Πάνε να απαγορεύσουν το "Μακεδονία ξακουστή"

[Chainis]

Άντε δεξιούληδες, 25 μαρτίου όλοι μακεδονια ξακουστή με μαέστρο τον Κικίλια

Δεν κρτιεσαι ε;

Δεν χρειαζεται μαέστρος το ξέρουν πολύ καλά όλοι όσοι πήγαν στρατό.

[Rocco Siffredi]

Έχουν τόσο σοβαρές επεκτατικές βλέψεις που αλλάξανε το Σύνταγμά τους ώστε να μην είναι επεκτατικό ή να μην υπονοεί επεκτατικότητα.

Στο ερώτημα "γιατί κόπασαν απότομα όλες οι σκοπιανές φαμφάρες" κανείς δεν απαντά το προφανές "λόγω συμφωνίας".
Τί φοβάστε τόσο πια;

τι σοι συμφωνια ειναι θα φανει με τα χρονια και κυριως αν βγει το vmro

Η συμφωνία είναι καλύτερη από τη μη συμφωνία. Παρέχει εργαλεία ελέγχου και διπλωματικών κινήσεων που δεν παρέχονται εκ του μηδενός.
Αυτό που φάνηκε με τα χρόνια ήταν η καταστροφή που προκλήθηκε από την "εθνικιστική αδράνεια" της Ελλάδας. Άφησε ένα θέμα να διαιωνίζεται -παριστάνοντας τον δήθεν έχοντα τον πρώτο λόγο- και να υπονομεύεται η θέση της στο διεθνές στερέωμα.

ποια θεση υπονομευτηκε στο διεθνες στερεωμα ;
για ποια καταστροφη μιλας

[stavmanr]

σε όλα τα σχολεία έπαιζε o χάρτη με τα σκόπια να έχουν ως έδαφος όλη τη Μακεδονία και προτείνουσα την Θεσσαλονίκη και ο άλλος λέει τα Σκόπια δεν έχουν επεκτατικές βλέψεις προς την Ελλάδα. Αλλάξανε μέχρι και το σύνταγμα, το μόνο καλό, σε αυτή τη συμφωνία

Έχουν τόσο σοβαρές επεκτατικές βλέψεις που αλλάξανε το Σύνταγμά τους ώστε να μην είναι επεκτατικό ή να μην υπονοεί επεκτατικότητα.

Στο ερώτημα "γιατί κόπασαν απότομα όλες οι σκοπιανές φαμφάρες" κανείς δεν απαντά το προφανές "λόγω συμφωνίας".
Τί φοβάστε τόσο πια;

* Μέσα στη συμφωνία προβλέπεται να αλλάξουν τα σχολικά εγχειρίδια κι όλα τα λοιπά δημόσια έγγραφα. Και πάλι δυσαρεστημένοι είναι οι "εθνικιστές".

Προσωπικά την κυβέρνηση πιο πολύ από όλους.
Τέσπα, σταβ νομίζω ότι βιάζεσαι υπερβολικά να βγάλεις συμπεράσματα.

Αυτά τα νήματα ξεκινούν από συμπεράσματα της άλλης πλευράς Sys.
Κι όπως έχω ξαναγράψει, είναι τραγικό να βγάζουν συμπεράσματα χωρίς να έχουν καν μελετήσει τα γραπτά.

Και τώρα ήρθε η αγαπημένη μας ώρα, η ώρα για το πρωινό κουίζ.
Τι διαφορετικό έχει το Μακεδονικό κρασί αν βρίσκεσαι στην Τούμπα από το αν βρίσκεσαι στο Ντίζελντόρφ;

Στη μία περίπτωση συνοδεύεται από γύρο και στην άλλη από λουκάνικο.
Κέρδισα;

Με εκτίμηση,
Ο Κανένας.

[stavmanr]

τι σοι συμφωνια ειναι θα φανει με τα χρονια και κυριως αν βγει το vmro

Η συμφωνία είναι καλύτερη από τη μη συμφωνία. Παρέχει εργαλεία ελέγχου και διπλωματικών κινήσεων που δεν παρέχονται εκ του μηδενός.
Αυτό που φάνηκε με τα χρόνια ήταν η καταστροφή που προκλήθηκε από την "εθνικιστική αδράνεια" της Ελλάδας. Άφησε ένα θέμα να διαιωνίζεται -παριστάνοντας τον δήθεν έχοντα τον πρώτο λόγο- και να υπονομεύεται η θέση της στο διεθνές στερέωμα.

