Oι Αγγλοι παντα στο πλευρο μας

[Maspoli]

Συνταγή Τσαβούσογλου" για κυπριακή ΑΟΖ και αέριο πλασάρει η Βρετανία

https://www.capital.gr/forum/thread/653 ... Id=6539223

Ξεκαθαρα φταιει ο διαχρονικος ρολος της Ρωσιας-ευτυχως που υπαρχουν οι αγγλικες βασεις...

[Yochanan]

Ειναι κι οι βασεις αλλα μη ξεχνας και το μπρεξι. Δεν ειναι καθολου ξεκαθαρο 1) πως θα χειριστει η αγγλια το χαρτι αυτο για ιδιον οφελος σε διαπραγματευσεις με ΕΕ και 2) το καθεστως των βασεων αυτο καθαυτο ηταν κομματι των διαπραγματευσεων για μπρεξι απο οσο θυμαμαι παράλληλα με αξιωσεις απο ισπανια για γιβραλταρ

[Δημοκράτης]

Ειναι κι οι βασεις αλλα μη ξεχνας και το μπρεξι. Δεν ειναι καθολου ξεκαθαρο 1) πως θα χειριστει η αγγλια το χαρτι αυτο για ιδιον οφελος σε διαπραγματευσεις με ΕΕ και 2) το καθεστως των βασεων αυτο καθαυτο ηταν κομματι των διαπραγματευσεων για μπρεξι απο οσο θυμαμαι παράλληλα με αξιωσεις απο ισπανια για γιβραλταρ

Η αγγλία αυτή τη στιγμή είναι με το ένα πόδι έξω από την ΕΕ και οι σχέσεις είναι περίεργες

[wooded glade]

Η Αγγλία έγινε φιλοτουρκική μετά τον ΒΠΠ.
Στο θέμα της εισόδου στην ΕΕ το 2008 (πρό μπρέξι) ήταν υπέρ, ενώ όλοι οι άλλοι κατά.
Σήμερα οι μπρεξιτόβιοι λένε -ψευδώς- ότι η ΕΕ θα βάλει μέσα την Τουρκία, ενώ όμως αν ήταν κάποιος που παρα λίγο να την βάλει μέσα ήταν η England !
Πολύ περίεργο. Στην πραγματικότητα Τουρκιέ υποστήριζαν λίγο-πολύ όλοι στο ΝΑΤΟ (στο θέμα της ΕΕ μόνο δεν την υποστήριζαν). Αλλά το England γιατί επέλεξε να είναι βασιλικώτερο του βασιλέως είναι πολύ περίεργο.

[Marios]

Συνταγή Τσαβούσογλου" για κυπριακή ΑΟΖ και αέριο πλασάρει η Βρετανία

https://www.capital.gr/forum/thread/653 ... Id=6539223

Ξεκαθαρα φταιει ο διαχρονικος ρολος της Ρωσιας-ευτυχως που υπαρχουν οι αγγλικες βασεις...

Η Αγγλία μετά τον Β Παγκόσμιο Πόλεμο είναι σταθερά άκρως φιλότουρκη στην πολιτική της(πιο πριν ήταν κυρίως φιλελληνική).Τις Βρετανικές βάσεις θα έπρεπε να τις πετάξουμε κλωτσηδόν από την Κύπρο γι αυτό.Παλιότερα που ΗΠΑ στήριζαν την Τουρκία να πώ υπήρχε η δικαιολογία ότι η Βρετανία είναι τσιράκι των ΗΠΑ και ακολουθούσε την ίδια με αυτές πολιτική.Τώρα πλέον οι ΗΠΑ τα έχουν σπάσει με την Τουρκία και το Ισραήλ και είναι απορίας άξιον πως η Βρετανία επιλέγει να αγνοήσει τους συμμάχους της ΗΠΑ και Ισραήλ και να μένει τόσο φιλότουρκη με κίνδυνο να δυσαρεστήσει τις ΗΠΑ και το Ισραήλ.

