Κουτσουμπας: Όχι στις συνεχείς υποχωρήσεις

[Maspoli]

Όχι σε ψευτοδιλήμματα και υποχωρησεις

https://m.902.gr/eidisi/politiki/209371 ... a-kai-nato

[Ζενίθεδρος]

Τα αυτονόητα λέει.

[Dwarven Blacksmith]

Αποχώρηση από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς και όχι υποχωρήσεις δεν πάνε μαζί, εκτός αν θες επίτηδες να σαμποτάρεις τον εαυτό σου ώστε να προκαλέσεις παρατεταμένο πόλεμο μέχρι ο λαός να απηυδήσει και να προκληθεί εμφύλ- oh wait...

[Namrail]

Ευτυχώς είμαστε μέσα σε ΕΕ, ΝΑΤΟ και δε συμμαζευεται και δε χρειάζεται να κάνουμε υποχωρησεις.

Έχουμε αμέριστη συμπαράσταση και προστασία. Λολ.

[ST48410]

Ευτυχώς είμαστε μέσα σε ΕΕ, ΝΑΤΟ και δε συμμαζευεται και δε χρειάζεται να κάνουμε υποχωρησεις.

Έχουμε αμέριστη συμπαράσταση και προστασία. Λολ.

Όχι δεν έχουμε αμέριστη συμπαράσταση και προστασία. Αν υπάρξει θερμό επεισόδιο ή ολοκληρωτικός πόλεμος τα κράτη της ΕΕ θα αναγκαστούν για τα προσχήματα να πάρουν το μέρος μας. Σε τι βαθμό; Άγνωστο, αλλά τυπικά θα μας στηρίξουν. Πιθανόν κάποια από αυτά και ουσιαστικά.

Απεμπλέκεσαι άμεσα απο ΕΕ και ΝΑΤΟ και οι αδελφοί εργαζόμενοι Τούρκοι δεν συμμερίζονται τις ευαισθησίες του Κουτσούμπα και παραμένουν. Ή παραμένουν επειδή το καθεστώς εκεί δεν τους αφήνει να εκφραστούν. Πως ακριβώς το φαντάζεται ότι θα μας βοηθήσει κάτι τέτοιο σε περίπτωση σύρραξης; Θα έρθουν πχ να μας συνδράμουν οι Κινέζοι και οι Ρώσοι επειδή θα είμαστε εκτός σφαίρας δυτικής επιρροής; Πρακτικά τι θα σημαίνει η έξοδός μας από τις έστω προβληματικές συμμαχίες στις οποίες βρισκόμαστε σήμερα;

Δηλαδή άλλο το ευχολόγιο ότι όλοι οι λαοί ενωμένοι θα μάχονται για ένα καλύτερο αύριο και άλλο η σημερινή πραγματικότητα. Πως χωράει σε αυτήν η ιδέα ότι μια αδύναμη Ελλάδα θα ισχυροποιηθεί χαλώντας συμμαχίες;

[Ζενίθεδρος]

Πρακτικά τίποτα. Τα δεκάδες δις επενδύσεων από χώρες της ΕΕ εντός της Τουρκίας, την καθιστούν ντε φακτο πριμιουμ μέλος της ΕΕ και την παίρνει να κάνει ότι τρελιτσα θέλει.

[wooded glade]

Μιά φορά κι ένα καιρό είχε νόημα η υπόθεση.
Η Κύπρος θα χανόταν βέβαια εύκολα αλλά δέχομαι κατ΄οικονομίαν ότι η Βουλγαρία θα είχε εγκαταλείψει τις εδαφικές διεκδικήσεις της έναντι της Ελλάδος και ότι στους αποστάτες Τίτο-Εμβέρ δεν θα εκχωρούσαν εδάφη.
Αλλά θα έφερναν όπλα-πυρομαχικά μπόλικα.
Τώρα είναι για κλάματα.

[Γάταρος]

Σε αυτό το σημείο, κι ενώ αναμένω την απάντηση του Namrail σε αυτά που γράφει ο ST48410, θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι σύμφωνα με το πρόγραμμα του κκε σε περίπτωση που μας επιτεθεί η Τουρκία οι Έλληνες στρατιώτες δεν θα έχουν ν' αντιμετωπίσουν μόνο τους Τούρκους, αλλά και τους κομμουνιστές, οι οποίοι θα επιτίθενται στους Έλληνες στρατιώτες με σκοπό να καταλάβουν την εξουσία.

