Με την Τουρκια απεναντι μας πρεπει να θεσπιστει και η θητεία των γυναικών?

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

https://www.naftemporiki.gr/story/11239 ... ea-b-rozis

Ο αντιστράτηγος εν αποστρατεία Βασίλειος Ροζής ορίστηκε γενικός διευθυντής της Νέας Δεξιάς, με απόφαση του προέδρου του κόμματος Φαήλου Κρανιδιώτη

Ουστ απο δω κοπριτες

εφόσον υπάρχει καταστατική ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα, κι εφόσον οι γυναίκες μπαίνουν στις στρατιωτικές σχολές ακριβώς όπως και οι άντρες, για ποιο λόγο οι γυναίκες να μην υποχρεώνονται σε στρατιωτική θητεία όπως οι άντρες;
εγώ είμαι κατά της θητείας των γυναικών, αλλά εγώ πιστεύω στα gender roles, εσείς που είστε κατά αλλά δεν θεωρείτε πως υπάρχουν gender roles όμως, ποιο είναι το επιχείρημά σας σε αυτή τη περίπτωση;

Γιατί είσαι κατά της θητείας των γυναικών;

Στο μπολντ συμφωνώ

γιατί θεωρώ πως οι άντρες θα πρέπει να στελεχώνουν τα σώματα ασφαλείας επειδή παίρνεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από άντρες σε αυτούς τους τομείς (προφανώς δε μιλάω για πόστα γραφείου)

[Ασέβαστος]

Με την Τουρκία απέναντι μας οι γυναίκες θα πρέπει να σταματήσουν να κάνουν τις δύσκολες και να κάνουν παιδιά. Οι γιοί θα γίνουν άντρες και θα πιάσουν όπλο. Οι κόρες θα γίνουν γυναίκες και θα κάνουν και αυτές παιδιά.

Επίσης, άντρες αφήστε τις φιλοσοφίες και τραβάτε να γαμήσετε. Αναλάβετε τα χρέη σας και κάντε παιδιά.

Με άκληρους η πατρίδα δε σώζεται.

να κανουμε 5 παιδια και να μη μπορουμε να τα στειλουμε ουτε σχολειο, η ενα και να γινει επιστημονας;

Θα είναι όπως παλιά ή τις άλλες χώρες. Το ένα από τα πέντα θα σπουδάζει, και τα υπόλοιπα θα δουλεύουν από τα 16 για να σπουδάσει. Μετά θα βοηθάει αυτό τα υπόλοιπα. Το ποιο θα σπουδάζει θα είναι είτε προϊόν κλήρωσης ή αυτό που στην ηλικία των 6 δείχνει να παίρνει τα γράμματα.

καλη ιδεα, να το κανεις. αληθεια ποσα εχεις ως τωρα;

γω θα προτιμησω να κανω τοσα οσα μπορω να φροντισω ωστε να εχουν καλη και ανετη ζωη, και να μπορω να τα στηριξω να αναπτυξουν το μαξιμουμ των δυνατοτητων τους.

εσυ μπορει να προτιμησεις την ποσοστητα απο την ποιοτητα. να μας πεις πως θα παει.

[ΓΑΛΗ]

εφόσον υπάρχει καταστατική ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα, κι εφόσον οι γυναίκες μπαίνουν στις στρατιωτικές σχολές ακριβώς όπως και οι άντρες, για ποιο λόγο οι γυναίκες να μην υποχρεώνονται σε στρατιωτική θητεία όπως οι άντρες;
εγώ είμαι κατά της θητείας των γυναικών, αλλά εγώ πιστεύω στα gender roles, εσείς που είστε κατά αλλά δεν θεωρείτε πως υπάρχουν gender roles όμως, ποιο είναι το επιχείρημά σας σε αυτή τη περίπτωση;

Γιατί είσαι κατά της θητείας των γυναικών;

Στο μπολντ συμφωνώ

γιατί θεωρώ πως οι άντρες θα πρέπει να στελεχώνουν τα σώματα ασφαλείας επειδή παίρνεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από άντρες σε αυτούς τους τομείς (προφανώς δε μιλάω για πόστα γραφείου)

Το καλύτερο αποτέλεσμα για τα σώματα ασφαλείας το παίρνεις αν υπάρχει η αντίστοιχη εκπαίδευση, η οποία στην Ελλάδα δεν υπάρχει.