[NewModelArmy]

Οποιος δεν δεχεται 100% τις ελληνικες θεσεις ειναι Ανθελληνας,τουρκικο τσιρακι,ο σατανας 666.Τετοιες λογικες σας εχουν καταστησει αποπατο της Ευρωπης.Συνεχιστε.

[wooded glade]

Δεν θα έλεγα ότι τα έχει σπάσει for good ο θείος Σαμ με Τουρκιέ.
Τα ίδια έλεγε και ο αόρατος με το poppy war.
Τα Αγγλόνια δίνουν και καλές συμβουλές μερικές φορές τις οποίες δεν τις ακούμε αλλά είναι και φιλομεμετικά όπως και μπρεξιτολαγνικά.

[πατησιωτης]

Η Αγγλία έγινε φιλοτουρκική μετά τον ΒΠΠ.
Στο θέμα της εισόδου στην ΕΕ το 2008 (πρό μπρέξι) ήταν υπέρ, ενώ όλοι οι άλλοι κατά.
Σήμερα οι μπρεξιτόβιοι λένε -ψευδώς- ότι η ΕΕ θα βάλει μέσα την Τουρκία, ενώ όμως αν ήταν κάποιος που παρα λίγο να την βάλει μέσα ήταν η England !
Πολύ περίεργο. Στην πραγματικότητα Τουρκιέ υποστήριζαν λίγο-πολύ όλοι στο ΝΑΤΟ (στο θέμα της ΕΕ μόνο δεν την υποστήριζαν). Αλλά το England γιατί επέλεξε να είναι βασιλικώτερο του βασιλέως είναι πολύ περίεργο.

Το θέμα της Τουρκίας στην ΕΕ ήταν άμεσα συνδεδεμένο με το μπρέξιτ όπως και αυτό με την πάγια πολιτική της Αγγλίας τους τελευταίους 6 αιώνες.
Μέσα από όλες τις στροφές των αιώνων αγγλικής πολιτικής μπορείς να δεις ένα απαράβατο στόχο : να ΜΗΝ ενωθεί η Ευρώπη,δηλαδή η ήπειρος απέναντι από το νησί τους διότι αυτό το θεωρούν επικίνδυνο για τη δική τους ανεξαρτησία.Δεν ενδιαφέρει ποιός θα την ενώσει,ο Ναπολέων,ο Χίτλερ ή ο Στάλιν ή ο Γιούνκερ (το τελευταίο ως ανέκδοτο) αλλά να μην ενωθεί.Οι συμμαχίες τους ήσαν πάντα εναντίον του ισχυρότερου στην Ευρώπη που απειλούσε να υποτάξει τους άλλους και να την ενώσει.
Πάμε τώρα στο εγχείρημα ΕΟΚ και ΕΕ : το είδαν από την αρχή με κακό μάτι για τον λόγο αυτό.Μπήκαν εν τέλει στο απόγειο του ψυχρού πολέμου διότι τότε ο μεγαλύτερος κίνδυνος ήταν η ΕΣΣΔ αλλά ποτέ δεν την είδαν με καλό μάτι όπως το ΝΑΤΟ που έχει Αμερικάνους και είναι σκέτη συμμαχία χωρίς επιδιώξεις ένωσης.Μέσα στην ΕΟΚ/ΕΕ σαμποτάριζαν κάθε προσπάθεια μεγαλύτερης ένωσης.Η αντιπαράθεση στο εσωτερικο της Αγγλίας πάντα ήταν εάν συμφέρει να μένουν μέσα για να σαμποτάρουν ή να φύγουν.Όσο ήταν μέσα ήσαν υπέρ της μεγαλύτερης δυνατής διεύρυνσης για να δυσκολέψει η ενωτική προσπάθεια αφού θα έπρεπε να χωνέψει τριάντα χώρες.Και βέβαια το απόλυτο όπλο κατά της ένωσης θα ήταν μια εισδοχή της Τουρκίας.
Ήξεραν ότι με την Τουρκία μέσα η ευρωπαική ομοσπονδία αναβάλλεται επ αόριστον.Δεν είναι θέμα Ελλάδος,καμμιά χριστιανική χώρα δεν θα δεχόταν να υπάρχουν 100 Τούρκοι βουλευτές σε ομοσπονδιακό ευρωκοινοβούλιο που θα έπαιρνε σημαντικές αποφάσεις και στο οποίο θα στηριζόταν η ευρωπαική κυβέρνηση με την ανάλογη επιρροή ούτε την ελεύθερη μετανάστευση των Τούρκων στην Ευρώπη.Για να γίνει αυτό θα χρειάζονταν δέκα Σόρος να δουλεύουν 20 χρόνια και αν. Ως ρεαλιστές ήξεραν ότι με Τουρκία μέσα η ΕΕ θα έμενε πάντα μόνο μια εμπορική ζώνη και αυτό ήθελαν.