[τεν τεν]

Όπως πάντα το ΚΚΕ κάνει μια αξιόλογη παρουσίαση των πεπραγμένων. Ρεαλιστικη λυση όμως δεν μπορεί να δώσει

[Kiki mat]

Eγω αναρωτιέμαι,απο την μία λέει ότι η λύση είναι ένα λαϊκό κίνημα ενιαίο ,εν ολίγοις παγκόσμιο και από την άλλη ότι είναι δύσκολο να υπάρξει συζήτηση μεταξύ τους στην βουλή για το θέμα λόγω διαφορετικών θέσεων του κάθε κόμματος. Πόσα θέλει να μας τρελάνει; Δεν μπορούν λέει να τα πουν μεταξύ τους οι έλληνες πολιτικοί . Πάνε με τους άλλους κουτσούμπα . Πουθενά δεν αναφέρεται η μανούλα Ρωσσία .

[stavmanr]

Πρακτικά τίποτα. Τα δεκάδες δις επενδύσεων από χώρες της ΕΕ εντός της Τουρκίας, την καθιστούν ντε φακτο πριμιουμ μέλος της ΕΕ και την παίρνει να κάνει ότι τρελιτσα θέλει.

Ναι, αλλά δεν βοήθησε στην απόβαση της Νορμανδίας...

[Maspoli]

από την άλλη ότι είναι δύσκολο να υπάρξει συζήτηση μεταξύ τους στην βουλή για το θέμα λόγω διαφορετικών θέσεων του κάθε κόμματος. Πόσα θέλει να μας τρελάνει;

ο κοινοβουλευτικός έλεγχος, η ανταλλαγή θέσεων, απόψεων, προτάσεων, ανάμεσα στα κόμματα μπορεί να γίνει πολύ καλά και με τις υπάρχουσες διαδικασίες του κοινοβουλευτικού ελέγχου, μέσα από το Κοινοβούλιο, μέσα από τις Επιτροπές της Βουλής κ.λπ.

https://www.902.gr/eidisi/politiki/2093 ... a-kai-nato

Αλήθεια,νιώθεις περηφάνια για την ικανότητα κατανόησης κειμένου που έχεις;

[Maspoli]

Ευτυχώς είμαστε μέσα σε ΕΕ, ΝΑΤΟ και δε συμμαζευεται και δε χρειάζεται να κάνουμε υποχωρησεις.

Έχουμε αμέριστη συμπαράσταση και προστασία. Λολ.

Όχι δεν έχουμε αμέριστη συμπαράσταση και προστασία. Αν υπάρξει θερμό επεισόδιο ή ολοκληρωτικός πόλεμος τα κράτη της ΕΕ θα αναγκαστούν για τα προσχήματα να πάρουν το μέρος μας. Σε τι βαθμό; Άγνωστο, αλλά τυπικά θα μας στηρίξουν. Πιθανόν κάποια από αυτά και ουσιαστικά.

Απεμπλέκεσαι άμεσα απο ΕΕ και ΝΑΤΟ και οι αδελφοί εργαζόμενοι Τούρκοι δεν συμμερίζονται τις ευαισθησίες του Κουτσούμπα και παραμένουν. Ή παραμένουν επειδή το καθεστώς εκεί δεν τους αφήνει να εκφραστούν. Πως ακριβώς το φαντάζεται ότι θα μας βοηθήσει κάτι τέτοιο σε περίπτωση σύρραξης; Θα έρθουν πχ να μας συνδράμουν οι Κινέζοι και οι Ρώσοι επειδή θα είμαστε εκτός σφαίρας δυτικής επιρροής; Πρακτικά τι θα σημαίνει η έξοδός μας από τις έστω προβληματικές συμμαχίες στις οποίες βρισκόμαστε σήμερα;

Δηλαδή άλλο το ευχολόγιο ότι όλοι οι λαοί ενωμένοι θα μάχονται για ένα καλύτερο αύριο και άλλο η σημερινή πραγματικότητα. Πως χωράει σε αυτήν η ιδέα ότι μια αδύναμη Ελλάδα θα ισχυροποιηθεί χαλώντας συμμαχίες;

Τα κύρια σημεία που βάζει ο Κουτσούμπας είναι τα εξής:

- Όχι στις υποχωρήσεις διότι δεν οδηγούν σε καλό ξέφωτο.