Αλλά η θητεία (όπως τουλάχιστον την ξέρουμε) είναι τελείως άλλο πράγμα και ειλικρινά δεν νομίζω ότι απαιτεί ιδιαίτερες ικανότητες.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

οχι, και για τα 2 φυλα. αν δεν γινεται αυτο, τοτε παλι να πηγαινουν και τα 2 φυλα.

αλλα για μικρο χρονικο διαστημα, οσο χρειαζεται για να εκπαιδευτουν στον οποιο ρολο τους. οχι απαραιτητα στα οπλα, αλλα σε οτι κρινεται χρησιμο για το στρατευμα.

Nαι γιατί οι άνδρες εκπαιδεύονται στα όπλα.
Νομίζω μια χαρά μπορούν οι γυναίκες να σφουγγαρίζουν και να καθαρίζουν πατάτες.

[ΓΑΛΗ]

να κανουμε 5 παιδια και να μη μπορουμε να τα στειλουμε ουτε σχολειο, η ενα και να γινει επιστημονας;

Θα είναι όπως παλιά ή τις άλλες χώρες. Το ένα από τα πέντα θα σπουδάζει, και τα υπόλοιπα θα δουλεύουν από τα 16 για να σπουδάσει. Μετά θα βοηθάει αυτό τα υπόλοιπα. Το ποιο θα σπουδάζει θα είναι είτε προϊόν κλήρωσης ή αυτό που στην ηλικία των 6 δείχνει να παίρνει τα γράμματα.

καλη ιδεα, να το κανεις. αληθεια ποσα εχεις ως τωρα;

γω θα προτιμησω να κανω τοσα οσα μπορω να φροντισω ωστε να εχουν καλη και ανετη ζωη, και να μπορω να τα στηριξω να αναπτυξουν το μαξιμουμ των δυνατοτητων τους.

εσυ μπορει να προτιμησεις την ποσοστητα απο την ποιοτητα. να μας πεις πως θα παει.

Το τρολάρισμα πάντως, καλά πάει.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εδώ έχουμε τον Έλληνα ερντογαν, αυτό να μην κοπιαρουμε;

[AlienWay]

Τα οπλα δεν είναι πυρινική φυσική. Αλλωστε οι γυναίκες που αποφοιτούν από στρατιωτικές σχολές, μια χαρά εκπαιδεύονται στα όπλα και τα πάνε καλά με αυτά.

Ας περάσουμε στο επόμενο αντεπιχείρημα.

[Parrot]

Είμαι υπέρ και επίσης σε περίπτωση πολέμου να στέλνονται και στην πρώτη γραμμή να δούν τί εστί βερύκοκο..
Και οι άντρες στα μετώπισθεν ως νοσοκόμοι ή ακόμα καλύτερα στο σπίτι να περιμένουμε τις πολεμίστριες..
Τί..; Όχι..; Διαφωνείτε αγαπητοί φεμιμουρλοί και αγαπητές φεμιμουρλές..;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Γιατί είσαι κατά της θητείας των γυναικών;

Στο μπολντ συμφωνώ

γιατί θεωρώ πως οι άντρες θα πρέπει να στελεχώνουν τα σώματα ασφαλείας επειδή παίρνεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από άντρες σε αυτούς τους τομείς (προφανώς δε μιλάω για πόστα γραφείου)

Το καλύτερο αποτέλεσμα για τα σώματα ασφαλείας το παίρνεις αν υπάρχει η αντίστοιχη εκπαίδευση, η οποία στην Ελλάδα δεν υπάρχει.