[wooded glade]

Η Αγγλία έγινε φιλοτουρκική μετά τον ΒΠΠ.
Στο θέμα της εισόδου στην ΕΕ το 2008 (πρό μπρέξι) ήταν υπέρ, ενώ όλοι οι άλλοι κατά.
Σήμερα οι μπρεξιτόβιοι λένε -ψευδώς- ότι η ΕΕ θα βάλει μέσα την Τουρκία, ενώ όμως αν ήταν κάποιος που παρα λίγο να την βάλει μέσα ήταν η England !
Πολύ περίεργο. Στην πραγματικότητα Τουρκιέ υποστήριζαν λίγο-πολύ όλοι στο ΝΑΤΟ (στο θέμα της ΕΕ μόνο δεν την υποστήριζαν). Αλλά το England γιατί επέλεξε να είναι βασιλικώτερο του βασιλέως είναι πολύ περίεργο.

Το θέμα της Τουρκίας στην ΕΕ ήταν άμεσα συνδεδεμένο με το μπρέξιτ όπως και αυτό με την πάγια πολιτική της Αγγλίας τους τελευταίους 6 αιώνες.
Μέσα από όλες τις στροφές των αιώνων αγγλικής πολιτικής μπορείς να δεις ένα απαράβατο στόχο : να ΜΗΝ ενωθεί η Ευρώπη,δηλαδή η ήπειρος απέναντι από το νησί τους διότι αυτό το θεωρούν επικίνδυνο για τη δική τους ανεξαρτησία.Δεν ενδιαφέρει ποιός θα την ενώσει,ο Ναπολέων,ο Χίτλερ ή ο Στάλιν ή ο Γιούνκερ (το τελευταίο ως ανέκδοτο) αλλά να μην ενωθεί.Οι συμμαχίες τους ήσαν πάντα εναντίον του ισχυρότερου στην Ευρώπη που απειλούσε να υποτάξει τους άλλους και να την ενώσει.
Πάμε τώρα στο εγχείρημα ΕΟΚ και ΕΕ : το είδαν από την αρχή με κακό μάτι για τον λόγο αυτό.Μπήκαν εν τέλει στο απόγειο του ψυχρού πολέμου διότι τότε ο μεγαλύτερος κίνδυνος ήταν η ΕΣΣΔ αλλά ποτέ δεν την είδαν με καλό μάτι όπως το ΝΑΤΟ που έχει Αμερικάνους και είναι σκέτη συμμαχία χωρίς επιδιώξεις ένωσης.Μέσα στην ΕΟΚ/ΕΕ σαμποτάριζαν κάθε προσπάθεια μεγαλύτερης ένωσης.Η αντιπαράθεση στο εσωτερικο της Αγγλίας πάντα ήταν εάν συμφέρει να μένουν μέσα για να σαμποτάρουν ή να φύγουν.Όσο ήταν μέσα ήσαν υπέρ της μεγαλύτερης δυνατής διεύρυνσης για να δυσκολέψει η ενωτική προσπάθεια αφού θα έπρεπε να χωνέψει τριάντα χώρες.Και βέβαια το απόλυτο όπλο κατά της ένωσης θα ήταν μια εισδοχή της Τουρκίας.
Ήξεραν ότι με την Τουρκία μέσα η ευρωπαική ομοσπονδία αναβάλλεται επ αόριστον.Δεν είναι θέμα Ελλάδος,καμμιά χριστιανική χώρα δεν θα δεχόταν να υπάρχουν 100 Τούρκοι βουλευτές σε ομοσπονδιακό ευρωκοινοβούλιο που θα έπαιρνε σημαντικές αποφάσεις και στο οποίο θα στηριζόταν η ευρωπαική κυβέρνηση με την ανάλογη επιρροή ούτε την ελεύθερη μετανάστευση των Τούρκων στην Ευρώπη.Για να γίνει αυτό θα χρειάζονταν δέκα Σόρος να δουλεύουν 20 χρόνια και αν. Ως ρεαλιστές ήξεραν ότι με Τουρκία μέσα η ΕΕ θα έμενε πάντα μόνο μια εμπορική ζώνη και αυτό ήθελαν.

