Πρέπει να κάνουμε προληπτικό κτύπημα;

[taxalata xalasa]

Άμα τους δώσουμε το πάτημα χάσαμε.

Και αυτό επιδιώκουν να γίνει ή καμία προβοκατσια σε βάρος μας.

αλλος ενας με μυαλο.

ευγε.

το νατο ειναι ξεκαθαρο στα αρθρα του και το νατο ειναι σε ισχυ.

οποιος κανει την πρωτη μαλακια εχει κανει μαλακια εναντιων του νατο.

εκει ειναι το ζουμι

ο καθενας μπορει να παριστανει τον καραγκιοζη μεγα-αλεξανδρο μεσα στην χωρα του για το κοπαδι του.

Οποιος κανει την μαλακια ομως εντος νατο, θα του ρθει απ εκει που δεν το περιμενει.

Γνωμη..

[Niki]

Αδικείσαι εδώ, πρέπει να γίνεις ειδική σύμβουλος στο ΓΕΕΘΑ.

Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία.
Δεν το παίζω έξυπνη όπως το παίζεις εσύ.
Υπάρχει μια ωραία λέξη στην Κρήτη για αυτούς που το παίζουν ξύπνιοι.
Σου πάει γάντι.
Απλά μετέφερα όσα διάβασα δεξιά αριστερά.
Να δώ και εδώ τις απόψεις.
Σχημάτισα μια άποψη διαβάζοντας τους στρατιωτικούς αναλυτές.
Έβαλα την άποψη μου και μάλιστα με επιφύλαξη.

Όταν λες "στρατιωτικοί αναλυτές" εννοείς αυτούς που αρθρογραφούν σε εφημερίδες ή σάιτ αριστερά και δεξιά;

Γιατί δε ρίχνεις μια ματιά και σε αναλύσεις για την παραγωγή μαχητικών αεροπλάνων κλπ

Μπορεί να έχεις κάποια καλύτερη ιδέα.

Ή έχεις πολλά κόμπλεξ και απωθημένα ή δεν έχεις άντρα να σε κάνει καλά.
Δεν εξηγείται η συμπεριφορά σου αλλιώς.

Ήρθα εγώ καθόλου να σε ενοχλήσω σε νήμα που το παίζεις ειδική με ύφος χιλίων καρδιναλίων;
Δεν είναι μια ούτε δυό φορές που διάβασα δημοσιεύσεις σου να απαξιώνεις γνώμες άλλων μέσα στο φόρουμ με ύφος ανώτερου ανθρώπου να τους κάνεις μπούλινγκ όμως πάντα κρατιέμαι δεν επεμβαίνω.
Εμείς οι κοινοί θνητοί δεν έχουμε τέτοια θέματα.
Θεωρώ ότι όλοι μπορούμε να γράφουμε τους προβληματισμούς μας και τις απόψεις μας.
Κάποιοι είμαστε χαζοί όπως εγώ και κάποιοι έξυπνοι όπως εσύ.
Εσύ που είσαι έξυπνη προσπάθησε η να κατέβεις στο χαμηλό επίπεδο της νοητικής μου ικανότητας και πολλών άλλων στο φορουμ που ειρωνεύεσαι.
Η μην ασχοληθείς.
Αν ο σκοπός της ζωής σου είναι να ειρωνεύεσαι χαζούς όπως είμαι εγώ.
Βρές ένα άλλο phorum που να λέει στον τίτλο του.
Έξυπνοι ειρωνευόμαστε χαζούς.

[nyxtovios]

Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία.
Δεν το παίζω έξυπνη όπως το παίζεις εσύ.
Υπάρχει μια ωραία λέξη στην Κρήτη για αυτούς που το παίζουν ξύπνιοι.
Σου πάει γάντι.
Απλά μετέφερα όσα διάβασα δεξιά αριστερά.
Να δώ και εδώ τις απόψεις.
Σχημάτισα μια άποψη διαβάζοντας τους στρατιωτικούς αναλυτές.
Έβαλα την άποψη μου και μάλιστα με επιφύλαξη.

