Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

[Chainis]

Μήπως μπορούμε, αν βοηθήσουν κι οι Γάλλοι λίγο, να αναβαθμίσουμε τις παλαιότερες φρεγάτες με Aster ή κάτι παρόμοιο;
Πόσο κόστισε στους Τούρκους να φτιάξουν τις Perry;

Δεν τις έφτιαξαν, τις πήραν από την Αμερική όταν τις απέσυρε, σαπακια είναι με μοναδικό προσόν ότι έχουν α/α κάλυψη 30 χιλιόμετρα.

Εμείς δεν μπορούμε να προσθέσουμε α/α συστήματα στις παλιές φρεγάτες;

Έχουμε άλλα έχουν δραστικό βεληνεκές 10-15 χιλιόμετρα, άρα μειομεκτουν αφού μπορεί να τις πλησιάσει μαχητικό σε τέτοια απόσταση.
Επίσης είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο αλλά και κοστοβορο να αλλαχτεί η α/α σε παλιές φρεγάτες.

[talaipwros]

[stavmanr]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

[Στύγιος]

Δεν τις έφτιαξαν, τις πήραν από την Αμερική όταν τις απέσυρε, σαπακια είναι με μοναδικό προσόν ότι έχουν α/α κάλυψη 30 χιλιόμετρα.

Εμείς δεν μπορούμε να προσθέσουμε α/α συστήματα στις παλιές φρεγάτες;

Έχουμε άλλα έχουν δραστικό βεληνεκές 10-15 χιλιόμετρα, άρα μειομεκτουν αφού μπορεί να τις πλησιάσει μαχητικό σε τέτοια απόσταση.
Επίσης είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο αλλά και κοστοβορο να αλλαχτεί η α/α σε παλιές φρεγάτες.

Αυτό .

[nowhere]

Με αυτά τα 3 δις θα αποκτήσουμε πρόσβαση σε πόρους αξίας άνω των 3 δις ώστε να κάνουμε απόσβεση;

ναι.τα φορολογικά έσοδα είναι γύρω στα 80 δις.δεν ξέρω τι συντελεστές θα έβαζαν οι τούρκοι οπότε ίσως συμφέρει και τον καθένα μας ατομικά

[hades]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

Aυτές τις μαλακίες τι έλεγαν στην Ελλάδα τέλη του 90 αρχές του 2000 Πάλιωσε λέμε το ξεπέρασαν οι εξελίξεις. Η Τουρκία από τότε που βγήκε ο Ερντογάν σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο σε εξοπλισμούς. Δεν την επιρρέασε αυτό να έχει ανάπτυξη βιοτικού επιπέδου. Αντίθετα με την στρατιωτική δύναμη και το μη φόβο χρήσης ανέβασε και άλλο την γεωπολιτική της θέση . Και η Ελλάδα πρέπει να αυξήσει τις δαπάνες .Και αυτό όχι μόνο γιατί η Τουρκία απειλεί αλλά γιατί πρέπει να γίνει η δεσπόζουσα δύναμη στην Ανατολική Μεσόγειο.Αυτό πρέπει να ναι ο στόχος στο τέλος του 21 αιώνα και φυσικά και λόγω των όποιων πόρων υπάρχουν στην περιοχή . Αυτό ήταν το λάθος μας μετά το1990. Κοιτάξαμε πολύ στα Βαλκάνια και παραμελήσαμε την ανατολική μεσόγειο και στο τέλος χάσαμε και την θέση μας στα Βαλκάνια λόγω ότι τα εντάξαμε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ χωρίς να κερδίσουμε κάτι απο αυτό και με την κρίση από το 2009 αναδιπλωθήκαμε και οικονομικά. Λόγω θέσης και με την βοήθεια της Κύπρο μπορούμε να τα καταφέρουμε Φτάνει να υπάρξει αποφασιστικότητα και σχέδιο και όραμα

[jimdenin]

Οι ΜΕΚΟ-200 μπορούν να πάρουν μέχρι 32 ESSM στον εκτοξευτή ΜΚ-48 που διαθέτουν. Πέραν τούτου 8 SSM, 2 CIWS, 1 κύριο πυροβόλο με επιπλέον 3 μικρότερου διαμετρήματος συν 2 εκτοξευτές τορπιλών ΜΚ-46 θεωρούνται αρκετά καλή ισχύ πυρός, αν συνυπολογιστεί το εκτόπισμα των εν λόγω φρεγατών. Για τις ολλανδικές S δεν μπορεί να γίνει κάτι με βάση την παλαιότητα των σκαφών, θα είναι σπατάλη χρημάτων.