Αλλά η θητεία (όπως τουλάχιστον την ξέρουμε) είναι τελείως άλλο πράγμα και ειλικρινά δεν νομίζω ότι απαιτεί ιδιαίτερες ικανότητες.

η εκπαίδευση είναι ένας παράγοντας, οι φυσικές ικανότητες είναι ένας άλλος
όταν έχεις δύο παρόμοια εκπαιδευμένους στρατιώτες, έναν άντρα και μία γυναίκα, στον πόλεμο ο άντρας θα φέρει καλύτερο αποτέλεσμα εξαιτίας των φυσικών του προσόντων που τον ευνοούν σε μια τέτοια κατάσταση όπου απαιτείται φυσική δύναμη, αντοχή, κτλ
τι να κάνουμε, blame nature

[AlienWay]

εφόσον υπάρχει καταστατική ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα, κι εφόσον οι γυναίκες μπαίνουν στις στρατιωτικές σχολές ακριβώς όπως και οι άντρες, για ποιο λόγο οι γυναίκες να μην υποχρεώνονται σε στρατιωτική θητεία όπως οι άντρες;
εγώ είμαι κατά της θητείας των γυναικών, αλλά εγώ πιστεύω στα gender roles, εσείς που είστε κατά αλλά δεν θεωρείτε πως υπάρχουν gender roles όμως, ποιο είναι το επιχείρημά σας σε αυτή τη περίπτωση;

Γιατί είσαι κατά της θητείας των γυναικών;

Στο μπολντ συμφωνώ

γιατί θεωρώ πως οι άντρες θα πρέπει να στελεχώνουν τα σώματα ασφαλείας επειδή παίρνεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από άντρες σε αυτούς τους τομείς (προφανώς δε μιλάω για πόστα γραφείου)

Ακόμη κι έτσι να το δούμε (σεξιστικά δηλαδή) αυτή τη στιγμή η κάθε διαταγή εκτελείται από Χ άτομα, ενώ αν υπηρετούν οι γυναίκες, θα εκτελείται από 2Χ άτομα, μεταξύ των οποίων θα είναι και γυναίκες, γεγονός που είναι καλοδεχούμενο, γιατί τα άτομα θα είναι περισσότερα.

Εντωμεταξύ στα Χ άτομα που εκτελούν μια εντολή σήμερα, μπορεί να περιλαμβάνονται και μικρόσωμοι άντρες ύψους 1,5 μέτρου. Αυτούς μπορεί να τους βάλει κάτω οποιαδήποτε νταρτνάνα, αλλά κατά κάποιο παράδοξο τρόπο, θεωρούνται πιο "αποτελεσματικοί" γιατί έχουν πέος και όρχεις.

[Οργισμένος]

«Με την Τουρκία απέναντί μας, θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και τις γυναίκες στο στράτευμα, να θεσπιστεί και η θητεία των γυναικών»
Ο αντιστράτηγος εν αποστρατεία Βασίλης Ροζής στο podcast του Newsbeast

«Με την Τουρκία απέναντί μας, θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και τις γυναίκες στο στράτευμα, να θεσπιστεί και η θητεία των γυναικών»

Βρίσκονται οι σχέσεις μας με την Τουρκία στο χειρότερο δυνατό σημείο; Το μόνο σίγουρο είναι πως ουδείς μπορεί να είναι σίγουρος πως οι Τούρκοι έχουν εξαντλήσει την προκλητικότητά τους. Από την απέναντι πλευρά κυκλοφορούν χάρτες με το μισό Αιγαίο να τους… ανήκει ή τα 3/4 της Κρήτης να έχουν κόκκινη και όχι γαλανόλευκη σημαία. Σήμερα, αυτό το εκρηκτικό μείγμα φαίνεται ν’ απασχολεί τους πάντες. Η κρίση έχει πάψει να είναι διμερής και αν συνυπολογίσουμε τα όσα συμβαίνουν μετά τον πόλεμο στην Ουκρανία, δεν απέχει τόσο ώστε το πρόβλημά μας να αποκτήσει παγκόσμια διάσταση.