Όταν λες "στρατιωτικοί αναλυτές" εννοείς αυτούς που αρθρογραφούν σε εφημερίδες ή σάιτ αριστερά και δεξιά;

Γιατί δε ρίχνεις μια ματιά και σε αναλύσεις για την παραγωγή μαχητικών αεροπλάνων κλπ

Μπορεί να έχεις κάποια καλύτερη ιδέα.

Ή έχεις πολλά κόμπλεξ και απωθημένα ή δεν έχεις άντρα να σε κάνει καλά.
Δεν εξηγείται η συμπεριφορά σου αλλιώς.

Τι εννοείς να την κάνει καλά;

[taxalata xalasa]

Ενα ωραίο προληπτικο χτυπημα ειναι να δωσουμε βραβειο Nico Gallis ( αν δεν εχουμε, ας φτιαξουμε ενα) στον ΝΒΑer Enes Kanter Freedom​ και να τον αεροβαφτίσουμε πολιτικά (οχι εκκλησιαστικα) ως Ενας Καντέρης Ιλλυριος

Να βγαλει ο Ερντογαν αφρους και απο τα ματια....

Θελει γερο τρολλαρισμα η φαση...

[Niki]

Όταν λες "στρατιωτικοί αναλυτές" εννοείς αυτούς που αρθρογραφούν σε εφημερίδες ή σάιτ αριστερά και δεξιά;

Γιατί δε ρίχνεις μια ματιά και σε αναλύσεις για την παραγωγή μαχητικών αεροπλάνων κλπ

Μπορεί να έχεις κάποια καλύτερη ιδέα.

Ή έχεις πολλά κόμπλεξ και απωθημένα ή δεν έχεις άντρα να σε κάνει καλά.
Δεν εξηγείται η συμπεριφορά σου αλλιώς.

Τι εννοείς να την κάνει καλά;

Αν είναι γυναίκα και όχι άντρας που το παίζει γυναίκα θα καταλάβει.

[nyxtovios]

Ή έχεις πολλά κόμπλεξ και απωθημένα ή δεν έχεις άντρα να σε κάνει καλά.
Δεν εξηγείται η συμπεριφορά σου αλλιώς.

Τι εννοείς να την κάνει καλά;

Αν είναι γυναίκα και όχι άντρας που το παίζει γυναίκα θα καταλάβει.

[taxalata xalasa]

Τον κανω και επιτημο χωριατη στο χωριό μου.

Να μαζευει τσ ' ελιες και να κλαδευει στα ψηλα χωρις σκαλα.

[OANNHSEA]

Εδώ θα γράψω κάτι άλλο:
Δεν έχετε καταλάβει τι έρχεται...
Μόνο οι Πολωνοί το έχουν καταλάβει και ετοιμάζονται σαν τρελοί!!!
Τα ελληνικά πολιτικά σκατά κοιτάνε μόνο την τσέπη τους και τη θέση τους!!!

.

[nyxtovios]

Εδώ θα γράψω κάτι άλλο:
Δεν έχετε καταλάβει τι έρχεται...
Μόνο οι Πολωνοί το έχουν καταλάβει και ετοιμάζονται σαν τρελοί!!!
Τα ελληνικά πολιτικά σκατά κοιτάνε μόνο την τσέπη τους και τη θέση τους!!!

.

Τι έρχεται;

[Leporello]

Οι S300 στην Κρήτη είναι πλέον άχρηστοι!!! Δεν υπάρχουν ανταλλακτικά για αυτούς πλέον!!!

Αναρωτιέμαι τι είδους ανταλλακτικά θα χρειάζονται οι πύραυλοι όταν δεν κινούνται. Αλλωστε εκ τής φύσεώς τους, οι πύραυλοι είναι μίας χρήσης. Εκείνο που χαλάει με τα χρόνια είναι η γόμωση. Αυτή όμως φαντάζομαι θα αντικαθίσταται τακτικά. Δεν είναι δύσκολο να βρεί μιά χώρα στρατιωτικά εκρηκτικά.

