Σελίδα 5 από 6

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 20:45
από Kauldron
Parrot έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:43
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:35
Από 'κει και πέρα, τα ντρόνια είναι φτηνή και αποτελεσματική λύση όταν υπάρχουν σε μεγάλους αριθμούς.
That didn't age well..
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... a-thalassa
Πόσο κόστισαν τα ντρόνια των Χούτηδων, πόσο κόστισαν τα Αμερικλάνικα πυραυλάκια?
Αν ρίχνανε αρκετά για να κάνουν κορεσμό, τί θα γινόταν, λες?

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 20:51
από Parrot
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:45
Parrot έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:43
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:35
Από 'κει και πέρα, τα ντρόνια είναι φτηνή και αποτελεσματική λύση όταν υπάρχουν σε μεγάλους αριθμούς.
That didn't age well..
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... a-thalassa
Πόσο κόστισαν τα ντρόνια των Χούτηδων, πόσο κόστισαν τα Αμερικλάνικα πυραυλάκια?
Αν ρίχνανε αρκετά για να κάνουν κορεσμό, τί θα γινόταν, λες?
Θα τα "ψήνανε" πιθανότατα..




Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 20:56
από panos291
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:44
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:40
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:35


Τα ραφάλια έπρεπε να τα είχαμε πάρει πολύ πιο πρίν. Φέρουν πυρκαύλους μέτεορ, που ξεπερνούν κατά ΠΟΛΥ τα AMRAAM των Αμερικλάνων. Επιπλέον έχουν και κανάρντς, που τα κάνουν πάρα πολύ αποτελεσματικά στις κλειστές αερομαχίες. Βάλε και τις 2 μηχανές, που είναι κι αυτές σημαντικές για τέτοιες καταστάσεις.
Από 'κει και πέρα, τα ντρόνια είναι φτηνή και αποτελεσματική λύση όταν υπάρχουν σε μεγάλους αριθμούς. Θα 'πρεπε να είχαμε επενδύσει σε τεχνολογίες swarm, με εγχώρια παραγωγή πολλών, φτηνών ντρόουνς. Κάτι έλεγαν για ένα ντρόνι τον Αρχίδα ή κάπως έτσι, που φυσικά μετά απ' το ταρατατζούμ ταρατατζούμ, οι γυφτοδεξιοί που μόνο λόγια είναι και τίποτε άλλο, δε το προχώρησαν.
Για μενα το στελθ ειναι το μελλον. Τι να το κανεις τον καλο πυραυλο αν ο αλλος σου την εχει μπουμπουνισει πρωτος και δεν φτασεις ποτε σε κλειστη αερομαχια?
Οσο για τους μετεορ ειναι πραγματι καλυτεροι τωρα. Αλλα απο φετος ξεκιναει η παραγωγη του aim 260 jatm..
Από στέλθ αξίζει το F-22. Το F-35, μη πώ καλύτερα τί είναι. Αλλά τα στέλθ η Γιολάντα τί να τα κάνει? Αφού κάνουμε κλειστές αερομαχίες συνέχεια, αντίθετα με τα δόγματα που λένε να ρίχνεις BVR και να φεύγεις. Αφού ποτέ δε κάνουμε κατάρριψη, και φυσικά ούτε θα κάνουμε ποτέ.
Δεν έχει τ' αρχίδια ο Έλληνας να πατήσει το κουμπάκι, τί να κάνουμε?
Περιμενε γιατι (κατα την γνωμη μου) τα block 4 θα αλλαξουν το παιχνιδι ιδιαιτερα λογω του απιστευτου νεου ρανταρ τους. Και τα f35 εννοειται οτι μπορεις να τα χρησιμοποιησεις μονο σε περιπτωση πολεμου που εκει το bvr θα κανει μια χαρα την δουλεια του.Σε αναχαιτισεις, κλειστες αερομαχιες κλπ εχεις τα φ16. Ακομα και φ22 να σου εδιναν θα τα εβαζες να κανουν αερομαχιες? φυσικα και οχι.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 23:41
από Kauldron
Parrot έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:51
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:45
Parrot έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:43


That didn't age well..
https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... a-thalassa
Πόσο κόστισαν τα ντρόνια των Χούτηδων, πόσο κόστισαν τα Αμερικλάνικα πυραυλάκια?
Αν ρίχνανε αρκετά για να κάνουν κορεσμό, τί θα γινόταν, λες?
Θα τα "ψήνανε" πιθανότατα..



