Ο Τσίπρας «τέλειωσε» τον Μητσοτάκη με τη ρηματική διακοίνωση των Σκοπιανών: «Δεν αναγνωρίζεται μακεδονικό έθνος»

[Cecily Anne]

Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι τουλάχιστον ορισμένοι το τιμάνε το 8ωρο. Όχι σαν κάτι άλλους που μας ξεπέταγαν με 5 λογαριασμούς και 10 ποστ/βρισίδι. Εδώ το ένσημο βγαίνει με ιδρώτα.

[ST48410]

Εγω δεν συμφωνω με τους ΑΝΕΛ στο συγκεκριμενο ζητημα. Μαλιστα ειχα υποστηριξει ΘΕΡΜΑ την εθνικη γραμμη Καραμανλη του 2007-2008 που αντεγραψε ο Κοτζιας. Ο Καμμενος ομως και τοτε διαφωνουσε. Και μαλιστα οταν τα ψηναν με τον Τσιπρα για συγκυβερνηση του ειχε πει πως αν προχωρησεις σε συνθετη ονομασια εγω θα αποχωρησω.

Πέρα από το ποιος έχει δίκιο στο συγκεκριμένο θέμα πράγμα που θα φανεί στο μέλλον η στάση του Καμμένου δεν σε ενοχλεί; Βγήκε εχθές και παραπονέθηκε ότι του είπαν 2 φορές ψέματα πως θα έφερναν την συμφωνία μετά τις εκλογές. Κάθεται δηλαδή 1 χρόνο τώρα σε μία κυβέρνηση η οποία επεξεργάζεται μία συμφωνία που αυτός θεωρεί επιβλαβή για τα εθνικά συμφέροντα και περιμένει να φύγει στο παραπέντε;
Τέτοιες παιδιάστικες συμπεριφορές αρμόζουν σε αρχηγό κόμματος;

Θα εφευγε νωριτερα και χρειαστηκε ο Τσιπρας να θυσιασει κοτζαμ Κοτζια για να τον κρατησει.

.

Με συγχωρείς. Εγώ δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά άνθρωπο που φέρεται έτσι. Προσωπικά μου φαίνεται ότι (ξανα) πουλάει πατριωτισμό καθώς βρισκόμαστε πλέον έστω και άτυπα σε προεκλογική φάση. Αν ήταν τόσο αφελής που τον κορόιδεψε δύο φορές ο συνέταιρος του σε τέτοιο ζήτημα να σταματήσει να ασχολείται με την πολιτική. Δεν μου κάνουν αυτές οι δικαιολογίες.

[enaon]

η μόνη μας ελπίδα να πέσει ο τσίπρας, είναι να του την φέρει ο αλέξης.

[ST48410]

ειναι λίγο απογοήτευση ρε Αρίστο. Περιμέναμε κάτι πιο νταιχαρντ στο τέλος, όχι κλάματα που τον κοροϊδέψανε.

[Αρίστος]

Με συγχωρείς. Εγώ δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά άνθρωπο που φέρεται έτσι. Προσωπικά μου φαίνεται ότι (ξανα) πουλάει πατριωτισμό καθώς βρισκόμαστε πλέον έστω και άτυπα σε προεκλογική φάση. Αν ήταν τόσο αφελής που τον κορόιδεψε δύο φορές ο συνέταιρος του σε τέτοιο ζήτημα να σταματήσει να ασχολείται με την πολιτική. Δεν μου κάνουν αυτές οι δικαιολογίες.

Δεν ξερω αν τον κοροιδεψε, ξερω ομως οτι ενας λογος παραμονης του στην κυβερνηση ηταν και οτι ειχε μεγαλες ελπιδες οτι ΔΕΝ θα περασει η συμφωνια στη σκοπιανη Βουλη.

Αποδειξη;

Οτι παρουσιασε το plan B γι' αυτη την εκδοχη στο αμερικανικο Πενταγωνο.

Αυτο εγινε μαλιστα με συγκαταθεση του Τσιπρα και ακουγεται οτι στο Plan B δουλεψε πολυς κοσμος και διπλωματες και στρατιωτικοι και πολιτικοι και αρκετοι ΕΚΤΟΣ ΑΝΕΛ.