[Leporello]

Το δεύτερο σηµείο, που επιθυµούµε να υπογραµµίσουµε, είναι η ανάγκη συγκέντρωσης των δυνάµεων. Ο γεωγραφικός κατακερµατισµός του ελληνικού χώρου γεννά εύκολα τον πειρασµό αντίστοιχου κατακερµατισµού των ενόπλων δυνάµεων, έτσι ώστε να επιτευχθεί η κατά το δυνατόν πληρέστερη κάλυψή του. Ο πειρασµός αυτός µπορεί να αποβεί θανάσιµος, άλλωστε και ο σκοπός είναι καθ’ εαυτόν ουτοπικός. Η αριθµητική υπεροχή της τουρκικής πλευράς και το πλήθος των πιθανών στόχων της της δίνει εξ αντικειµένου ορισµένα περιθώρια επιλογής και εκτέλεσης παραπλανητικών αποβατικών και άλλων κινήσεων µε σκοπό να ενταθεί ο έτσι κι αλλιώς υπαρκτός ελληνικός πειρασµός του κατακερµατισµού των δυνάµεων. Αντίστοιχα µεγάλη επαγρύπνηση και διαίσθηση απαιτείται από την πλευρά της ελληνικής ηγεσίας, η οποία θα πρέπει να ξεκόψει εξ αρχής από την αντίληψη ότι είναι δυνατή η ίση προστασία των πάντων, θα πρέπει επίσης, λόγω της αριθµητικής µειονεξίας και της απόλυτης αναγκαιότητας αεροπορικής παρουσίας σε όλα τα καίρια επιχειρησιακά σηµεία, να θέσει σε δευτερεύουσα και τριτεύουσα µοίρα την προάσπιση πόλεων και αµάχων πληθυσµών και να επικεντρώσει τα διαθέσιµά της όχι στην κάλυψη χώρου, αλλά αποκλειστικά στη συντριβή του κύριου όγκου των εχθρικών ενόπλων δυνάµεων, εκεί όπου αυτές θα ρίξουν το βάρος τους και ει δυνατόν πριν προλάβουν να αναπτυχθούν πλήρως. Προκειµένου να εκπληρωθεί ο υπέρτατος αυτός σκοπός ίσως χρειασθεί να διακινδυνεύσει ο αριθµητικά υποδεέστερος την απώλεια εδαφών ή και τη διεξαγωγή επιχειρήσεων µε ανοιχτά τα πλευρά του, πράγµα που θα πρέπει ν’ αναπληρώνει µε ευελιξία και ταχύτητα. Όµως η τελική έκβαση θα κριθεί µε βάση τα όσα θα γίνουν στο επίπεδο εκείνο που άπτεται της ίδιας της ουσίας του πολέµου. Πόλεµος σηµαίνει πρωταρχικά επιδίωξη συντριβής των εχθρικών ενόπλων δυνάµεων, απ’ αυτήν εξαρτώνται κι απ’ αυτήν απορρέουν όλα τα άλλα. Και εάν αυτή επιτευχθεί, τότε αναπληρώνονται αργά ή γρήγορα όλα, όσα θυσίασε κανείς θέλοντας να συγκεντρώσει τις δυνάµεις του την αποφασιστική στιγµή στο αποφασιστικό σηµείο.

Αυτά όλα είναι σωστά. Αλλωστε έει διακυρηχθεί το νέο δόγμα αποτροπής, ότι τουρκική επίθεση οπουδήποτε δεν θα περιορισθεί εκεί, αλλά θα επεκταθεί σε όλες τις ένοπλες δυνάμεις.

