Τα επώνυμα εννοούσα. Μαλιαβέτση, Μπίνζιου, Πλιάκου, Γκιώνης, Σέπη, Κωτση, Ντάντη, Κρέσου, Τρέντου, Ζάτου, Τάκιε, Μόνη, Βοβοστίτσα, Γιούρεση, Στάγκου, Γούσιου, Κεσαράκα, Κόβη, Σήπτσκα, Σόβγιανη, Γραμπότσκε, Μέλιε, Κούκου, Μπόρια, Μποδίτσα, Σκοροβόντη, Ραμπέτση, Μαλικιάρη, Τσιβίτση, Κόλιε, Λιουμπόνια, Λιώνου, Οργότσκα, Δέδου, Γιάνκου είναι αρχαία ελληνικά.nyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:51Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.
Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 25 Μάιος 2020, 14:14, έχει επεξεργασθεί 14 φορές συνολικά.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:54Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.nyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:51Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46
Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο
Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Βρε δεν εγινε κανένας εκτοπισμός οι ίδιοι ζουν και σήμερα εκείnyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:58Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:54Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.nyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:51
Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο
Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 25 Μάιος 2020, 12:04, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Σήμερα οι απόγονοι τους δεν έχουν πια ελληνική συνείδηση είναι απλά Αλβανοί χριστιανοίGiorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:59Βρε δεν εγινε κανένας εκτοπισμός οι ίδιοι ζουν και σήμερα εκείnyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:58Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:54
Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.
Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.
- ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
- Δημοσιεύσεις: 21441
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
- Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
δεν έχει κανείς ελληνική συνείδηση στην Β. Ήπειρο;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:54Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.nyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:51Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46
Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο
Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.
σοβαρά τα λες ή απλά θες να τσαντίσεις κόσμο;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης
Τζίμης Πανούσης
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Ελληνικη συνείδηση έχουν οι ελληνόφωνοι του Αργυροκάστρου, των Αγίων Σαράντα και του Δελβίνου.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 12:08δεν έχει κανείς ελληνική συνείδηση στην Β. Ήπειρο;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:54Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.nyxtovios έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:51
Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο
Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.
σοβαρά τα λες ή απλά θες να τσαντίσεις κόσμο;
Αυτοί στην περιοχή Κορυτσάς για τους οποιους είναι το νημα δε νιώθουν Έλληνες πια, Αλβανοί χριστιανοι είναι σήμερα (ελληνική συνείδηση είχαν ολοι οι χριστιανοι της περιοχης μέχρι την ίδρυση του αλβανικου κράτους).
- Τζιτζιμιτζιχότζιρας
- Δημοσιεύσεις: 11548
- Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
- Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
- Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Η Κορυτσά δεν είχε ελληνόφωνο πληθυσμό. Είναι γνωστό αυτό δεν ανακάλυψες την Αμερική.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.
Στην Δυτική Βόρειο Ήπειρο υπήρχε συμπαγής ελληνόφωνος πληθυσμός. Στην Ανατολική Βόρειο Ήπειρο ήταν κυρίως οι Βλάχοι που ήταν ελληνόφρονες.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:40Συμπερασμα: Η πλειοψηφια του πληθυσμού της βορειου Ηπειρου δεν ήταν ελληνόφωνη. Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας δεν βασίζονταν σε γλωσσικά ή φυλετικα κριτήρια.
Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας και η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική. Οι Αλβανοί αναγνωρίζουν ως Έλληνες μόνο τους ελληνόφωνους. Υπάρχουν όμως και αρβανιτόφωνοι και βλαχόφωνοι με ελληνική συνείδηση.
Η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική
Η κατάσταση σήμερα κατά την αλβανική άποψη
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Δεν υπάρχουν πια αλβανόφωνοι με ελληνική συνείδηση. Ισως είναι 1-2 χωριά που έχουν ακόμη κάποιοι (πχ Λουκοβο) γιατί παλιότερα υπήρχε μικρός αριθμός ελληνόφωνων εκεί. Από τους Βλάχους υπάρχουν μερικοί που λένε ότι είναι Έλληνες ενώ άλλοι ότι έχουν ρουμανική ή αλβανική καταγωγή.Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 12:44Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας και η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική. Οι Αλβανοί αναγνωρίζουν ως Έλληνες μόνο τους ελληνόφωνους. Υπάρχουν όμως και αρβανιτόφωνοι και βλαχόφωνοι με ελληνική συνείδηση.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:40Συμπερασμα: Η πλειοψηφια του πληθυσμού της βορειου Ηπειρου δεν ήταν ελληνόφωνη. Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας δεν βασίζονταν σε γλωσσικά ή φυλετικα κριτήρια.
Και εκεί υπήρχαν πολλοί αλβανόφωνοι. Ο Ζάππας, ο Ζωγραφος και ο Δούκας για παράδειγμα που ήταν από εκεί αλβανόφωνοι ήταν.Στην Δυτική Βόρειο Ήπειρο υπήρχε συμπαγής ελληνόφωνος πληθυσμός.
Όχι μόνο Βλάχοι αλλά και αλβανόφωνοι. Απο τους Βλαχους στις αρχες του 20ου αιώνα πολλοί ήταν υπέρ της Ρουμανιας ή της Βουλγαρίας. Η εξέγερση που ανέφερα αφορούσε κυρίως αλβανοφωνους. Μάλιστα όταν έγιναν επεισόδια στις συνοικίες των Βλάχων της πόλης κατά τη διάρκεια της πήγε να γίνει διπλωματικό επεισόδιο με τη Ρουμανία.Στην Ανατολική Βόρειο Ήπειρο ήταν κυρίως οι Βλάχοι που ήταν ελληνόφρονες.
Αυτός ο χαρτης είναι υπερβολικός. Δεν είναι τόσο εκτεταμένη η ελληνοφωνια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 25 Μάιος 2020, 14:01, έχει επεξεργασθεί 6 φορές συνολικά.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Κυρίως δείχνει τις διεκδικήσεις των Ελλήνων.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 12:51Αυτός ο χαρτης είναι υπερβολικός. Δεν είναι τόσο εκτεταμένη η ελληνοφωνια.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 12:44Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:06Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 12:44Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 11:46Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Δημοσιεύσεις: 5424
- Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Συν του ότι παίζει να μιλούσε τα ελληνικά με μεγαλύτερη άνεση από ότι τα αλβανικά. Επίσης, η υπόλοιπη οικογένειά του παρέμεινε ελληνική, ενώ κατά το πρόσφατο βιβλίο του Γιοχάλα για τους Αρβανίτες της Θράκης (όπου ο συγγραφέας κράζει διάφορους Αλβανούς συγγραφείς) η μητέρα του δεν ήξερε αρβανίτικα.Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:14Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:06Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Μήπως βγαίνει από το τουρκικό Karagiozi και το μετέφρασε σε Μαυροματης;Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:14Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:06Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).
Re: Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου
Ναι , σαν τον Λιθοξόανο.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:21Μήπως βγαίνει από το τουρκικό Karagiozi και το μετέφρασε σε Μαυροματης;Ζαποτέκος έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:14Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.Giorgos 574 έγραψε: ↑25 Μάιος 2020, 15:06
Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Νίκη Μουντζούρη στην Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου!!!
από Golden Age » 15 Οκτ 2023, 19:51 » σε Εσωτερική Πολιτική - 3 Απαντήσεις
- 156 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από southern
15 Οκτ 2023, 20:03
-