ποια θεση υπονομευτηκε στο διεθνες στερεωμα ;
για ποια καταστροφη μιλας

Η θέση της Ελλάδας ως προς το Μακεδονικό.
Δεν γνωρίζεις ότι 140 χώρες είχαν συνάψει διπλωματικές και εμπορικές συμφωνίες με τη "Μακεδονία" σκέτο, όπως αυτοαποκαλούνταν μέχρι πριν τη συμφωνία, παράγοντας ένα διπλωματικό προηγούμενο;
Αν το γνωρίζεις, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό προέκυψε μέσα από τις δεκαετίες εθνικιστικού παροξυσμού που προηγήθηκαν στη χώρα μας;

Αν συνεχίζονταν αυτή η κατάσταση, η γείτονος χώρα θα ήταν επίσημα αναγνωρισμένη "Μακεδονία" σκέτο, με το ίδιο σύνταγμα που είχε, κι εμάς παρέα με το Τρινιντάντ και Τομπάκο να παριστάνουμε τους τρελούς του πλανήτη.

[Rocco Siffredi]

εε και νατο απο φωτογραφια θαβλεπε
και ο ερντογαν δεν εχει αναγνωρισει την κυπρο ακομα τους νοιαζει λες τι κανει ο υπολοιπος πλανητης

αυτοι χρησιμοποιησαν το ονομα απο δεκαετια του 40 ποιος εθνικιστικος παροξυσμος δικος μας
αστερι της βεργινας ειχανε για σημαια οταν διαλυθηκε η γιουγκοσλαβια

[ΓΑΛΗ]

Η συμφωνία είναι καλύτερη από τη μη συμφωνία. Παρέχει εργαλεία ελέγχου και διπλωματικών κινήσεων που δεν παρέχονται εκ του μηδενός.
Αυτό που φάνηκε με τα χρόνια ήταν η καταστροφή που προκλήθηκε από την "εθνικιστική αδράνεια" της Ελλάδας. Άφησε ένα θέμα να διαιωνίζεται -παριστάνοντας τον δήθεν έχοντα τον πρώτο λόγο- και να υπονομεύεται η θέση της στο διεθνές στερέωμα.

ποια θεση υπονομευτηκε στο διεθνες στερεωμα ;
για ποια καταστροφη μιλας

Η θέση της Ελλάδας ως προς το Μακεδονικό.
Δεν γνωρίζεις ότι 140 χώρες είχαν συνάψει διπλωματικές και εμπορικές συμφωνίες με τη "Μακεδονία" σκέτο, όπως αυτοαποκαλούνταν μέχρι πριν τη συμφωνία, παράγοντας ένα διπλωματικό προηγούμενο;
Αν το γνωρίζεις, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό προέκυψε μέσα από τις δεκαετίες εθνικιστικού παροξυσμού που προηγήθηκαν στη χώρα μας;

Αν συνεχίζονταν αυτή η κατάσταση, η γείτονος χώρα θα ήταν επίσημα αναγνωρισμένη "Μακεδονία" σκέτο, με το ίδιο σύνταγμα που είχε, κι εμάς παρέα με το Τρινιντάντ και Τομπάκο να παριστάνουμε τους τρελούς του πλανήτη.

Kαι οι διπλωματικές/εμπορικές συμφωνίες εν μέσω εθνικιστικού παροξυσμού των σκοπιανών προέκυψαν.

[stavmanr]

εε και νατο απο φωτογραφια θαβλεπε
και ο ερντογαν δεν εχει αναγνωρισει την κυπρο ακομα τους νοιαζει λες τι κανει ο υπολοιπος πλανητης

Βέβαια στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάς για ένα κράτος που ανήκει στο G20 της παγκόσμιας οικονομίας...

αυτοι χρησιμοποιησαν το ονομα απο δεκαετια του 40 ποιος εθνικιστικος παροξυσμος δικος μας
αστερι της βεργινας ειχανε για σημαια οταν διαλυθηκε η γιουγκοσλαβια

Ο δικός μας εθνικιστικός παροξυσμός που εκφράζεται ως και τώρα, στο νήμα, αφορά την μη συμφωνία. Πέρασαν πολλές δεκαετίες χωρίς συμφωνία, με αποτέλεσμα να ισχυροποιείται εκ των πραγμάτων η πλευρά των Σκοπίων στη διεθνή σκηνή, είτε μέσω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων (για τα οποία καταδικαστήκαμε) είτε μέσω διπλωματικών κι εμπορικών σχέσεων.

[stavmanr]

ποια θεση υπονομευτηκε στο διεθνες στερεωμα ;
για ποια καταστροφη μιλας

Η θέση της Ελλάδας ως προς το Μακεδονικό.
Δεν γνωρίζεις ότι 140 χώρες είχαν συνάψει διπλωματικές και εμπορικές συμφωνίες με τη "Μακεδονία" σκέτο, όπως αυτοαποκαλούνταν μέχρι πριν τη συμφωνία, παράγοντας ένα διπλωματικό προηγούμενο;
Αν το γνωρίζεις, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό προέκυψε μέσα από τις δεκαετίες εθνικιστικού παροξυσμού που προηγήθηκαν στη χώρα μας;

Αν συνεχίζονταν αυτή η κατάσταση, η γείτονος χώρα θα ήταν επίσημα αναγνωρισμένη "Μακεδονία" σκέτο, με το ίδιο σύνταγμα που είχε, κι εμάς παρέα με το Τρινιντάντ και Τομπάκο να παριστάνουμε τους τρελούς του πλανήτη.