Το πρώτο πλήγµα το επιβάλλει σήµερα όχι κάποια «πολεµοχαρής» διάθεση, αλλά η λογική των σύγχρονων οπλικών συστηµάτων: η λογική του µέσου αυτονοµείται, όπως αναφέραµε στις εισαγωγικές µας παρατηρήσεις, και προσδιορίζει ουσιωδώς τον προσανατολισµό της πολεµικής στρατηγικής.
∆εν είναι δύσκολο να κατανοήσουµε γιατί. Το µικρό βάθος του ελληνικού χώρου δίνει στην τουρκική πλευρά τη δυνατότητα να πλήξει ολόκληρη την επιφάνειά του µε όπλα µικρότερου βεληνεκούς (ήδη η Τουρκία αποκτά αµερικανικούς πυραύλους ATACMS µε βεληνεκές 120-300 χλµ.) καθώς και µε αεροπλάνα που διαθέτουν µικρότερη ωφέλιµη ακτίνα δράσεως από τα ελληνικά. Αλλά και αντίστροφα: το συγκριτικά µεγάλο βάθος του τουρκικού χώρου επιτρέπει να αποσυρθούν στο εσωτερικό του, δηλαδή πέρα από την εµβέλεια της ελληνικής δύναµης πυρός, όπλα µεγαλυτέρου βεληνεκούς (η Τουρκία έφτασε να συζητεί ακόµα και µε την Κίνα την αγορά πυραύλων εδάφους- εδάφους µεγάλου βεληνεκούς) καθώς και αεροπλάνα µε µεγαλύτερη ωφέλιµη ακτίνα δράσεως· ας σηµειωθεί ότι τα τουρκικά αεροπλάνα µπορούν, ξεκινώντας από τα µακρινότερα ως προς εµάς αεροδρόµια της Ανατολίας (Μπάτµαν, Έρζουρούµ), να ανεφοδιάζονται στον αέρα όσο ακόµα βρίσκονται µέσα στον τουρκικό εναέριο χώρο και να εκτελούν έτσι αποστολές µέσα στην ελληνική επικράτεια σα να είχαν απογειωθεί από αεροδρόµια των µικρασιατικών παραλίων. Άρα, σε περίπτωση σύρραξης, η ελληνική πλευρά, ακόµα κι αν θα επιθυµούσε να αιφνιδιάσει τον αντίπαλο µε ένα προληπτικό χτύπηµα, δεν είναι διόλου βέβαιο ότι θα έβρισκε τον κορµό των αεροπορικών του δυνάµεων στα πλησιέστερα αεροδρόµια. Το κρίσιµο τούτο πρόβληµα λύνεται µόνον µε πυραυλικά συστήµατα κατάλληλου βεληνεκούς καί µε ουσιώδεις δυνατότητες ανεφοδιασµού των ελληνικών αεροπλάνων στον αέρα (π.χ. µεταξύ Κρήτης και Κύπρου).

Αυτό όμως είναι λάθος. Αν προβεί η Ελλάδα σε πρώτο χτύπημα, μπορεί όντως να επικρατήσει, αλλά μακροχρόνια αυτό θα είναι καταστροφικό. Και τούτο επειδή η Τουρκία έχει αντικειμενικά περισσότερους πόρους και σε βάθος χρόνου μπορεί να ανασυνταχθεί και να ανταποδώσει. Το πρώτο χτύπημα μπορεί να μας δώσει μιά ήσυχη δεκαετία, αλλά να κάνει πολύ χειρότερη την συνέχεια.

Τα πράγµατα θα ήσαν πολύ απλούστερα, εννοείται, αν η Ελλάδα καί η Κύπρος δεν ήσαν κράτη µε de facto µειωµένα κυριαρχικά δικαιώµατα, αν δηλαδή οι αποφάσεις τους δεν εξαρτιόνταν ούτε άµεσα ούτε έµµεσα από το τι ανέχονται οι Ηνωµένες Πολιτείες και το τι θεωρεί ως casus belli η Τουρκία. Στην περίπτωση αυτή, η κυρίαρχη κυπριακή κυβέρνηση θα καλούσε την κυρίαρχη ελληνική κυβέρνηση να εγκαταστήσει αεροπορικές δυνάµεις στο έδαφός της, οι οποίες θα µπορούσαν να πλήξουν άµεσα την καρδιά και το υπογάστριο της τουρκικής επικράτειας.