Την Τουρκία στην ΕΕ την υποστήριζε ο Μπλαίρ τον καιρό που ήταν in love με τον Τζωρτζ Μπους. Εμείς είχαμε εποχή Μπαϊρακτάρη.
Οι Τόρυς, οι οποίοι είναι οι anti-europe, ήταν στην αντιπολίτευση και δεν συμφωνούσαν.
Υπήρχε βέβαια πάντα αυτή η ισχυρή anti-europe αβγο-ημιαβγο-συνιστώσα με ένα διαλειμμα μεταξύ 1970-80 που ήταν οι Τόρυς υπέρ και οι εργατικοί έλεγαν τα σοσιαλιστικά τους αλλά ήταν κι αυτοί προς το υπέρ (τότε το κόμμα ήταν βασικά Φωφικό λίγο προς τα αριστερά - ο κεντροδεξιός Μπλαίρ προέκυψε αργότερα, το 1995).
Δεν συζητάμε όπως γι αυτό το ζήτημα. Συζητήμε γιατί μεταξύ Γκρίχενλαντ - Τουρκιέ έγιναν τόσο μεμετολάγνοι.
Εγώ τόσα χρόνια στο England δεν ξέρω γιατί. Αβγοδηλώσεις γενικού περιεχομένου έχω ακούσει πολλές αλλά για το συγκεκριμένο όχι.
Η μόνη περίπτωση που άκουσα φιλοτουρκικές δηλώσεις ήταν από τα αβγά της Αγγλίας (τα δυναμικά, του Χίτλερ) το 1974 με τον Αττίλα ΙΙ όταν έβγαιναν στα ραδιόφωνα και έλεγαν "γιασασίν Τουρκιέ - γιασασίν Ραούφ Ντενκτάς". Αλλά αυτοί ήταν αβγά.

[independent_44]

[relativer777]

Η Αγγλία έγινε φιλοτουρκική μετά τον ΒΠΠ.
Στο θέμα της εισόδου στην ΕΕ το 2008 (πρό μπρέξι) ήταν υπέρ, ενώ όλοι οι άλλοι κατά.
Σήμερα οι μπρεξιτόβιοι λένε -ψευδώς- ότι η ΕΕ θα βάλει μέσα την Τουρκία, ενώ όμως αν ήταν κάποιος που παρα λίγο να την βάλει μέσα ήταν η England !
Πολύ περίεργο. Στην πραγματικότητα Τουρκιέ υποστήριζαν λίγο-πολύ όλοι στο ΝΑΤΟ (στο θέμα της ΕΕ μόνο δεν την υποστήριζαν). Αλλά το England γιατί επέλεξε να είναι βασιλικώτερο του βασιλέως είναι πολύ περίεργο.

Ρωτάς γιατί ο πούστης είναι πούστης ?