Προσκαλέσαμε στο στούντιο του Newsbeast τον αντιστράτηγο εν αποστρατεία Βασίλη Ροζή και μιλήσαμε για όλες τις εξελίξεις. «Ξεκίνησαν με βραχονησίδες και έχουν φτάσει να μιλούν για “Γαλάζια Πατρίδα”. Η “Γαλάζια Πατρίδα” δεν είναι κάτι θεωρητικό, είναι κάτι μεγαλύτερο. Εννοούν τρεις θάλασσες: τον Εύξεινο Πόντο, το Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο», λέει ο κύριος Ροζής στο podcast του Newsbeast. Ο έμπειρος στρατιωτικός θεωρεί πως ο Ερντογάν είναι εγκλωβισμένος. «Οι εκλογές που έρχονται. Τα όσα έχει πει. Θέλει κάτι μεγάλο να δείξει και να κάνει. Όλα αυτά προκαλούν μια ανησυχία».

Παρόλα αυτά, ο αντιστράτηγος πιστεύει πως η προσάρτηση των Κατεχομένων στην Τουρκία θα μπορούσε να φέρει και την ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα. Άλλο είναι να έχει η Τουρκία άμεσα σύνορα με την Κύπρο και άλλο με την Ελλάδα. «Το σενάριο της προσάρτησης απομακρύνεται. Δε νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο, είχε παίξει και παλαιότερα», εξηγεί.

Ο κύριος Ροζής νιώθει πως η πιθανότητα για θερμό επεισόδιο απομακρύνεται. «Μετά τη Σύνοδο του ΝΑΤΟ και τις αντιρρήσεις που είχε ο Ερντογάν για τις Σκανδιναβικές χώρες, έχει ρίξει τη ρητορική του. Σίγουρα κάτι μπορεί να πήρε γιατί διαχρονικά είναι καλοί στα παζάρια», τονίζει. Ο Έλληνας στρατιωτικός ανήκει σε εκείνους που θα ήθελαν την Τουρκία εκτός ΝΑΤΟ. «Θα ήταν ευχής έργο να μην ήταν η Τουρκία στο ΝΑΤΟ. Μέχρι τώρα, ο αμερικανικός παράγοντας θεωρούσε πως η Ελλάδα έπρεπε να τα βρει με την Τουρκία. Ο πόλεμος στην Ουκρανία δημιούργησε έναν αναθεωρητισμό. Όλοι αντιλαμβάνονται πως δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αν η Τουρκία ήταν εκτός ΝΑΤΟ, θα είχαμε όλη τη Δύση με το μέρος μας».

Ο κύριος Ροζής θεωρεί πως οι νέες συνθήκες που έχουν διαμορφωθεί, με τα εξοπλιστικά προγράμματα που τρέχουν ήδη και αυτά που έχουν εξαγγελθεί, δημιουργούν μια υπεροπλία υπέρ μας. «Αν συνεχίσουν οι ΗΠΑ να αποκλείουν την Τουρκία από τα εξοπλιστικά, θα αλλάξουν οι ισορροπίες πιο σύντομα απ’ ό,τι νομίζουμε», αναφέρει αλλά θεωρεί πως θα πρέπει να γίνει αύξηση της θητείας. «Δεν είμαστε ούτε Λουξεμβούργο, ούτε Ελβετία. Με τον γείτονα που έχουμε, την Τουρκία, δε νοείται 9 μήνες θητεία. Τη θεωρώ λίγη. Θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και τις γυναίκες στο στράτευμα. Όχι μόνο ως μόνιμοι υπαξιωματικοί. Να θεσπιστεί και η θητεία των γυναικών, να υπάρξει στράτευση».

Πηγη: https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... n-gynaikon


Το podcast ειναι στο λινκ.