.

[Rocco Siffredi]

Με συγχωρείς. Εγώ δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά άνθρωπο που φέρεται έτσι. Προσωπικά μου φαίνεται ότι (ξανα) πουλάει πατριωτισμό καθώς βρισκόμαστε πλέον έστω και άτυπα σε προεκλογική φάση. Αν ήταν τόσο αφελής που τον κορόιδεψε δύο φορές ο συνέταιρος του σε τέτοιο ζήτημα να σταματήσει να ασχολείται με την πολιτική. Δεν μου κάνουν αυτές οι δικαιολογίες.

1 απλο μπορουσε
αφου εφτασε εδω που εφτασε και μονο να ψησει χθες τον μουρλοζουραρη εφτανε
ουτε αυτο

RIP στον πολεμαρχο να ζησουμε να τον θυμομαστε

[Αρίστος]

Δηλαδη ο Τσιπρας υποστηριξε τον Καμμενο:

α) και στη συνταξη του plan B.

β) και του εδωσε την αδεια να το παρουσιασει αυτος στους Αμερικανους στην Γουασιγκτον.

γ) και εδιωξε τον Κοτζια απο την κυβερνηση ο οποιος λυσσαξε επειδη ο Τσιπρας τον αφησε ΕΚΤΟΣ plan B (αυτο εγινε γιατι ο Κοτζιας ουτε που ηθελε να ακουσει για τετοιο ενδεχομενο).

δ) και εστειλε τον Πανο στη Ρωσια να το συζητησει και με τους Ρωσους,

.

[enaon]

και όλα πήγαν στράφι γιατι ο τσίπρας αποφάσισε να του πεί ψέμματα. Αν μόνο ο τσίπρας έλεγε την αλήθεια πάντα, θα ήταν όλα τόσο πιο καλά.

Για τον καμένο λέμε τώρα ή για τον βάρουμαν;

[Αρίστος]

Δηλαδη τι περισσοτερο μπορουσε να παρει ο Καμμενος απο τον Τσιπρα;

Μεχρι να μπαινοβγαινει στο αμερικανικο Πενταγωνο και στο Κρεμλινο τον αφησε ο Τσιπρας.

Και ΜΑΓΚΙΑ βεβαια του Πανου που τα εξασφαλισε αυτα.

Το Plan B παντως ακουγεται οτι ηταν τζετ και αν εφαρμοζοταν θα τριβατε τα ματια σας.

.

[Αρίστος]

Ουσιαστικα λοιπον αν θελετε να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους η μονη αντιπολιτευση ΟΥΣΙΑΣ και οχι ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ στη Συμφωνια των Πρεσπων ηταν το plan B του Καμμενου.

.

[enaon]

άσχετη ερώτηση.

Αν έπρεπε να πάμε για καφέ με έναν πολιτικό και να περάσουμε ένα Σάββατο ολόκληρο κλπ, χωρίς πιασίματα οπότε καίλη κλπ δεν μετράνε, ποιόν θα διαλέγαμε;

[enaon]

Ουσιαστικα λοιπον αν θελετε να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους η μονη αντιπολιτευση ΟΥΣΙΑΣ και οχι ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ στη Συμφωνια των Πρεσπων ηταν το plan B του Καμμενου.

.

τι ουσία είχε; σε δάκρυα κατέληξε, νερό και αλάτι ήταν.

[Thor]

Εμεις που υποστηριζουμε ομως τη συμφωνια σας λεμε ελατε να παλαιψουμε για καποια θετικα πραγματα. Πρωτον για να παρουμε τα Σκοπια με το μερος μας οικονομικα και πολιτικα. Δευτερον για να τα χρησιμοποιησουμε σαν γεωπολιτικο διαδρομο μας στα Βαλκανια. Τριτον σαν συμμαχικη δυναμη στις ψηφοφοριες της ΕΕ οπως δηλαδη και η Κυπρος. Το θετικο σε αυτο το σεναριο ειναι οτι οι Αμερικανοι μας θελουν σαν αφεντικο των Βαλκανιων, σαν τοπαρχη τους, στη θεση της Τουρκιας. Αρα αν θελουμε να επεκταθουμε στα Βαλκανια η ευκαιρια ειναι τωρα.
.

