Τα F-35 ήταν πραγματικά η χειρότερη επιλογή που θα μπορούσαμε να κάνουμε

[Χαϊνης]

Nα εμπιστευτουμε καλυτερα τους ...πχορουμιτες.
Γνωστο ειδικοι στα αερο-αερος
Λογικο να γνωριζουν καλυτερα το F-35 απο τους Δανους αξιωματικους που το αγορασαν/χρησιμοποιουν.

όχι, την επιλογή δεν την κάνουν οι πχορουμίτες αλλά οι ειδικοί της Π.Α.
οι οποίοι προφανώς και είναι κλάσης ανώτεροι σε επίπεδο εμπειρίας και ετοιμότητας από τους άκαπνους της τυπικά υπαρκτής δανέζικης αεροπορίας που στην πραγματικότητα δεν έχει αντικείμενο
κι επειδή δεν είμαι ειδικός μπορώ να φανταστώ ότι κάθε χώρα έχει τελείως διαφορετικές ανάγκες
πόσο μάλλον όταν συγκρίνουμε μια χώρα που δεν έχει καν ανάγκη από στρατό με την Ελλάδα που ανά πάσα στιγμή μπορεί να ξεσπάσει επεισόδιο με τους τούρκους

άντε για να σου απαντήσω και στα σοβαρά μια φορά

Eχμμ μπορεί να κάνουν εισηγήσεις ,και να σκίζεται κι η ΓΔΑΑΕ , αλλά τοις πάσιν είναι γνωστό ότι στο τέλος μετράει η πολιτική απόφαση.

Σαφώς και ειναι πολιτική απόφαση που παντα κινείται επάνω στις επιλογές του ΓΕΑ και που οπως φαίνεται στην περίπτωση των F35 έχει ήδη ληφθεί.

[Χαϊνης]

Προς το παρόν δεν έχουμε ούτε βρακί να βάλουμε στον κώλο μας..

Γι αυτό προς το παρών δεν θα πάρουμε, θα πάρουμε μετά την αναβάθμιση των F16, τωρα θα παραγγειλουμε και η εξοφλιση θα αρχίσει από το 24-25.

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Κανένα χρήμα δεν ρέει, για την ώρα όσα είπες είναι υπό συζήτηση.
Τπομονή.

[stergiosbik]

Γι αυτό προς το παρών δεν θα πάρουμε, θα πάρουμε μετά την αναβάθμιση των F16, τωρα θα παραγγειλουμε και η εξοφλιση θα αρχίσει από το 24-25.

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Κανένα χρήμα δεν ρέει, για την ώρα όσα είπες είναι υπό συζήτηση.
Τπομονή.

Ναι υπομονη.
Μονο που δεν τρωω κουτοχορτο να πιστευω οτι λενε οτι συζητανε.
Ειτε ως καινουργια,ειτε ως μεταχειρισμενα,ολα αυτα θελουν μπικικινια.
Και μαλιστα πααααααααρα πολλα.
Αν δεν 4πλασιαστει τουλαχιστον το κονδυλι των 500μυριων που διαθετουμε ετησιως για αγορα και συντηρηση οπλικων συστηματων ,δεν θα τα δουμε ουτε με το κυαλι.
Αν το κανουν τοτε παω πασο.Εσυ βλεπεις να γινεται τετοια αυξηση;

[Στύγιος]

Προς το παρόν δεν έχουμε ούτε βρακί να βάλουμε στον κώλο μας..

Γι αυτό προς το παρών δεν θα πάρουμε, θα πάρουμε μετά την αναβάθμιση των F16, τωρα θα παραγγειλουμε και η εξοφλιση θα αρχίσει από το 24-25.

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Γω θέλω , αρκεί να μας τις δανείσουν.... εεεε μπάρμπα Τραμπ , κάνα δώρο στο ανιψάκι ;

[stergiosbik]

Γι αυτό προς το παρών δεν θα πάρουμε, θα πάρουμε μετά την αναβάθμιση των F16, τωρα θα παραγγειλουμε και η εξοφλιση θα αρχίσει από το 24-25.