- Ναι σε συμφωνίες με οποιονδήποτε πάνω στη γη. Από τη Ρωσία και την Κίνα ως και τις ΗΠΑ. Συμφωνίες όμως όχι για τα συμφέροντα 5-10 ατόμων, οικογενειών ή επιχειρήσεων αλλά συμφωνίες που να βασίζονται στα συμφέροντα των πολλών.

Η απεμπλοκή από έναν συνεταιρισμό κρατών δε σημαίνει εχθρικές σχέσεις με αυτά τα κράτη.

Ας δούμε για παράδειγμα το θέμα της Λιβύης.
Είναι σαφές ότι ένας από τους λόγους για την ολοκληρωτική ελληνική αδράνεια στην διαμόρφωση της κατάστασης στη Λιβύη είναι και το ότι επειδή οι ΗΠΑ είχαν δώσει μια στήριξη στον τουρκικής καταγωγής Σαρατζ, η ελληνική διπλωματία θεωρούσε αυτό το γεγονός ως ανυπέρβλητο περιορισμό. Ανυπέρβλητο περιορισμό ακόμα και στο επίπεδο των λόγων προτού έρθει το αυγό στον κώλο.

[Kiki mat]

από την άλλη ότι είναι δύσκολο να υπάρξει συζήτηση μεταξύ τους στην βουλή για το θέμα λόγω διαφορετικών θέσεων του κάθε κόμματος. Πόσα θέλει να μας τρελάνει;

ο κοινοβουλευτικός έλεγχος, η ανταλλαγή θέσεων, απόψεων, προτάσεων, ανάμεσα στα κόμματα μπορεί να γίνει πολύ καλά και με τις υπάρχουσες διαδικασίες του κοινοβουλευτικού ελέγχου, μέσα από το Κοινοβούλιο, μέσα από τις Επιτροπές της Βουλής κ.λπ.

https://www.902.gr/eidisi/politiki/2093 ... a-kai-nato

Αλήθεια,νιώθεις περηφάνια για την ικανότητα κατανόησης κειμένου που έχεις;

Νομίζω θα περιπλέξει τα πράγματα ένα συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν μεγάλες διαφωνίες, διαφορετικές προσεγγίσεις, διαφορετικές θέσεις ανάμεσα σε όλα τα πολιτικά κόμματα, έτσι ένα συμβούλιο υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας θα περιπλέξει, θα δημιουργήσει νέα αδιέξοδα σε μια στιγμή που δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος...
Είπε ο Κουτσουμπας

Πες μου νιώθεις περήφανος για μένα
Που έχω δύο και δεν έχω ένα
Νιώθεις περήφανος για μένα
Που τα κάνω όλα μπουρδέλο και τα χω όλα καμμένα
Είπε η Κική

[Maspoli]

από την άλλη ότι είναι δύσκολο να υπάρξει συζήτηση μεταξύ τους στην βουλή για το θέμα λόγω διαφορετικών θέσεων του κάθε κόμματος. Πόσα θέλει να μας τρελάνει;

ο κοινοβουλευτικός έλεγχος, η ανταλλαγή θέσεων, απόψεων, προτάσεων, ανάμεσα στα κόμματα μπορεί να γίνει πολύ καλά και με τις υπάρχουσες διαδικασίες του κοινοβουλευτικού ελέγχου, μέσα από το Κοινοβούλιο, μέσα από τις Επιτροπές της Βουλής κ.λπ.

https://www.902.gr/eidisi/politiki/2093 ... a-kai-nato

Αλήθεια,νιώθεις περηφάνια για την ικανότητα κατανόησης κειμένου που έχεις;

Νομίζω θα περιπλέξει τα πράγματα ένα συμβούλιο πολιτικών αρχηγών, δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν μεγάλες διαφωνίες, διαφορετικές προσεγγίσεις, διαφορετικές θέσεις ανάμεσα σε όλα τα πολιτικά κόμματα, έτσι ένα συμβούλιο υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας θα περιπλέξει, θα δημιουργήσει νέα αδιέξοδα σε μια στιγμή που δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος...
Είπε ο Κουτσουμπας

Πες μου νιώθεις περήφανος για μένα
Που έχω δύο και δεν έχω ένα
Νιώθεις περήφανος για μένα
Που τα κάνω όλα μπουρδέλο και τα χω όλα καμμένα
Είπε η Κική

Καταλαβαίνεις ότι το συμβούλιο πολιτικών αρχηγών είναι διαφορετικό πράγμα από τη συζήτηση στη βουλή (και τον γενικότερο κοινοβουλευτικό έλεγχο) ή είσαι πραγματικά τόσο χαζή;