[stavmanr]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

Aυτές τις μαλακίες τι έλεγαν στην Ελλάδα τέλη του 90 αρχές του 2000 Πάλιωσε λέμε το ξεπέρασαν οι εξελίξεις. Η Τουρκία από τότε που βγήκε ο Ερντογάν σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο σε εξοπλισμούς. Δεν την επιρρέασε αυτό να έχει ανάπτυξη βιοτικού επιπέδου. Αντίθετα με την στρατιωτική δύναμη και το μη φόβο χρήσης ανέβασε και άλλο την γεωπολιτική της θέση . Και η Ελλάδα πρέπει να αυξήσει τις δαπάνες .Και αυτό όχι μόνο γιατί η Τουρκία απειλεί αλλά γιατί πρέπει να γίνει η δεσπόζουσα δύναμη στην Ανατολική Μεσόγειο.Αυτό πρέπει να ναι ο στόχος στο τέλος του 21 αιώνα και φυσικά και λόγω των όποιων πόρων υπάρχουν στην περιοχή . Αυτό ήταν το λάθος μας μετά το1990. Κοιτάξαμε πολύ στα Βαλκάνια και παραμελήσαμε την ανατολική μεσόγειο και στο τέλος χάσαμε και την θέση μας στα Βαλκάνια λόγω ότι τα εντάξαμε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ χωρίς να κερδίσουμε κάτι απο αυτό και με την κρίση από το 2009 αναδιπλωθήκαμε και οικονομικά. Λόγω θέσης και με την βοήθεια της Κύπρο μπορούμε να τα καταφέρουμε Φτάνει να υπάρξει αποφασιστικότητα και σχέδιο και όραμα

Και συνεχίζουν να αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τουρκικός λαός γιατί είναι ακόμα υποανάπτυκτοι και υφεσιακοί.

[hades]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

Aυτές τις μαλακίες τι έλεγαν στην Ελλάδα τέλη του 90 αρχές του 2000 Πάλιωσε λέμε το ξεπέρασαν οι εξελίξεις. Η Τουρκία από τότε που βγήκε ο Ερντογάν σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο σε εξοπλισμούς. Δεν την επιρρέασε αυτό να έχει ανάπτυξη βιοτικού επιπέδου. Αντίθετα με την στρατιωτική δύναμη και το μη φόβο χρήσης ανέβασε και άλλο την γεωπολιτική της θέση . Και η Ελλάδα πρέπει να αυξήσει τις δαπάνες .Και αυτό όχι μόνο γιατί η Τουρκία απειλεί αλλά γιατί πρέπει να γίνει η δεσπόζουσα δύναμη στην Ανατολική Μεσόγειο.Αυτό πρέπει να ναι ο στόχος στο τέλος του 21 αιώνα και φυσικά και λόγω των όποιων πόρων υπάρχουν στην περιοχή . Αυτό ήταν το λάθος μας μετά το1990. Κοιτάξαμε πολύ στα Βαλκάνια και παραμελήσαμε την ανατολική μεσόγειο και στο τέλος χάσαμε και την θέση μας στα Βαλκάνια λόγω ότι τα εντάξαμε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ χωρίς να κερδίσουμε κάτι απο αυτό και με την κρίση από το 2009 αναδιπλωθήκαμε και οικονομικά. Λόγω θέσης και με την βοήθεια της Κύπρο μπορούμε να τα καταφέρουμε Φτάνει να υπάρξει αποφασιστικότητα και σχέδιο και όραμα

Και συνεχίζουν να αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τουρκικός λαός γιατί είναι ακόμα υποανάπτυκτοι και υφεσιακοί.

είπαμε αυτά μπορούσατε να τα λετε σημιτάκια αρχές του 2000 .Τώρα σας φτύνει η πραγματικότητα

[stavmanr]

Εγώ συμφωνώ μαζί σου πάντως. Να ξοδέψουμε τόσα, κι άλλα τόσα, κι άλλα τόσα μέχρι να δαπανήσουμε όλο το ΑΕΠ μας σε εξοπλισμούς.
Θα είμαστε, αν μη τί άλλο, εθνικά υπερήφανοι.

[nowhere]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

όταν λέω ότι γλεντάς τον κόσμο

[hades]

Εγώ συμφωνώ μαζί σου πάντως. Να ξοδέψουμε τόσα, κι άλλα τόσα, κι άλλα τόσα μέχρι να δαπανήσουμε όλο το ΑΕΠ μας σε εξοπλισμούς.
Θα είμαστε, αν μη τί άλλο, εθνικά υπερήφανοι.