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Γω θέλω , αρκεί να μας τις δανείσουν.... εεεε μπάρμπα Τραμπ , κάνα δώρο στο ανιψάκι ;

Εδω γελανε πραγματικα.
Απο τη μια γιατι για να τα γεμισεις με πυραυλους θες περιπου 400 μυρια(σχεδον οσος ολος ο ετησιος προΰπολογισμος του ΓΕΕΘΑ για τα οπλικα συστηματα ) και απο την αλλη γιατι θα τα "πολεμησουν"οι ενδοξοι ελ απογονοι ναυτικοι του Μιαουλη και του Καναρη!
Αυτα δενουν μονο στη Σουδα και πρεπει να ξεβολευτουν απο Σαλαμινα και γραφεια καμμια 400-500 ναυταιοι για Κρητη.
Ξερεις τι ειναι να αφηνουμε την βολεψη μας;Που να τρεχεις τωρα για το καλο της πατριδας!
Γνωστο και απο παλιοτερα απο τον πολεμο που δεχθηκαν τα αντιτορπιλικα Kidd που εδιναν οι ΗΠΑ.
Τα εβγαλαν σκαρτα οι ναυταιοι γιατι δεν εδεναν Σαλαμινα και επρεπε να ξεσπιτωθουν!

[Northern Spirit]

Δε συμφωνώ αλλά και να τα θεωρούσα όλα σωστά, αυτά θα ισχυα για την αμερικανική αεροπορία όχι για κάποια άλλη (όχι χωρίς την απόλυτη έγκριση των Αμερικανών)

Oλοι οσοι εχουνε ισχυρους αντιπαλους (Ισραηλινοι, Ιαπωνες, Κορεατες) τα εχουνε αγορασει..εμεις βρισκομαστε σε μια απο τις πιο επικινδυνες περιοχες τους πλανητη αυτη την περιοδο.Οτιδηποτε μας δινει υπεροχη και μπορουμε να το αγορασουμε πρεπει να το αποκτησουμε..

[Maspoli]

Δε συμφωνώ αλλά και να τα θεωρούσα όλα σωστά, αυτά θα ισχυα για την αμερικανική αεροπορία όχι για κάποια άλλη (όχι χωρίς την απόλυτη έγκριση των Αμερικανών)

Oλοι οσοι εχουνε ισχυρους αντιπαλους (Ισραηλινοι, Ιαπωνες, Κορεατες) τα εχουνε αγορασει..εμεις βρισκομαστε σε μια απο τις πιο επικινδυνες περιοχες τους πλανητη αυτη την περιοδο.Οτιδηποτε μας δινει υπεροχη και μπορουμε να το αγορασουμε πρεπει να το αποκτησουμε..

Οι αντίπαλοι αυτών που έγραψες δεν είναι μέλη του ΝΑΤΟ

[Χαϊνης]

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Κανένα χρήμα δεν ρέει, για την ώρα όσα είπες είναι υπό συζήτηση.
Τπομονή.

Ναι υπομονη.
Μονο που δεν τρωω κουτοχορτο να πιστευω οτι λενε οτι συζητανε.
Ειτε ως καινουργια,ειτε ως μεταχειρισμενα,ολα αυτα θελουν μπικικινια.
Και μαλιστα πααααααααρα πολλα.
Αν δεν 4πλασιαστει τουλαχιστον το κονδυλι των 500μυριων που διαθετουμε ετησιως για αγορα και συντηρηση οπλικων συστηματων ,δεν θα τα δουμε ουτε με το κυαλι.
Αν το κανουν τοτε παω πασο.Εσυ βλεπεις να γινεται τετοια αυξηση;

Η πιθανή (για μένα) αύξηση είναι σε απόλυτη συνάρτηση με την εξέλιξη της οικονομίας.
Εκει τα πρώτα σημάδια είναι καλά και είμαι αισιόδοξος.

[Northern Spirit]

Δε συμφωνώ αλλά και να τα θεωρούσα όλα σωστά, αυτά θα ισχυα για την αμερικανική αεροπορία όχι για κάποια άλλη (όχι χωρίς την απόλυτη έγκριση των Αμερικανών)

Oλοι οσοι εχουνε ισχυρους αντιπαλους (Ισραηλινοι, Ιαπωνες, Κορεατες) τα εχουνε αγορασει..εμεις βρισκομαστε σε μια απο τις πιο επικινδυνες περιοχες τους πλανητη αυτη την περιοδο.Οτιδηποτε μας δινει υπεροχη και μπορουμε να το αγορασουμε πρεπει να το αποκτησουμε..