Kαι οι διπλωματικές/εμπορικές συμφωνίες εν μέσω εθνικιστικού παροξυσμού των σκοπιανών προέκυψαν.

Δεν διαφωνούμε. Αυτοί έκαναν τη δουλειά τους που ήταν να προκαλούν. Εμείς τσιμπήσαμε, το ρίξαμε κι από την πλευρά μας σε εθνικισμούς με αποτέλεσμα να γίνεται η δική τους δουλειά. Αν γίνονταν αυτή η συμφωνία 25 χρόνια πριν, τώρα θα ήταν όλα τελειωμένα.

[ΓΑΛΗ]

Η θέση της Ελλάδας ως προς το Μακεδονικό.
Δεν γνωρίζεις ότι 140 χώρες είχαν συνάψει διπλωματικές και εμπορικές συμφωνίες με τη "Μακεδονία" σκέτο, όπως αυτοαποκαλούνταν μέχρι πριν τη συμφωνία, παράγοντας ένα διπλωματικό προηγούμενο;
Αν το γνωρίζεις, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό προέκυψε μέσα από τις δεκαετίες εθνικιστικού παροξυσμού που προηγήθηκαν στη χώρα μας;

Αν συνεχίζονταν αυτή η κατάσταση, η γείτονος χώρα θα ήταν επίσημα αναγνωρισμένη "Μακεδονία" σκέτο, με το ίδιο σύνταγμα που είχε, κι εμάς παρέα με το Τρινιντάντ και Τομπάκο να παριστάνουμε τους τρελούς του πλανήτη.

Kαι οι διπλωματικές/εμπορικές συμφωνίες εν μέσω εθνικιστικού παροξυσμού των σκοπιανών προέκυψαν.

Δεν διαφωνούμε. Αυτοί έκαναν τη δουλειά τους που ήταν να προκαλούν. Εμείς τσιμπήσαμε, το ρίξαμε κι από την πλευρά μας σε εθνικισμούς με αποτέλεσμα να γίνεται η δική τους δουλειά. Αν γίνονταν αυτή η συμφωνία 25 χρόνια πριν, τώρα θα ήταν όλα τελειωμένα.

Οκ, από τη μία αποδέχεσαι ότι ο εθνικιστικός παροξυσμός των σκοπιανών δεν τους ρεζίλεψε αλλά λειτούργησε ως μοχλός για την επίτευξη συμφωνιών με την παγκόσμια κοινότητα και από την άλλη στηλιτεύεις τον εθνικιστικό παροξυσμό των Ελλήνων γιατί τον θεωρείς ντροπή για τη χώρα.

Μήπως ζεις σε λάθος χώρα;

[stavmanr]

Kαι οι διπλωματικές/εμπορικές συμφωνίες εν μέσω εθνικιστικού παροξυσμού των σκοπιανών προέκυψαν.

Δεν διαφωνούμε. Αυτοί έκαναν τη δουλειά τους που ήταν να προκαλούν. Εμείς τσιμπήσαμε, το ρίξαμε κι από την πλευρά μας σε εθνικισμούς με αποτέλεσμα να γίνεται η δική τους δουλειά. Αν γίνονταν αυτή η συμφωνία 25 χρόνια πριν, τώρα θα ήταν όλα τελειωμένα.

Οκ, από τη μία αποδέχεσαι ότι ο εθνικιστικός παροξυσμός των σκοπιανών δεν τους ρεζίλεψε αλλά λειτούργησε ως μοχλός για την επίτευξη συμφωνιών με την παγκόσμια κοινότητα και από την άλλη στηλιτεύεις τον εθνικιστικό παροξυσμό των Ελλήνων γιατί τον θεωρείς ντροπή για τη χώρα.

Παρερμηνεύεις κατά το δοκούν.
Ο εθνικιστικός παροξυσμός των Σκοπίων λειτούργησε επειδή δεν υπήρχε τίποτα άλλο να λειτουργήσει για εκείνους.
Ο εθνικιστικός παροξυσμός της Ελλάδας δεν λειτούργησε επειδή κατέστρεφε όλα τα υπόλοιπα διπλωματικά εργαλεία.