Αλλα εσεις τι λετε? Ετσι οπως εχει διαμορφωθει η κατασταση με την Τουρκία εχει ερθει πλεον ο καιρος να πηγαινουν και οι γυναικες φαντάροι οπως λεει ο Στρατηγος ή οχι?

Ψηφιστε και δικαιολογηστε την ψήφο σας.

Φυσικά και πρέπει . 10 μηνες όλοι θητεία στα 18 κι έπειτα 3 5μηνα, 1 στα 28, 1 στα 38 κι ένα στα 48

[ΓΑΛΗ]

γιατί θεωρώ πως οι άντρες θα πρέπει να στελεχώνουν τα σώματα ασφαλείας επειδή παίρνεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από άντρες σε αυτούς τους τομείς (προφανώς δε μιλάω για πόστα γραφείου)

Το καλύτερο αποτέλεσμα για τα σώματα ασφαλείας το παίρνεις αν υπάρχει η αντίστοιχη εκπαίδευση, η οποία στην Ελλάδα δεν υπάρχει.

Αλλά η θητεία (όπως τουλάχιστον την ξέρουμε) είναι τελείως άλλο πράγμα και ειλικρινά δεν νομίζω ότι απαιτεί ιδιαίτερες ικανότητες.

η εκπαίδευση είναι ένας παράγοντας, οι φυσικές ικανότητες είναι ένας άλλος
όταν έχεις δύο παρόμοια εκπαιδευμένους στρατιώτες, έναν άντρα και μία γυναίκα, στον πόλεμο ο άντρας θα φέρει καλύτερο αποτέλεσμα εξαιτίας των φυσικών του προσόντων που τον ευνοούν σε μια τέτοια κατάσταση όπου απαιτείται φυσική δύναμη, αντοχή, κτλ
τι να κάνουμε, blame nature

Μα δεν αμφισβητώ τη φυσική υπεροχή των ανδρών σε δύναμη, αντοχή κλπ σε συνθήκες πολέμου. Ισχύει ό,τι ακριβώς ισχύει και για τους αθλητές και αυτό το έχουμε ξεκαθαρίσει.

Αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση, συζητάμε για τη θητεία.
Και επαναλαμβάνω το ερώτημα.

Ποιες είναι οι ιδιαίτερες ικανότητες του μέσου στρατευόμενου σήμερα, που δεν έχουν οι γυναίκες;

Σκέψου τους φοιτητές και τις φοιτήτριες σε μια οποιαδήποτε πανεπιστημιακή σχολή ή έστω τελειόφοιτους λυκείου, πριν απαντήσεις.

[Στύγιος]

Μια χαρά μπορούν οι γυναίκες να χειριστούν G3 και FN. Δεν είπαμε να πάρουν Μ-60 και να το παίξουν Ράμπο.

[ΓΑΛΗ]

Μια χαρά μπορούν οι γυναίκες να χειριστούν G3 και FN. Δεν είπαμε να πάρουν Μ-60 και να το παίξουν Ράμπο.

Ε πως, από τη στιγμή που έχουν να αντιμετωπίσουν τους στρατευμένους που ξέρουν να χειρίζονται καλύτερα τα ταπεράκια, σαφώς και τίθεται θέμα συσχετισμών αντοχής και ικανοτήτων.

[AlienWay]

Εχω ακούσει στρατιωτικό να λέει ότι οι γυναίκες έχουν καλύτερη κλίση στο να γίνουν ελεύθεροι σκοπευτές γιατί είναι κάτι που απαιτεί γαιδουρινή υπομονή και οι περισσότερες γυναίκες διαθέτουν τη συγκεκριμένη αρετή περισσότερο από τους άντρες.

Αυτή τη στιγμή που συζητάμε, έχω γνωστή ΕΠΟΠΙΝΑ στο Διδυμότειχο που οδηγεί τανκς σε καθημερινή βάση.

Ωστόσο συζητάμε αν οι γυναίκες είναι αποτελεσματικές στη θητεία.

Ε, ναι, είναι. Τι να κάνουμε τώρα;