Οι αντίπαλοι αυτών που έγραψες δεν είναι μέλη του ΝΑΤΟ

Ποια ειναι η διαφορα;

[Γαληνός]

Για f35 b τι λέτε;
Διαβαζω πως δίνει μεγάλο πλεονέκτημα λόγω νησιών.

Ιαπωνια

F-35Β, σχεδιασμένο για να απογειώνεται από μικρούς διαδρόμους και να προσεδαφίζεται κάθετα (Short take-off and vertical landing, STOVL)

ιαπωνικών F-35 θα περιλαμβάνει 18 B, που θα αναπτυχθούν κατά μήκος των ιαπωνικών νησιών στο άκρο της Ανατολικής Σινικής Θάλασσας.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/synetr ... aeroporias

Σιγκαπουρη:

Εντούτοις το ενδιαφέρον στην υπόθεση είναι πως το F-35B που είναι η έκδοση που εξοπλίζονται οι Πεζοναύτες και το βρετανικό και ιταλικό Ναυτικό προορίζεται για χρήση από αεροπλανοφόρα ή σκάφη αμφίβιων επιχειρήσεων. Με τη διαφορά πως η Σιγκαπούρη δεν διαθέτει, ούτε το ένα, ούτε το άλλο, δηλαδή ούτε αεροπλανοφόρο ούτε και σκάφος αμφίβιων επιχειρήσεων.

Επομένως για ποιο λόγο η Σιγκαπούρη θέλει ένα αεροσκάφος VTOL;
Εξαιτίας της μικρής έκτασης της χώρας (130 τ.χλμ.) το F-35B το οποίο μπορεί να απογειώνεται και προσγειώνεται κάθετα ή να χρησιμοποιεί πολύ μικρό μήκος διαδρόμου, θα επιχειρεί, όπως αναφέρεται, από μικρές, δύσκολα ανιχνεύσιμες βάσεις με στόχο την επιβίωσή του από εχθρική επίθεση.
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/a ... sigkapoyri

Κι εδώ μια διεξοδικά αναλυση
https://www.ptisidiastima.com/is-f35b-m ... or-greece/

υπάρχει κάτι άλλο, που μόνο το F-35 μπορεί να κάνει; Ναι, και για την ακρίβεια μπορεί να το κάνει η έκδοση F-35B, και είναι η μοναδική στον κόσμο δυνατότητα STOVL, Short Take Off/Vertical Landing. Το F-35B μπορεί να απογειώνεται από πολύ μικρούς διαδρόμους, και μπορεί να προσγειώνεται κάθετα. Σιγά το πράγμα θα πει κάποιος, το ίδιο κάνει και το Harrier εδώ και δεκαετίες. Ναι το κάνει απλά με μια διαφορά, τεράστια. Είναι υποηχητικό με περιορισμένες δυνατότητες ελιγμών για να αντιμετωπίσει ένα σύγχρονο μαχητικό. Το F-35B είναι υπερηχητικό, και έχει όλες τις δυνατότητες των F-35A/C στην εναέρια μάχη. Απλά υπολείπεται στην ακτίνα δράσης, καθώς έχει λιγότερο καύσιμο στις δεξαμενές του.

Καταρχάς πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι στα τρία πλεονεκτήματά του, stealth, Fusion KAI STOVL. Κατά δεύτερο, πρέπει να εντοπίσουμε τα μειονεκτήματά του, μιλάμε για υψηλότερο κόστος (τουλάχιστον +20 ως 30%), αλλά και μικρότερη ακτίνα δράσης, που σημαίνει μικρότερες δυνατότητες σε αποστολές διείσδυσης. Το F-35B φέρει μόλις τα 2/3 του καυσίμου του F-35A, με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό. Πόσο όμως μπορεί να επηρεάσουν αυτά τα δυο μειονεκτήματα την Ελλάδα;

Τώρα, η ακτίνα δράσης θα πρέπει να μας προβληματίσει, καθώς το F-35B δεν μπορεί να φέρει εξωτερικές δεξαμενές καυσίμου, και να χάσει την ικανότητα stealth, τουλάχιστον τις πρώτες ώρες του πολέμου. Αλλά ας σκεφτούμε το πόσο κοντά στον εχθρό μπορούν να μεταφερθούν οι βάσεις απογείωσης, ή ακόμη καλύτερα, επιστροφής και ανεφοδιασμού. Τίποτα δεν απαγορεύει στο F-35B να προσγειωθεί σε Λέσβο, Κω, Ικαρία, Ρόδο ή ακόμη και Καστελόριζο, επιχειρώντας από πρόχειρα κατασκευασμένα κλιμάκια ανεφοδιασμού.

