Γηγενεις Ελ της Βορειου Ηπειρου

[Giorgos 574]

Δεν ξέρω τι γίνεται με τις διεκδικίσεις αλλά όλα τα ονόματα που μας έδειξες είναι ελληνικά εκτός και αν είσαι στραβός.
Ξύπνησες και είπες να μοιραστείς αυτή τη μαλακία και με εμάς;

Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.

Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ.

Τα επώνυμα εννοούσα. Μαλιαβέτση, Μπίνζιου, Πλιάκου, Γκιώνης, Σέπη, Κωτση, Ντάντη, Κρέσου, Τρέντου, Ζάτου, Τάκιε, Μόνη, Βοβοστίτσα, Γιούρεση, Στάγκου, Γούσιου, Κεσαράκα, Κόβη, Σήπτσκα, Σόβγιανη, Γραμπότσκε, Μέλιε, Κούκου, Μπόρια, Μποδίτσα, Σκοροβόντη, Ραμπέτση, Μαλικιάρη, Τσιβίτση, Κόλιε, Λιουμπόνια, Λιώνου, Οργότσκα, Δέδου, Γιάνκου είναι αρχαία ελληνικά.

[nyxtovios]

Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.

Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο

Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.

Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.

Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.

[Giorgos 574]

Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο

Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.

Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.

Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.

Βρε δεν εγινε κανένας εκτοπισμός οι ίδιοι ζουν και σήμερα εκεί
.

[Giorgos 574]

Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.

Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.

Είναι αλήθεια ότι όταν κάτι εκτοπίζεται με τη βία πλέον δεν υπάρχει με τους ίδιους αριθμούς όπου βρισκόταν.

Βρε δεν εγινε κανένας εκτοπισμός οι ίδιοι ζουν και σήμερα εκεί

Σήμερα οι απόγονοι τους δεν έχουν πια ελληνική συνείδηση είναι απλά Αλβανοί χριστιανοί

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν είπα οτι δεν υπάρχουν και κάποια ελληνικά ονόματα μέσα αλλά ότι τα περισσότερα είναι αλβανικά.
Τα ονόματα όπως Παναγιωτου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά. Απλά τα γράφει στα ελληνικά. Και στην Αλβανία υπάρχει Παναγιώτι, Σπύρο κτλ. Δες το δεύτερο ποστ μου.

Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο

Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.

Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.

δεν έχει κανείς ελληνική συνείδηση στην Β. Ήπειρο;
σοβαρά τα λες ή απλά θες να τσαντίσεις κόσμο;

[Giorgos 574]

Από το 0 μέχρι το 114 όλα τα πρώτα ονόματα είναι Ελληνικά εκτός και αν τυφλώθηκα εγώ. Αν τώρα για επίθετα που Αλβανίζουν γίνεται το νήμα λάβε υπόψη πως είναι λογικό όταν μένεις σε διαφορετικό κράτος για αρκετές γενιές να διαφοροποιείται/αλλάζει και το επίθετο σε σχέση με το original. Το έχουμε δει σε όλες τις χώρες. Δες π.χ. επίθετα Ελλήνων στην Αμερική μετά από γενιές, είναι απόγονοι αποίκων ή ινδιάνοι ;
Οπότε 0/10 το νήμα. Έλα από Σεπτέμβριο

Η περιοχή αυτή δεν ήταν ελληνόφωνη. Αλβανοί είναι οι κάτοικοι της. Κανεις δεν έχει ελληνική συνείδηση σήμερα.

Άστο δεν ξερεις την ιστορία της περιοχης και λες ότι να ναι.

δεν έχει κανείς ελληνική συνείδηση στην Β. Ήπειρο;
σοβαρά τα λες ή απλά θες να τσαντίσεις κόσμο;

Ελληνικη συνείδηση έχουν οι ελληνόφωνοι του Αργυροκάστρου, των Αγίων Σαράντα και του Δελβίνου.

Αυτοί στην περιοχή Κορυτσάς για τους οποιους είναι το νημα δε νιώθουν Έλληνες πια, Αλβανοί χριστιανοι είναι σήμερα (ελληνική συνείδηση είχαν ολοι οι χριστιανοι της περιοχης μέχρι την ίδρυση του αλβανικου κράτους).

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Η Κορυτσά δεν είχε ελληνόφωνο πληθυσμό. Είναι γνωστό αυτό δεν ανακάλυψες την Αμερική.

[Ζαποτέκος]

Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Συμπερασμα: Η πλειοψηφια του πληθυσμού της βορειου Ηπειρου δεν ήταν ελληνόφωνη. Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας δεν βασίζονταν σε γλωσσικά ή φυλετικα κριτήρια.

Στην Δυτική Βόρειο Ήπειρο υπήρχε συμπαγής ελληνόφωνος πληθυσμός. Στην Ανατολική Βόρειο Ήπειρο ήταν κυρίως οι Βλάχοι που ήταν ελληνόφρονες.

Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας και η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική. Οι Αλβανοί αναγνωρίζουν ως Έλληνες μόνο τους ελληνόφωνους. Υπάρχουν όμως και αρβανιτόφωνοι και βλαχόφωνοι με ελληνική συνείδηση.


Η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική


Η κατάσταση σήμερα κατά την αλβανική άποψη

[Giorgos 574]

Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Συμπερασμα: Η πλειοψηφια του πληθυσμού της βορειου Ηπειρου δεν ήταν ελληνόφωνη. Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας δεν βασίζονταν σε γλωσσικά ή φυλετικα κριτήρια.

Οι διεκδικήσεις της Ελλάδας και η περιοχή που αναγνωρίζουν οι Αλβανοί ως μειονοτική. Οι Αλβανοί αναγνωρίζουν ως Έλληνες μόνο τους ελληνόφωνους. Υπάρχουν όμως και αρβανιτόφωνοι και βλαχόφωνοι με ελληνική συνείδηση.

Δεν υπάρχουν πια αλβανόφωνοι με ελληνική συνείδηση. Ισως είναι 1-2 χωριά που έχουν ακόμη κάποιοι (πχ Λουκοβο) γιατί παλιότερα υπήρχε μικρός αριθμός ελληνόφωνων εκεί. Από τους Βλάχους υπάρχουν μερικοί που λένε ότι είναι Έλληνες ενώ άλλοι ότι έχουν ρουμανική ή αλβανική καταγωγή.

Στην Δυτική Βόρειο Ήπειρο υπήρχε συμπαγής ελληνόφωνος πληθυσμός.

Και εκεί υπήρχαν πολλοί αλβανόφωνοι. Ο Ζάππας, ο Ζωγραφος και ο Δούκας για παράδειγμα που ήταν από εκεί αλβανόφωνοι ήταν.

Στην Ανατολική Βόρειο Ήπειρο ήταν κυρίως οι Βλάχοι που ήταν ελληνόφρονες.

Όχι μόνο Βλάχοι αλλά και αλβανόφωνοι. Απο τους Βλαχους στις αρχες του 20ου αιώνα πολλοί ήταν υπέρ της Ρουμανιας ή της Βουλγαρίας. Η εξέγερση που ανέφερα αφορούσε κυρίως αλβανοφωνους. Μάλιστα όταν έγιναν επεισόδια στις συνοικίες των Βλάχων της πόλης κατά τη διάρκεια της πήγε να γίνει διπλωματικό επεισόδιο με τη Ρουμανία.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rities.png

Αυτός ο χαρτης είναι υπερβολικός. Δεν είναι τόσο εκτεταμένη η ελληνοφωνια.

[Ζαποτέκος]

Αυτός ο χαρτης είναι υπερβολικός. Δεν είναι τόσο εκτεταμένη η ελληνοφωνια.

Κυρίως δείχνει τις διεκδικήσεις των Ελλήνων.

[Giorgos 574]

Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).

[Ζαποτέκος]

Τα ονόματα όπως Παναγιωτου, Κυριάκου πχ είναι κοινά χριστιανικά όχι ελληνικά.

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).

Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.

[Παλαιοελλαδίτης]

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).

Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.

Συν του ότι παίζει να μιλούσε τα ελληνικά με μεγαλύτερη άνεση από ότι τα αλβανικά. Επίσης, η υπόλοιπη οικογένειά του παρέμεινε ελληνική, ενώ κατά το πρόσφατο βιβλίο του Γιοχάλα για τους Αρβανίτες της Θράκης (όπου ο συγγραφέας κράζει διάφορους Αλβανούς συγγραφείς) η μητέρα του δεν ήξερε αρβανίτικα.

[Giorgos 574]

Το Κυριακίδης υπάρχει και στα αλβανικά ;

Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).

Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.

Μήπως βγαίνει από το τουρκικό Karagiozi και το μετέφρασε σε Μαυροματης;

[Ζαποτέκος]

Το ότι παίρνανε ελληνοκατάληκτα επώνυμα δε σημάνει ότι ήταν ελληνόφωνοι. Για παράδειγμα ο λόγιος Χριστοφορίδης από το Ελμπασαν που έγραψε ελληνοαλβανικο λεξικό είχε αρχικά το επώνυμο Νέλκο. Και ο εθνικός ευεργέτης Αβραμιδης από την Κορυτσά αρχικά ονομαζόταν Λάκτσε (Lakçe).

Και ο Φαν Νόλι λεγόταν Θεοφάνης Στυλιανός Μαυρομάτης.

Μήπως βγαίνει από το τουρκικό Karagiozi και το μετέφρασε σε Μαυροματης;

Ναι , σαν τον Λιθοξόανο.