Όταν έφτασες να καταδικαστείς από τον ΟΗΕ, στα μάτια εκατοντάδων κρατών, το έπαθες επειδή είχες στο κεφάλι περισσότερο εθνικισμό παρά λογική. Κι αυτή η καταδίκη λειτούργησε ως αρνητική διπλωματική κατάσταση. Ο σκοπιανός έβγαινε στις διεθνείς αγορές και τα φόρα γράφοντας για τον "στραγγαλισμό που του επιχειρείς", με το χαρτί του ΟΗΕ στο χέρι. Χειραγωγούσε διακρατικές σχέσεις βασιζόμενος στην παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων (αυτοπροσδιορισμός που επεκτείνονταν σε οικονομικές και διακρατικές σχέσεις) που υφίστατο από εσένα.

Ήταν απόλυτα λογικό να κερδίζει -κυρίως σε ηθικό και διπλωματικό επίπεδο- αυτός που έχει την σφραγίδα του Διεθνούς Δικαστηρίου για παραβίαση ΘΕΜΕΛΙΩΔΩΝ δικαιωμάτων του ανθρώπου.

Κοινώς, τα Σκόπια έπαιξαν το παιχνίδι τους καλά (εθνικισμός ελλείψει κάθε άλλου εργαλείου), και οι έλληνες παρασύρθηκαν σε παιχνίδι "εκτός έδρας" επί δεκαετίες, ηττημένοι και τσαντισμένοι.
Όλα αυτά επανήλθαν σε μία φυσιολογική ροή με τη Συμφωνία των Πρεσπών η οποία περιορίζει κανονιστικά τις όποιες εθνικιστικές ανοησίες εκατέρωθεν.

[Rocco Siffredi]

ο εθνικιστικος παραξυσμος δημιουργηθηκε στα Σκοπια επειδη δεν τους αναγνωριζε η Ελλαδα η' υπηρχε εδω και δεκαετιες;
εμφανιστηκαν με σημαια το αστερι της βεργινας
τι επρεπε να κανει η Ελλαδα τοτε; να τους αναγνωρισει ετσι απλα και ξαστερα ως μακεδονες αξιους απογονους του μεγαλεκου:

εε και νατο απο φωτογραφια θαβλεπε
και ο ερντογαν δεν εχει αναγνωρισει την κυπρο ακομα τους νοιαζει λες τι κανει ο υπολοιπος πλανητης

Βέβαια στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάς για ένα κράτος που ανήκει στο G20 της παγκόσμιας οικονομίας...

αυτοι χρησιμοποιησαν το ονομα απο δεκαετια του 40 ποιος εθνικιστικος παροξυσμος δικος μας
αστερι της βεργινας ειχανε για σημαια οταν διαλυθηκε η γιουγκοσλαβια

Ο δικός μας εθνικιστικός παροξυσμός που εκφράζεται ως και τώρα, στο νήμα, αφορά την μη συμφωνία. Πέρασαν πολλές δεκαετίες χωρίς συμφωνία, με αποτέλεσμα να ισχυροποιείται εκ των πραγμάτων η πλευρά των Σκοπίων στη διεθνή σκηνή, είτε μέσω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων (για τα οποία καταδικαστήκαμε) είτε μέσω διπλωματικών κι εμπορικών σχέσεων.

ποια g20 μου λες
Τουρκια απο το 74 δεν αναγνωριζει Κυπρο που κολλαει G20
και που μπηκε στην ΕΕ στα @@ τους δεν αλλαζει η πολιτικη τους
οταν με αυτη την συμφωνια ο συριζα αλλαζει μια εθνικη πολιτικη δεκαετιων εσυ τι λες δεν της ανοιγει η ορεξη της Τουρκιας για παραπανω;
πως το κοβεις;

ΕΕ και ΝΑΤΟ χωρις συμφωνια με την Ελλαδα δεν εμπαινε εσυ ειχες το πανω χερι σε αυτο και οσο πηγαινε μπορουσες να το τρεναρεις δεν ειχες κανενα ζορι
αυτο ειχαν το ζορι και στην τελικη με αυτο σαν οπλο μπορουσες να παρεις σιγουρα πολυ καλυτερη συμφωνια οταν και οποτε ηθελες

[Παλαιοελλαδίτης]

[argouen]

Άντε δεξιούληδες, 25 μαρτίου όλοι μακεδονια ξακουστή με μαέστρο τον Κικίλια

Θα πήξετε, σε καθε δρόμο σε κάθε γειτονιά θα το ακούτε

[omg kai 3 lol]

@stavmanr ολοι τους και μονος σου τους εχεις! μπαινω και απολαμβανω να διαβαζω πως αντικρουεις ολα τους τα επιχειρηματα που απο απο ενα σημειο και μετα οπως ειναι φυσικο τα αφηνουν αναπαντητα κι επανερχονται ξανα και ξανα με νεα τζουφια

[Rocco Siffredi]

τι αντικρουει
το ποιημα του συριζα λεει