Στο κάτω-κάτω η Ελλάδα είναι εξίσου εγγυήτρια ∆ύναµη του κυπριακού κράτους και εποµένως έχει τουλάχιστον τα ίδια δικαιώµατα µε την Τουρκία να εγκαταστήσει εκεί τις Ένοπλες δυνάµεις της. Αλλά τέτοιες παλικαριές ούτε καν να τις ονειρευθεί δεν τολµά όποιος είναι υποχρεωµένος να επαιτήσει το τελευταίο ανταλλακτικό και την τελευταία βίδα.

Αυτό πάλι δεν είναι κάν αντάξιο ενός Κονδύλη και αρμόζει περισσότερο σε τελειωμένο φορουμίτη. Κανένα κράτος δεν αποφασίζει χωρίς να σκέφτεται τις συνέπειες. Αλλιώς θα λέγαμε ότι η Κίνα είναι κράτος µε de facto µειωµένα κυριαρχικά δικαιώµατα, γιατί δεν τολμάει να επιτεθεί στην Ταϊβάν.

[Magnus3]

Μπαίνεις να διαβάσεις ένα σοβαρό θέμα και πέφτεις πανω στον σεξιστικό οχετό και μάλιστα από την/τον OP, ντροπή

[nyxtovios]

Οι S300 στην Κρήτη είναι πλέον άχρηστοι!!! Δεν υπάρχουν ανταλλακτικά για αυτούς πλέον!!!

Αναρωτιέμαι τι είδους ανταλλακτικά θα χρειάζονται οι πύραυλοι όταν δεν κινούνται. Αλλωστε εκ τής φύσεώς τους, οι πύραυλοι είναι μίας χρήσης. Εκείνο που χαλάει με τα χρόνια είναι η γόμωση. Αυτή όμως φαντάζομαι θα αντικαθίσταται τακτικά. Δεν είναι δύσκολο να βρεί μιά χώρα στρατιωτικά εκρηκτικά.

Τα καύσιμα;

[Chainis]

Υποτίθεται ότι η Ελλάδα και η Τουρκία είχαν συνυπογράφει μια συμφωνία για μη χρήση βαλλιστικών όπλων η Κρουζ μεγάλου βεληνεκούς κι ότι και για τις δύο χώρες υπήρχε ο περιορισμός των 300 χιλιομέτρων βεληνεκούς, γι αυτό η Τουρκία έβγαλε τους μπόρα με βεληνεκές 280 χιλιόμετρα και η Ελλάδα πήρε τους σκάλπ με μειωμένο καύσιμο για να έχουν βεληνεκές μέχρι 300.

Αφού η Τουρκία καταστρατήγησε την συμφωνία με τους τυφών πρέπει άμεσα κι εμείς να φουλάρουμε τους σκάλπ να πιάνουν το μέγιστο βεληνεκές που είναι πάνω από 500 χιλιόμετρα.
Και να παραγγείλουμε κι άλλους.

[nostromos]

Υποτίθεται ότι η Ελλάδα και η Τουρκία είχαν συνυπογράφει μια συμφωνία για μη χρήση βαλλιστικών όπλων η Κρουζ μεγάλου βεληνεκούς κι ότι και για τις δύο χώρες υπήρχε ο περιορισμός των 300 χιλιομέτρων βεληνεκούς, γι αυτό η Τουρκία έβγαλε τους μπόρα με βεληνεκές 280 χιλιόμετρα και η Ελλάδα πήρε τους σκάλπ με μειωμένο καύσιμο για να έχουν βεληνεκές μέχρι 300.

Αφού η Τουρκία καταστρατήγησε την συμφωνία με τους τυφών πρέπει άμεσα κι εμείς να φουλάρουμε τους σκάλπ να πιάνουν το μέγιστο βεληνεκές που είναι πάνω από 500 χιλιόμετρα.
Και να παραγγείλουμε κι άλλους.

οι Τουρκοι παραγουνε ...δεν νομιζω να εχουνε προβλημα οι ΗΠΑ να αγορασουμε απο αυτους ...