Αδοκίμαστα όπλα που κανείς δε ξέρει πώς θα σταθούν σε πραγματικές συνθήκες. Άστο.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 23:57
από sharp
talaipwros έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:54
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:48
talaipwros έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:42
ρε σεις ποιος ηταν εδω μεσα που ελεγε οτι πρεπει να καταργησουμε το ναυτικο και να παρουμε ντρονς;

Τον θυμαμαι πολυ εντονα και τον κραζαμε ως επι το πλειστον, ο μασπολις ητανε, ποιος ηταν;
Ο μασπολης ηταν αλλα απ'οτι θυμάμαι έλεγε να καταργησουμε τα πλοια επιφανειας και να παρουμε υποβρυχια.
ε ναι, να παρουμε και ντρονς ελεγε.

ρε μπας και ο μασπολις ηταν ο δενδιας

Maspoli το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι να στηριξεις ΝΔ
:lol:

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2023, 23:59
από sharp
Isildur έγραψε:
16 Δεκ 2023, 15:10
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:31
Otto Weininger έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:27


Τα εξοπλιστικά που προγραμματίζονται για τα νησιά τα έχεις δει ;
Ετερον εκατερον. Γινεται να αφησεις το ΠΝ με 3 πλοια?
Δεν ειναι εντελώς παραλογο αυτο το πραγμα?
Ε, ναι. Μεγάλη πατάτα μοιάζει να 'ναι.
Μπορεί και όχι. Αν μία φρεγάτα ΧΧΧ εκατομμ. την κάνεις πέρα με μερικά ψιλικατζίδικα ντρονς, μπορεί πλέον να μην συμφέρει. Στον ΒΠΠ φάνηκε η υπεροχή της αεροπορίας και έληξε η εποχή των θωρηκτών. Μπορεί και τώρα να ανατέλλει μία παρόμοια εποχή.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 09:12
από panos291
sharp έγραψε:
16 Δεκ 2023, 23:59
Isildur έγραψε:
16 Δεκ 2023, 15:10
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:31


Ετερον εκατερον. Γινεται να αφησεις το ΠΝ με 3 πλοια?
Δεν ειναι εντελώς παραλογο αυτο το πραγμα?
Ε, ναι. Μεγάλη πατάτα μοιάζει να 'ναι.
Μπορεί και όχι. Αν μία φρεγάτα ΧΧΧ εκατομμ. την κάνεις πέρα με μερικά ψιλικατζίδικα ντρονς, μπορεί πλέον να μην συμφέρει. Στον ΒΠΠ φάνηκε η υπεροχή της αεροπορίας και έληξε η εποχή των θωρηκτών. Μπορεί και τώρα να ανατέλλει μία παρόμοια εποχή.
Mε καθε επιφυλαξη, καπου ειχα διαβασει οτι ισχυει το αναποδο. Οτι τωρα χρειαζονται τα καταδρομικα τα οποια λογω των πολυ ισχυρων μηχανων τους μπορουν να παρεχουν την απαραιτητη ισχυ για οπλα laser.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 10:43
από Isildur
sharp έγραψε:
16 Δεκ 2023, 23:59
Isildur έγραψε:
16 Δεκ 2023, 15:10
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:31


Ετερον εκατερον. Γινεται να αφησεις το ΠΝ με 3 πλοια?
Δεν ειναι εντελώς παραλογο αυτο το πραγμα?
Ε, ναι. Μεγάλη πατάτα μοιάζει να 'ναι.
Μπορεί και όχι. Αν μία φρεγάτα ΧΧΧ εκατομμ. την κάνεις πέρα με μερικά ψιλικατζίδικα ντρονς, μπορεί πλέον να μην συμφέρει. Στον ΒΠΠ φάνηκε η υπεροχή της αεροπορίας και έληξε η εποχή των θωρηκτών. Μπορεί και τώρα να ανατέλλει μία παρόμοια εποχή.
Όντως, μπορεί να 'ναι, μπορεί όχι. Κανείς δεν ξέρει στα σίγουρα, όλοι θεωρίες λένε όπως θα δεις και στο νήμα, για τις σύγχρονες ανάγκες και μορφές ελέγχου της περιοχής.