δεν χρειάζεται όλο το ΑΕΠ. Η χώρα πρέπει να έχει έναν στόχο για τον 21 αιώνα. Εσύ βέβαια δεν μας λες τι πρέπει να κάνουμε όταν ο γείτονας ποτέ δεν θα κάνει αυτό που θες για την χώρα.

[stavmanr]

Εγώ συμφωνώ μαζί σου πάντως. Να ξοδέψουμε τόσα, κι άλλα τόσα, κι άλλα τόσα μέχρι να δαπανήσουμε όλο το ΑΕΠ μας σε εξοπλισμούς.
Θα είμαστε, αν μη τί άλλο, εθνικά υπερήφανοι.

δεν χρειάζεται όλο το ΑΕΠ. Η χώρα πρέπει να έχει έναν στόχο για τον 21 αιώνα. Εσύ βέβαια δεν μας λες τι πρέπει να κάνουμε όταν ο γείτονας ποτέ δεν θα κάνει αυτό που θες για την χώρα.

Η πρότασή μου ήταν ξεκάθαρη:
όλο το ΑΕΠ σε όπλα. Κι εμείς και αυτοί. Να ευημερήσουμε ομαδικώς στην περιοχή.

[Στύγιος]

Οι ΜΕΚΟ-200 μπορούν να πάρουν μέχρι 32 ESSM στον εκτοξευτή ΜΚ-48 που διαθέτουν. Πέραν τούτου 8 SSM, 2 CIWS, 1 κύριο πυροβόλο με επιπλέον 3 μικρότερου διαμετρήματος συν 2 εκτοξευτές τορπιλών ΜΚ-46 θεωρούνται αρκετά καλή ισχύ πυρός, αν συνυπολογιστεί το εκτόπισμα των εν λόγω φρεγατών. Για τις ολλανδικές S δεν μπορεί να γίνει κάτι με βάση την παλαιότητα των σκαφών, θα είναι σπατάλη χρημάτων.

Δεν ξέρω αν κάνουν πλέον και για ανταλλακτικά . Ίσως το OTO MELARA και το VULCAN PHALANX.

[nostromos]

Κι αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τούρκικος λαός γιατί δεν είναι προηγμένοι σαν την Ελβετία, τη Σουηδία κλπ.

Φαγωθείτε! Δώστε τα λεφτά στους εμπόρους όπλων! Για το έθνος! Αμφότεροι!

Aυτές τις μαλακίες τι έλεγαν στην Ελλάδα τέλη του 90 αρχές του 2000 Πάλιωσε λέμε το ξεπέρασαν οι εξελίξεις. Η Τουρκία από τότε που βγήκε ο Ερντογάν σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο σε εξοπλισμούς. Δεν την επιρρέασε αυτό να έχει ανάπτυξη βιοτικού επιπέδου. Αντίθετα με την στρατιωτική δύναμη και το μη φόβο χρήσης ανέβασε και άλλο την γεωπολιτική της θέση . Και η Ελλάδα πρέπει να αυξήσει τις δαπάνες .Και αυτό όχι μόνο γιατί η Τουρκία απειλεί αλλά γιατί πρέπει να γίνει η δεσπόζουσα δύναμη στην Ανατολική Μεσόγειο.Αυτό πρέπει να ναι ο στόχος στο τέλος του 21 αιώνα και φυσικά και λόγω των όποιων πόρων υπάρχουν στην περιοχή . Αυτό ήταν το λάθος μας μετά το1990. Κοιτάξαμε πολύ στα Βαλκάνια και παραμελήσαμε την ανατολική μεσόγειο και στο τέλος χάσαμε και την θέση μας στα Βαλκάνια λόγω ότι τα εντάξαμε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ χωρίς να κερδίσουμε κάτι απο αυτό και με την κρίση από το 2009 αναδιπλωθήκαμε και οικονομικά. Λόγω θέσης και με την βοήθεια της Κύπρο μπορούμε να τα καταφέρουμε Φτάνει να υπάρξει αποφασιστικότητα και σχέδιο και όραμα

Και συνεχίζουν να αναρωτιούνται ο ελληνικός κι ο τουρκικός λαός γιατί είναι ακόμα υποανάπτυκτοι και υφεσιακοί.

η δημοκρατία αυτά έχει ...αν δεν σου αρέσει να πας στην Κουβα