Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Με την απειλή στην Ανατολή να γιγαντώνεται καθημερινά (ήδη υπάρχει ανατροπή στο ισοζύγιο δυνάμεων λόγω της εισαγωγής μεγάλων αριθμών μαχητικών UAV στο τουρκικό οπλοστάσιο) και τις τιμές στη διεθνή αγορά των μαχητικών αεροσκαφών 4ης και 5ης γενιάς να κυμαίνονται ανά αεροσκάφος μεταξύ 130 και 150 εκατ. ευρώ, συν το κόστος δημιουργίας υποδομής, η Πολεμική Αεροπορία έλαβε μία κρίσιμη απόφαση: Να μην περιοριστεί στην αναβάθμιση των 38 μαχητικών F-16 Block 50 σε Block 52+ με τις συλλογές που θα βγουν από τα μαχητικά 84 μαχητικά Adv. και Block 52+, αλλά να τα μετατρέψει και αυτά σε F-16V Block 70!
Η πραγματικότητα είναι ότι για τον σχεδιασμό της επόμενης δεκαετίας τα 84 μαχητικά F-16V και τα 24 Rafale F.3R, δηλαδή μαχητικά που θεωρητικά κινούνται στην 4η γενιά, δεν επαρκούν σε καμία περίπτωση. Κρίσιμο ρόλο στην απόφαση της Πολεμικής Αεροπορίας έπαιξαν δύο γεγονότα:
Η τελική αίτηση της Τουρκίας για αναβάθμιση 80 και όχι 40, όπως αρχικά είχε ανακοινωθεί F-16C/D σε επίπεδο «V». Συν την αγορά 40 νέων F-16 Viper. Και το 2032 σίγουρα θα έχουν στη δύναμή τους και το νέο τουρκικό μαχητικό T-FX. Συν πιθανή αγορά F-35 (πηγές της Lockheed Martin αναφέρουν ότι το αργότερο μέχρι το 2025 θα εγκριθεί και η πώληση στην Τουρκία) (bidenoglu intensifies ).
Η εξέλιξη των μαχών στην Ουκρανία. Παρά το γεγονός ότι ούτε η ρωσική ούτε πολύ περισσότερο η ουκρανική Αεροπορία έχει κάνει μαζική χρήση μαχητικών, η πραγματικότητα είναι ότι και από τις δύο πλευρές έχουν καταστραφεί περί τα 300 μαχητικά, με τα 250 από αυτά να ανήκουν στην Ουκρανία. Υπήρξε ημέρα που χάθηκαν σχεδόν δύο Μοίρες! Τέτοιες απώλειες στο μέτωπο του Αιγαίου, της Θράκης και της Κύπρου θα είναι μεγαλύτερες. Δηλαδή, υπάρχουν σενάρια για απώλειες μέχρι και 60 αεροσκαφών σε μία ημέρα και στις δύο πλευρές του Αιγαίου, με τα μισά τουλάχιστον τα είναι ελληνικά. Αρα, θέλουμε ποσότητες.
Ξεκινάει με παραμύθια άρα πιθανόν ολόκληρο είναι παραμύθι.
Τα Rafale καινούργια κάνουν γύρω στα 85 εκ και γύρω στα 80 τα F35 στα οποία πέφτει η τιμή συνέχεια, οι ΗΠΑ τα αγοράζουν 58εκ το κομμάτι.
Δεν ξέρω που βρήκε την τιμή 150 εκ.
Επίσης καμία ανατροπή ισοζυγίου δεν έχουν επιφέρει τα Τουρκικά UAV, UCAV.
Επίσης δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι οι ΗΠΑ θα αλλάξουν πολιτική στο θέμα των S400, F35
Καλό είναι να έχουμε επάρκεια σύγχρονων μαχητικών αρκεί οι εκτιμήσεις για την αναγκαιότητα τους να είναι σωστές.
Με την απειλή στην Ανατολή να γιγαντώνεται καθημερινά (ήδη υπάρχει ανατροπή στο ισοζύγιο δυνάμεων λόγω της εισαγωγής μεγάλων αριθμών μαχητικών UAV στο τουρκικό οπλοστάσιο) και τις τιμές στη διεθνή αγορά των μαχητικών αεροσκαφών 4ης και 5ης γενιάς να κυμαίνονται ανά αεροσκάφος μεταξύ 130 και 150 εκατ. ευρώ, συν το κόστος δημιουργίας υποδομής, η Πολεμική Αεροπορία έλαβε μία κρίσιμη απόφαση: Να μην περιοριστεί στην αναβάθμιση των 38 μαχητικών F-16 Block 50 σε Block 52+ με τις συλλογές που θα βγουν από τα μαχητικά 84 μαχητικά Adv. και Block 52+, αλλά να τα μετατρέψει και αυτά σε F-16V Block 70!