[Χαϊνης]

Nαι.
Τον τελευταιο καιρο δεν ξερουμε τι να πρωτοαγορασουμε.Της μουρλης γινεται.
Τι F-35,τι Μπελαρες,τι Αρλει Μπεργκ,τι Γκογουιντ,τι νεα 214,νεες τορπιλες κλπ κλπ.
Της Ποπης.Ρεει το χρημα απο τα μπατζακια.Τυφλα να 'χει το ενδοξο ΠΑΣΟΚ!

Γω θέλω , αρκεί να μας τις δανείσουν.... εεεε μπάρμπα Τραμπ , κάνα δώρο στο ανιψάκι ;

Εδω γελανε πραγματικα.
Απο τη μια γιατι για να τα γεμισεις με πυραυλους θες περιπου 400 μυρια(σχεδον οσος ολος ο ετησιος προΰπολογισμος του ΓΕΕΘΑ για τα οπλικα συστηματα ) και απο την αλλη γιατι θα τα "πολεμησουν"οι ενδοξοι ελ απογονοι ναυτικοι του Μιαουλη και του Καναρη!
Αυτα δενουν μονο στη Σουδα και πρεπει να ξεβολευτουν απο Σαλαμινα και γραφεια καμμια 400-500 ναυταιοι για Κρητη.
Ξερεις τι ειναι να αφηνουμε την βολεψη μας;Που να τρεχεις τωρα για το καλο της πατριδας!
Γνωστο και απο παλιοτερα απο τον πολεμο που δεχθηκαν τα αντιτορπιλικα Kidd που εδιναν οι ΗΠΑ.
Τα εβγαλαν σκαρτα οι ναυταιοι γιατι δεν εδεναν Σαλαμινα και επρεπε να ξεσπιτωθουν!

Τα μπερκ νομιζω δενουν στην Σαλαμίνα αλλά δεν υπαρχουν ακομα διαθέσιμα, τα Τικοντερόγκα δεν δένουν και είναι διαθέσιμα αλλά αυτά δεν τα θέλουμε λογω κοστους συντηρησης και επάνδρωσης.

[Maspoli]

Oλοι οσοι εχουνε ισχυρους αντιπαλους (Ισραηλινοι, Ιαπωνες, Κορεατες) τα εχουνε αγορασει..εμεις βρισκομαστε σε μια απο τις πιο επικινδυνες περιοχες τους πλανητη αυτη την περιοδο.Οτιδηποτε μας δινει υπεροχη και μπορουμε να το αγορασουμε πρεπει να το αποκτησουμε..

Οι αντίπαλοι αυτών που έγραψες δεν είναι μέλη του ΝΑΤΟ

Ποια ειναι η διαφορα;

Δε θα έχεις εγγυημένη δυνατότητα χρήσης αυτών που ανέφερες ενάντια σε νατοικο μέλος. Αυτό θα το είχες (που και πάλι δε θα το είχες πλήρως) αν η Τουρκία έβγαινε εκτός ΝΑΤΟ

[Στύγιος]

Για f35 b τι λέτε;
Διαβαζω πως δίνει μεγάλο πλεονέκτημα λόγω νησιών.

Ιαπωνια

F-35Β, σχεδιασμένο για να απογειώνεται από μικρούς διαδρόμους και να προσεδαφίζεται κάθετα (Short take-off and vertical landing, STOVL)

ιαπωνικών F-35 θα περιλαμβάνει 18 B, που θα αναπτυχθούν κατά μήκος των ιαπωνικών νησιών στο άκρο της Ανατολικής Σινικής Θάλασσας.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/synetr ... aeroporias

Σιγκαπουρη:

Εντούτοις το ενδιαφέρον στην υπόθεση είναι πως το F-35B που είναι η έκδοση που εξοπλίζονται οι Πεζοναύτες και το βρετανικό και ιταλικό Ναυτικό προορίζεται για χρήση από αεροπλανοφόρα ή σκάφη αμφίβιων επιχειρήσεων. Με τη διαφορά πως η Σιγκαπούρη δεν διαθέτει, ούτε το ένα, ούτε το άλλο, δηλαδή ούτε αεροπλανοφόρο ούτε και σκάφος αμφίβιων επιχειρήσεων.