Αν επιχειρήσει η Τουρκία να ρίξει χρήμα στο Σκόπια έχουμε εμείς την δυνατότητα να δώσουμε περισσότερα;
Πιστεύεις επίσης ότι επειδή θα αλλάξουν το σύνταγμά τους και θα βγάλουν τα αγάλματα θα μας βλέπουν πλέον σαν φίλη χώρα και θα μας υποστηρίζουν στις ψηφοφορίες; Γιατί να μην μας βλέπουν ως εχθρική δύναμη που τους εξανάγκασε σε μία ταπεινωτική αλλαγή συντάγματος; Γιατί να μην περιμένουν να πάρουν εκδίκηση;
Το τι μας θέλουν οι Αμερικανοί αλλάζει σε βάθος μηνών ή και ετών όπως έχεις δει τόσες φορές τα τελευταία χρόνια. Σκέψου ας πούμε από πόσες διαφορετικές φάσεις πέρασαν οι αντίστοιχες σχέσεις των ΗΠΑ με την Τουρκία ή τις Ρωσίας με την Τουρκία.

Αντίστοιχη αισιόδοξη επιχειρηματολογία (και δεν λέω μόνο από εσένα) ζήσαμε το πρώτο εξάμηνο του 2015. Αποτέλεσμα; Ο Τσίπρας έδιωξε τους πρώην συντρόφους του και προβεβλημένα στελέχη της κυβέρνησής του και σχεδόν υπονοεί ότι τον παραπλάνησαν προτρέποντάς τον σε λύσεις μη εφικτές.
Δεν θέλω μετά από χρόνια αν δεν έχει βγει το σενάριο να ακούσω δικαιολογίες ότι ο Κοτζιάς ήταν πράκτορας ή ότι κάποιος τους ξεγέλασε, τους πίεσε ή τους έταξε πράγματα τα οποία δεν τηρήθηκαν. Η ευθύνη και το μπράβο ή το ανάθεμα θα είναι εξ' ολοκλήρου δική τους.

Να θυμισω οτι την ιδια επιφυλακτικοτητα δειξαμε το 1964 οταν οι Αμερικανοι μας προτειναν το σχεδιο Ατσεσον που παραχωρουσε στην Ελλαδα το 90% της Κυπρου και στην Τουρκια το 10% και το Καστελοριζο. Χαθηκε λοιπον μια ιστορικη ευκαιρια και οτι τα σπασαμε με τους Αμερικανους οδηγησε και στην καταστροφη της Κυπρου.

Στα εθνικα ζητηματα οι ευκαιριες πρεπει να συλλαμβανονται ακαριαια και ειδικα οταν οι συμμαχιες δειχνουν ευνοικες. Eκμεταλλευεσαι την ευκαιρια και δειχνεις στους Αμερικανους οτι εσυ μπορεις να φροντισεις καλυτερα απο την Τουρκια τα συμφεροντα τους στα Βαλκανια. Δεν την δεχεσαι και βαζεις τους Αμερικανους να εμπιστευθουν ξανα την Τουρκια.

.

και ειναι καλο δηλαδη να διναμε το Καστελοριζο τοτε;

[Αρίστος]

Ναι πολυ καλο γιατι η Κυπρος θα εντασσοταν κατα 90% στην Ελλαδα.

Και το 10% που θα κρατουσαν οι Τουρκοι θα υποχρεωνοντουσαν να το παραδωσουν στην Ελλαδα σε 99 χρονια.

.

[Αρίστος]

Ουσιαστικα λοιπον αν θελετε να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους η μονη αντιπολιτευση ΟΥΣΙΑΣ και οχι ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ στη Συμφωνια των Πρεσπων ηταν το plan B του Καμμενου.

.

τι ουσία είχε; σε δάκρυα κατέληξε, νερό και αλάτι ήταν.

Οι Αμερικανοι ενθουσιαστηκαν με αυτο και θα ξεκιναγε η εφαρμογη του ευθυς εαν η Συμφωνια δεν περνουσε στα Σκοπια.

.