Σε κάθε περίπτωση όμως, πατάτα έκανε η κυβέρνηση, που διαλαλούσε πόσο σημαντική ήταν η κίνηση με τις φρεγάτες, αν τελικά δεν προχωρήσει η συμφωνία. Οκ, άλλαξαν κάποια κόζια με τα οικονομικά, αλλά όπως κι αν το δεις είναι κωλοτούμπα.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 10:50
από Στρακαστρουκας
Θελουμε πολλα μικρα πλοια. Αρεσει δεν αρεσει ειμαστε μια χωρα με πολλα νησια και ο πολεμικος στολος ειναι απαραιτητος

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 13:13
από plouf
nyxtovios έγραψε:
16 Δεκ 2023, 14:21
Το κακό δεν είναι που δεν θα πάρει καράβια για να μας γλιτώσει λεφτά, αλλά το ότι θα τα φάει αλλού.
Οτιδήποτε εξοπλισμό έχουμε έτσι και αλλιώς διακοσμητικός είναι, αν εξαιρέσουμε αυτά που έδωσε στην ουκρανία ( το μόνο ελληνιάρικο που πολέμησε).
Οι επαφές του Δένδια στο Λονδίνο αποφάσισαν (σεξουαλικές επαφές).
Πλέον ούτε τα προσχήματα οι γαλαζαίοι, ελληνιάρηδες μου. Πληρώστε κάνα φόρο τώρα για να βγάλει τα σπασμένα ο αμερικάνος και μη λέτε πολλά τουρκαλβανοί.
:goodpost::goodpost:

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 13:15
από sharp
Isildur έγραψε:
17 Δεκ 2023, 10:43
sharp έγραψε:
16 Δεκ 2023, 23:59
Isildur έγραψε:
16 Δεκ 2023, 15:10

Ε, ναι. Μεγάλη πατάτα μοιάζει να 'ναι.
Μπορεί και όχι. Αν μία φρεγάτα ΧΧΧ εκατομμ. την κάνεις πέρα με μερικά ψιλικατζίδικα ντρονς, μπορεί πλέον να μην συμφέρει. Στον ΒΠΠ φάνηκε η υπεροχή της αεροπορίας και έληξε η εποχή των θωρηκτών. Μπορεί και τώρα να ανατέλλει μία παρόμοια εποχή.
Όντως, μπορεί να 'ναι, μπορεί όχι. Κανείς δεν ξέρει στα σίγουρα, όλοι θεωρίες λένε όπως θα δεις και στο νήμα, για τις σύγχρονες ανάγκες και μορφές ελέγχου της περιοχής.

Σε κάθε περίπτωση όμως, πατάτα έκανε η κυβέρνηση, που διαλαλούσε πόσο σημαντική ήταν η κίνηση με τις φρεγάτες, αν τελικά δεν προχωρήσει η συμφωνία. Οκ, άλλαξαν κάποια κόζια με τα οικονομικά, αλλά όπως κι αν το δεις είναι κωλοτούμπα.
Πάντως αυτό με τα ντρόουνς κανείς δεν το είχε προβλέψει, στην Ουκρανία έγινε (και γίνεται) το τεστντράιβ.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 17:24
από student
sharp έγραψε:
17 Δεκ 2023, 13:15
Isildur έγραψε:
17 Δεκ 2023, 10:43
sharp έγραψε:
16 Δεκ 2023, 23:59


Μπορεί και όχι. Αν μία φρεγάτα ΧΧΧ εκατομμ. την κάνεις πέρα με μερικά ψιλικατζίδικα ντρονς, μπορεί πλέον να μην συμφέρει. Στον ΒΠΠ φάνηκε η υπεροχή της αεροπορίας και έληξε η εποχή των θωρηκτών. Μπορεί και τώρα να ανατέλλει μία παρόμοια εποχή.
Όντως, μπορεί να 'ναι, μπορεί όχι. Κανείς δεν ξέρει στα σίγουρα, όλοι θεωρίες λένε όπως θα δεις και στο νήμα, για τις σύγχρονες ανάγκες και μορφές ελέγχου της περιοχής.

