε τώρα εσύ και σκουζε όπως κάνεις πάντα.

Αρα λοιπον εισαι υπερ να νομιμοποιηθει η κλοπη αρχαιοτητων επειδη η Αγγλια φοβαται οτι θα της αδειασουν το μουσειο.

Χωρες οπως π.χ. η Αιγυπτος που εχει ΛΕΗΛΑΤΗΘΕΙ στην κυριολεξια απο ατομα σαν τον Ελγιν θα διαφωνησουν καθετα, οριζοντια, διαγωνια, κυκλικα και σε καθε σχημα μαζι σου.

Εχεις ιδεα τι προσπαθειες κανει η Αιγυπτος για επαναπατρισμο αρχαιοτητων? Σε αλλες περιπτωσεις τα εχει καταφέρει και σε αλλες οχι.

Και η Αιγυπτος οπως και εμεις δεν δεχεται να της δανεισουν τις αρχαιοτητες που της πηραν γιατι οπως και εμεις λεμε αυτο θα νομιμοποιουσε την κλοπη και την κατοχη τους.

Δεν θελει να τους δανεισουν τις μουμιες π.χ. Θελει να τις δώσουν πισω!

Εμεις πάντως δεν θα τα δώσουμε πίσω.

[George_V]

Όχι, δεν πάει έτσι.
Έρχεται κάποιος που με τον Α ή Β τρόπο και σε άλλη εποχή, υπό άλλες συνθήκες κλέβει κάτι από την χώρα.
Σκούζεις, όχι για 10 χρόνια αλλά για σχεδόν 200.
Παίρνεις το μακρύτερο.

Ο άλλος τώρα συνειδητοποιεί, ότι και να θέλει να στα δώσει επειδή ξέρει ότι είναι δικά σου, δεν μπορεί.
Γιατί θα δημιουργήσει προηγούμενο. Και επειδή αυτός ο άλλος έχει ένα κάρο μνημεία από άλλες χώρες δεν πρόκειται να δημιουργήσει τέτοιο προηγούμενο.
Οπότε στα είναι "με δανεισμό".

Εσύ τα έχεις πίσω, είναι μαζί με τα υπόλοιπα και τα έχουμε στην Ελλάδα πια.

Κάτσε τώρα εσύ και σκουζε όπως κάνεις πάντα.

Αρα λοιπον εισαι υπερ να νομιμοποιηθει η κλοπη αρχαιοτητων επειδη η Αγγλια φοβαται οτι θα της αδειασουν το μουσειο.

Χωρες οπως π.χ. η Αιγυπτος που εχει ΛΕΗΛΑΤΗΘΕΙ στην κυριολεξια απο ατομα σαν τον Ελγιν θα διαφωνησουν καθετα, οριζοντια, διαγωνια, κυκλικα και σε καθε σχημα μαζι σου.

Εχεις ιδεα τι προσπαθειες κανει η Αιγυπτος για επαναπατρισμο αρχαιοτητων? Σε αλλες περιπτωσεις τα εχει καταφέρει και σε αλλες οχι.

Και η Αιγυπτος οπως και εμεις δεν δεχεται να της δανεισουν τις αρχαιοτητες που της πηραν γιατι οπως και εμεις λεμε αυτο θα νομιμοποιουσε την κλοπη και την κατοχη τους.

Δεν θελει να τους δανεισουν τις μουμιες π.χ. Θελει να τις δώσουν πισω!

Εμεις πάντως δεν θα τα δώσουμε πίσω.

Η Ελλαδα ειναι το ζητημα η η Αγγλια?

Η Αγγλια που εχει και τα απεκτησε με shady deals η outright κλοπη γιατι πρεπει να τα κρατησει?

Γιατι πρεπει να δικαιολογηθει η κλοπη?