Η πραγματικότητα είναι ότι για τον σχεδιασμό της επόμενης δεκαετίας τα 84 μαχητικά F-16V και τα 24 Rafale F.3R, δηλαδή μαχητικά που θεωρητικά κινούνται στην 4η γενιά, δεν επαρκούν σε καμία περίπτωση. Κρίσιμο ρόλο στην απόφαση της Πολεμικής Αεροπορίας έπαιξαν δύο γεγονότα:
Η τελική αίτηση της Τουρκίας για αναβάθμιση 80 και όχι 40, όπως αρχικά είχε ανακοινωθεί F-16C/D σε επίπεδο «V». Συν την αγορά 40 νέων F-16 Viper. Και το 2032 σίγουρα θα έχουν στη δύναμή τους και το νέο τουρκικό μαχητικό T-FX. Συν πιθανή αγορά F-35 (πηγές της Lockheed Martin αναφέρουν ότι το αργότερο μέχρι το 2025 θα εγκριθεί και η πώληση στην Τουρκία) (bidenoglu intensifies ).
Η εξέλιξη των μαχών στην Ουκρανία. Παρά το γεγονός ότι ούτε η ρωσική ούτε πολύ περισσότερο η ουκρανική Αεροπορία έχει κάνει μαζική χρήση μαχητικών, η πραγματικότητα είναι ότι και από τις δύο πλευρές έχουν καταστραφεί περί τα 300 μαχητικά, με τα 250 από αυτά να ανήκουν στην Ουκρανία. Υπήρξε ημέρα που χάθηκαν σχεδόν δύο Μοίρες! Τέτοιες απώλειες στο μέτωπο του Αιγαίου, της Θράκης και της Κύπρου θα είναι μεγαλύτερες. Δηλαδή, υπάρχουν σενάρια για απώλειες μέχρι και 60 αεροσκαφών σε μία ημέρα και στις δύο πλευρές του Αιγαίου, με τα μισά τουλάχιστον τα είναι ελληνικά. Αρα, θέλουμε ποσότητες.
ΚΥΣΕΑ αύριο για τα θέματα του Έβρου.
Και ο σουλτανίσκος πάλι άρχισε τις φοβέρες.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 10:12
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
.
Πολεμικά αυτονόητα.....
.
.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2022, 17:34
από Αίγαγρος
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Δημοσιεύτηκε: 27 Αύγ 2022, 14:04
από Thor
Που ειναι ο Στρακαστρουκας να μας κανει μια αναλυση και γι'αυτο το οπλο και ποσο ακαταλληλο ειναι για την Κυπρο.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2022, 19:39
από Κόκκορας
ωραιο πραμα να εγκρινονται στο κοινοβουλιο ολα αυτα τα προγραμματα,ιδιως οταν το επιπεδο της αντιπολιτευσης ειναι τοσο θλιβερο,αλλα για να μην μεινουν ασκησεις επι χαρτου καποιος πρεπει να τα υλοποιησει κιολας ε; να βαλει υπογραφουλα .ΔΕΘ κοντη γιορτη κατα τα αλλα
Συμφωνα με τα επισημα στοιχεια τα Α7 εχουν αποσυρθει το 2014.
Εξαιρετικα απιθανο,για πολλους και πρακτικους λογους,να εχουν διατηρηθει καποια σε υπηρεσια για ωρα αναγκης.
Λογικα η φωτο ειναι παλια.
Λιγο παλιοτερα ειχαν διαρρευσει και καποιες επισημες φωτο των Α7 που τα δειχνουν να ειναι ενεργα ακομη.
Μαλλον προκειται για παιχνιδι ψυχολογικης πιεσης στους απεναντι αν και ποτε μην λες ποτε.
Συμφωνα με τα επισημα στοιχεια τα Α7 εχουν αποσυρθει το 2014.
Εξαιρετικα απιθανο,για πολλους και πρακτικους λογους,να εχουν διατηρηθει καποια σε υπηρεσια για ωρα αναγκης.
Λογικα η φωτο ειναι παλια.
Λιγο παλιοτερα ειχαν διαρρευσει και καποιες επισημες φωτο των Α7 που τα δειχνουν να ειναι ενεργα ακομη.
Μαλλον προκειται για παιχνιδι ψυχολογικης πιεσης στους απεναντι αν και ποτε μην λες ποτε.
Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.
Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 21:46
από Αίγαγρος
Ακούγεται πως νικήτρια εταιρία στο πρόγραμμα των κορβετών θα είναι η Fincantieri με την FCx-30.
Ίσως ανακοινωθεί στη ΔΕΘ, αλλιώς πάει για καλένδες.
Ακούγεται πως νικήτρια εταιρία στο πρόγραμμα των κορβετών θα είναι η Fincantieri με την FCx-30.
Ίσως ανακοινωθεί στη ΔΕΘ, αλλιώς πάει για καλένδες.
Με PPA η ανευ;
Εικάζω χωρίς. Δεν αντέχει ο προϋπολογισμός του ΠΝ να εντάξει τόσα πολλά πλοία και σε αυτό το μέγεθος, σε τόσο γρήγορο χρονικό διάστημα,
και μάλιστα διαφορετικά μεταξύ τους (FDI, FCx-30 & PPA).
Τα ΡΡΑ θα χρειάζονταν και αναβαθμίσεις απ'ότι είχα διαβάσει.
Μάλλον προς το τέλος της δεκαετίας θα ενταχτούμε στην ευρωκορβέτα που θα είναι κοντά σχεδιαστικά με τις FCx-30.
).