Επομένως για ποιο λόγο η Σιγκαπούρη θέλει ένα αεροσκάφος VTOL;
Εξαιτίας της μικρής έκτασης της χώρας (130 τ.χλμ.) το F-35B το οποίο μπορεί να απογειώνεται και προσγειώνεται κάθετα ή να χρησιμοποιεί πολύ μικρό μήκος διαδρόμου, θα επιχειρεί, όπως αναφέρεται, από μικρές, δύσκολα ανιχνεύσιμες βάσεις με στόχο την επιβίωσή του από εχθρική επίθεση.
https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/a ... sigkapoyri

Κι εδώ μια διεξοδικά αναλυση
https://www.ptisidiastima.com/is-f35b-m ... or-greece/

υπάρχει κάτι άλλο, που μόνο το F-35 μπορεί να κάνει; Ναι, και για την ακρίβεια μπορεί να το κάνει η έκδοση F-35B, και είναι η μοναδική στον κόσμο δυνατότητα STOVL, Short Take Off/Vertical Landing. Το F-35B μπορεί να απογειώνεται από πολύ μικρούς διαδρόμους, και μπορεί να προσγειώνεται κάθετα. Σιγά το πράγμα θα πει κάποιος, το ίδιο κάνει και το Harrier εδώ και δεκαετίες. Ναι το κάνει απλά με μια διαφορά, τεράστια. Είναι υποηχητικό με περιορισμένες δυνατότητες ελιγμών για να αντιμετωπίσει ένα σύγχρονο μαχητικό. Το F-35B είναι υπερηχητικό, και έχει όλες τις δυνατότητες των F-35A/C στην εναέρια μάχη. Απλά υπολείπεται στην ακτίνα δράσης, καθώς έχει λιγότερο καύσιμο στις δεξαμενές του.

Καταρχάς πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι στα τρία πλεονεκτήματά του, stealth, Fusion KAI STOVL. Κατά δεύτερο, πρέπει να εντοπίσουμε τα μειονεκτήματά του, μιλάμε για υψηλότερο κόστος (τουλάχιστον +20 ως 30%), αλλά και μικρότερη ακτίνα δράσης, που σημαίνει μικρότερες δυνατότητες σε αποστολές διείσδυσης. Το F-35B φέρει μόλις τα 2/3 του καυσίμου του F-35A, με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό. Πόσο όμως μπορεί να επηρεάσουν αυτά τα δυο μειονεκτήματα την Ελλάδα;

Τώρα, η ακτίνα δράσης θα πρέπει να μας προβληματίσει, καθώς το F-35B δεν μπορεί να φέρει εξωτερικές δεξαμενές καυσίμου, και να χάσει την ικανότητα stealth, τουλάχιστον τις πρώτες ώρες του πολέμου. Αλλά ας σκεφτούμε το πόσο κοντά στον εχθρό μπορούν να μεταφερθούν οι βάσεις απογείωσης, ή ακόμη καλύτερα, επιστροφής και ανεφοδιασμού. Τίποτα δεν απαγορεύει στο F-35B να προσγειωθεί σε Λέσβο, Κω, Ικαρία, Ρόδο ή ακόμη και Καστελόριζο, επιχειρώντας από πρόχειρα κατασκευασμένα κλιμάκια ανεφοδιασμού.

Καλά, πάρε το F-35A περί το 2028 και πάρε το F-35B περί το 2032............

[Golden Age]

Δε συμφωνώ αλλά και να τα θεωρούσα όλα σωστά, αυτά θα ισχυα για την αμερικανική αεροπορία όχι για κάποια άλλη (όχι χωρίς την απόλυτη έγκριση των Αμερικανών)

Oλοι οσοι εχουνε ισχυρους αντιπαλους (Ισραηλινοι, Ιαπωνες, Κορεατες) τα εχουνε αγορασει..εμεις βρισκομαστε σε μια απο τις πιο επικινδυνες περιοχες τους πλανητη αυτη την περιοδο.Οτιδηποτε μας δινει υπεροχη και μπορουμε να το αγορασουμε πρεπει να το αποκτησουμε..

Οι αντίπαλοι αυτών που έγραψες δεν είναι μέλη του ΝΑΤΟ

Ακριβώς επειδή θα 'μαστε μόνοι μας σε έναν τέτοιο πόλεμο, θα πρέπει να 'μαστε όσο πιο καλά εξοπλισμένοι.