Χωρες οπως η Ελλαδα, η Κυπρος, η Αιγυπτος, το Μεξικο και αλλες εχουν καταληστευθει και αντι να απαιτουμε την επιστροφη των κλεμμενων κλαψουριζουμε και παρακαλαμε για δανεισμο ουσιαστικα νομιμοποιωντας την κλοπη και δικαιωνοντας τον κλεφτη.

[Lord Brum]

Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ας έρθουν εδώ προσωρινά και βλεεεεεπουμε

[Lord Brum]

Αρα λοιπον εισαι υπερ να νομιμοποιηθει η κλοπη αρχαιοτητων επειδη η Αγγλια φοβαται οτι θα της αδειασουν το μουσειο.

Χωρες οπως π.χ. η Αιγυπτος που εχει ΛΕΗΛΑΤΗΘΕΙ στην κυριολεξια απο ατομα σαν τον Ελγιν θα διαφωνησουν καθετα, οριζοντια, διαγωνια, κυκλικα και σε καθε σχημα μαζι σου.

Εχεις ιδεα τι προσπαθειες κανει η Αιγυπτος για επαναπατρισμο αρχαιοτητων? Σε αλλες περιπτωσεις τα εχει καταφέρει και σε αλλες οχι.

Και η Αιγυπτος οπως και εμεις δεν δεχεται να της δανεισουν τις αρχαιοτητες που της πηραν γιατι οπως και εμεις λεμε αυτο θα νομιμοποιουσε την κλοπη και την κατοχη τους.

Δεν θελει να τους δανεισουν τις μουμιες π.χ. Θελει να τις δώσουν πισω!

Εμεις πάντως δεν θα τα δώσουμε πίσω.

Η Ελλαδα ειναι το ζητημα η η Αγγλια?

Η Αγγλια που εχει και τα απεκτησε με shady deals η outright κλοπη γιατι πρεπει να τα κρατησει?

Γιατι πρεπει να δικαιολογηθει η κλοπη?

Χωρες οπως η Ελλαδα, η Κυπρος, η Αιγυπτος, το Μεξικο και αλλες εχουν καταληστευθει και αντι να απαιτουμε την επιστροφη των κλεμμενων κλαψουριζουμε και παρακαλαμε για δανεισμο ουσιαστικα νομιμοποιωντας την κλοπη και δικαιωνοντας τον κλεφτη.

Πώς το λένε, cultural appropriation?

[Otto Weininger]

Αρα λοιπον εισαι υπερ να νομιμοποιηθει η κλοπη αρχαιοτητων επειδη η Αγγλια φοβαται οτι θα της αδειασουν το μουσειο.

Χωρες οπως π.χ. η Αιγυπτος που εχει ΛΕΗΛΑΤΗΘΕΙ στην κυριολεξια απο ατομα σαν τον Ελγιν θα διαφωνησουν καθετα, οριζοντια, διαγωνια, κυκλικα και σε καθε σχημα μαζι σου.

Εχεις ιδεα τι προσπαθειες κανει η Αιγυπτος για επαναπατρισμο αρχαιοτητων? Σε αλλες περιπτωσεις τα εχει καταφέρει και σε αλλες οχι.

Και η Αιγυπτος οπως και εμεις δεν δεχεται να της δανεισουν τις αρχαιοτητες που της πηραν γιατι οπως και εμεις λεμε αυτο θα νομιμοποιουσε την κλοπη και την κατοχη τους.

Δεν θελει να τους δανεισουν τις μουμιες π.χ. Θελει να τις δώσουν πισω!

Εμεις πάντως δεν θα τα δώσουμε πίσω.

Η Ελλαδα ειναι το ζητημα η η Αγγλια?

Η Αγγλια που εχει και τα απεκτησε με shady deals η outright κλοπη γιατι πρεπει να τα κρατησει?

Γιατι πρεπει να δικαιολογηθει η κλοπη?