Σε κάθε περίπτωση όμως, πατάτα έκανε η κυβέρνηση, που διαλαλούσε πόσο σημαντική ήταν η κίνηση με τις φρεγάτες, αν τελικά δεν προχωρήσει η συμφωνία. Οκ, άλλαξαν κάποια κόζια με τα οικονομικά, αλλά όπως κι αν το δεις είναι κωλοτούμπα.
Πάντως αυτό με τα ντρόουνς κανείς δεν το είχε προβλέψει, στην Ουκρανία έγινε (και γίνεται) το τεστντράιβ.
Αν όντως η απόφαση στηρίζεται στα νέα δεδομένα από το πεδίο, μαγκιά τους.
Προσωπικά έχω εκφράσει την αγωνία μου για την υπεροπλία της τουρκίας σε δρόνους από τότε που αζέροι βίασαν ξαφνικά τους μέχρι τότε ισοδύναμους αρμένιους λόγω αυτών.

Πρακτικά, το πεδίο της ουκρανίας έδειξε ξεκάθαρα ότι μεγάλο πλοίο επιφανείας σε κοντινή απόσταση από σύγχρονο εχθρικό έδαφος είναι σχεδόν καταδικασμένο.

Αν τώρα η απόφαση στηρίζεται σε βισμάτωμα, μίζες, εντολές ή συμφέροντα, γάμα τα

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 17:27
από Otto Weininger
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:56
Kauldron έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:44
panos291 έγραψε:
16 Δεκ 2023, 20:40

Για μενα το στελθ ειναι το μελλον. Τι να το κανεις τον καλο πυραυλο αν ο αλλος σου την εχει μπουμπουνισει πρωτος και δεν φτασεις ποτε σε κλειστη αερομαχια?
Οσο για τους μετεορ ειναι πραγματι καλυτεροι τωρα. Αλλα απο φετος ξεκιναει η παραγωγη του aim 260 jatm..
Από στέλθ αξίζει το F-22. Το F-35, μη πώ καλύτερα τί είναι. Αλλά τα στέλθ η Γιολάντα τί να τα κάνει? Αφού κάνουμε κλειστές αερομαχίες συνέχεια, αντίθετα με τα δόγματα που λένε να ρίχνεις BVR και να φεύγεις. Αφού ποτέ δε κάνουμε κατάρριψη, και φυσικά ούτε θα κάνουμε ποτέ.
Δεν έχει τ' αρχίδια ο Έλληνας να πατήσει το κουμπάκι, τί να κάνουμε?
Περιμενε γιατι (κατα την γνωμη μου) τα block 4 θα αλλαξουν το παιχνιδι ιδιαιτερα λογω του απιστευτου νεου ρανταρ τους. Και τα f35 εννοειται οτι μπορεις να τα χρησιμοποιησεις μονο σε περιπτωση πολεμου που εκει το bvr θα κανει μια χαρα την δουλεια του.Σε αναχαιτισεις, κλειστες αερομαχιες κλπ εχεις τα φ16. Ακομα και φ22 να σου εδιναν θα τα εβαζες να κανουν αερομαχιες? φυσικα και οχι.
Αν σου έδιναν F22 δεν θα χρειαζόταν καν να τα σηκώσεις.
Απλά δεν θα τολμούσαν να κάνουν τίποτα.

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 17:30
από nyxtovios
Κάτι UAV που χρηματοδότησαν (και συνεχίζουν ναι) η κυβέρνηση του απόφοιτου χάρβαρντ χωρίς απολυτηρίο λυκείου, τι απέγιναν;

Re: Πολεμικο ναυτικό 3 πλοιων

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2023, 17:35
από student
Το στενάχωρο της υπόθεσης drones είναι το ότι σύμφωνα με τα lessons learned της ουκρανίας, πέραν της σημαντικότητάς τους στο πεδίο (δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι σε αυτή τη βιομηχανία έριξε όλη την προτεραιότητά της η ρωσία) το καθοριστικό κριτήριο σε σύγκρουση που θα πάει σε βάθος χρόνου είναι το παραγωγικό δυναμικό.
Εμείς πάμε τώρα ν αγοράσουμε κάτι που η τουρκία ήδη παράγει σε σημαντικό βαθμό. Ευελπιστώ ότι η όποια ενδεχόμενη σύγκρουσή μας με τους τούρκους δεν πρόκειται να κρατήσει πολύ. Οπότε μια δυνατή ποσότητα σύγχρονων εργαλείων μπορεί και να αρκέσει για μια σύντομα σύγκρουση. Σίγουρα είναι καλύτερο από να είσαι στο κουλούρι.