Χωρες οπως η Ελλαδα, η Κυπρος, η Αιγυπτος, το Μεξικο και αλλες εχουν καταληστευθει και αντι να απαιτουμε την επιστροφη των κλεμμενων κλαψουριζουμε και παρακαλαμε για δανεισμο ουσιαστικα νομιμοποιωντας την κλοπη και δικαιωνοντας τον κλεφτη.

Ε άστα εκεί τότε.

[Εμπεδοκλής]

Πάντως, όσοι ενδιαφέρονται για αγορά και όχι δανεισμό ας ρίξουν μια ματιά εδώ.

https://www.sothebys.com/en/buy/auction ... er=AllLots

Και εδώ
https://www.christies.com/en/auction/an ... art-30324/

Υποθέτω ότι δεν έχετε πρόβλημα με την αρχαιοκαπηλία και την αγοραπωλησία αρχαιοτήτων γενικότερα, μόνο για τα γλυπτά του Παρθενώνα.

[George_V]

Εμεις πάντως δεν θα τα δώσουμε πίσω.

Η Ελλαδα ειναι το ζητημα η η Αγγλια?

Η Αγγλια που εχει και τα απεκτησε με shady deals η outright κλοπη γιατι πρεπει να τα κρατησει?

Γιατι πρεπει να δικαιολογηθει η κλοπη?

Χωρες οπως η Ελλαδα, η Κυπρος, η Αιγυπτος, το Μεξικο και αλλες εχουν καταληστευθει και αντι να απαιτουμε την επιστροφη των κλεμμενων κλαψουριζουμε και παρακαλαμε για δανεισμο ουσιαστικα νομιμοποιωντας την κλοπη και δικαιωνοντας τον κλεφτη.

Ε άστα εκεί τότε.

Η λυση ειναι μια. Επιστροφη αρχαιοτητων to the place of origin.

Και αυτο δεν ειναι αιτημα της Ελλάδας μονο. ΕΙναι αιτημα δεκαδων χωρων παγκοσμιως.

Τωρα αν η Αγγλια δεν εχει κατι να βαλει στη θεση των κλεμμενων ας εκθεσει κατι απο τη δικη της ιστορια οπως π.χ. το βρακι της Βασιλισσας Βικτωριας το οποιο πουληθηκε σε ιδιωτικη συλλογη για 12000 λιρες

[Καραμελίτσα]

ως καραγιόζης

Όχι, πως τον λένε εκείνον τον χαρακτήρα, α, ναι, χατζηαβάκης. Είναι και συν-κρητικός.

[Εμπεδοκλής]

Θα ειναι μια επιτυχια του οπως και να το δεις.Μας επηρεαζει καθολου στην καθημερινοτητα μας? Οχι.

Υποθέτω ότι ο μπάρμπας, που το τελευταίο μουσείο που επισκέφθηκε ήταν με το σχολείο του, και που όταν έχτιζε στο οικόπεδο του και ο εργολάβος βρήκε ένα πανέμορφο ψηφιδωτό του είπε να το σπάσει για να μη μπλέκει με την αρχαιολογία, θα αισθανθεί εθνικά υπερήφανος...

[Αρίστος]

Τιποτα δεν θα γινει.

Το θεμα διακινειται ωστε να συζητιεται συνεχεια απο τα καναλια αντι για τις Πρεσπες του Αιγαιου και τις επομενες ομιλιες Σαμαρα και Καραμανλη.

Ο Σαμαρας εχει προγραμματισει να βγει σε τηλεοπτικη συνεντευξη στο Mega τη μερα που θα ξανασυναντηθουν Γεραπετριτης με Φινταν αυτο το μηνα.

Καταλαβαινετε οτι θα ειναι συνεντευξη που θα κανει παταγο.

Οποτε τα Ελγινεια θα χρησιμοποιηθουν ως επικοινωνιακος και μονο αντιπερισπασμος, ουδεποτε προκειται να ερθουν στην Ελλαδα.

.

[SeaHawk]

Ποια κομματα ειναι κατα του δανεισμου να τα ψηφισουμε εμεις οι εθνικισται;