Πάμε πόλεμο

[Lord Brum]

Η Τουρκία έχει επενδύσει τρελο χρήμα στη τεχνολογια drones ακριβως γιατι χάρη σε αυτα εξουδετερωσε τους Κούρδους αντάρτες πανεύκολα.

Σιγά ρε ο Ελληνικος Στρατος έχει κερδίσει ορεινο ανταρτοπολεμο, μέσα σε 3 χρονια, εδώ και 73 χρονια χωρίς καν να έχει drones, με τους στρατιωτες να κανουν άπειρα χιλιόμετρα πεζοί και να ανεβοκατεβαίνουν τα ελληνικά βουνά ώστε με την διαρκή κίνηση να μην αφήνουν τους αντάρτες σε χλωρό κλαρί. Διάβασε Πυραμιδα 67, τα γράφει ο Ρένος.

άλλη γεννιά, προ πασοκ με γονείς που είχαν πολεμήσει στον σαγγάριο στους βαλκανικούς κλπ

[Οργισμένος]

χρηστης που παριστανει τον αναρχικο μπαχαλακια καιγεται για την αμυνα της πατριδας ... true story

Ω ναι

[Οργισμένος]

Το κύριο ροβλημα μας είναι ότι για πρώτη φορά αργήσαμε να υιοθετήσουμε μεγάλη αλλαγή σε πολειμη τεχνολογία. Όλα διορθώνονται αλλά χρειάζεται προσοχή, πααγωγικοτητα, οργάνωση, ΕΠΕΝΔΥΣΗ

[Στύγιος]

Έχουμε χάσει ήδη αυτό το τρένο. Οι τουρκ κατασκεύασαν απ' τη δεκαετία του '80 γύρω στα 280 απ'τα συνολικά 320 F-16 τους,πάντα με μεταφορά τεχνογνωσίας και ανταλλακτικά.
Ήθελαν και πρόσβαση στο λογισμικό και στις βιβλιοθήκες απειλών ,αλλά οι Αμερικανοί τους είπαν γιοκ.

[Magistrus]

Η Τουρκία έχει το πλεονέκτημα του στρατηγικού βάθους. Τί σημαίνει αυτο;
Σε περίπτωση πολέμου μπορεί να τραβήξει τα πολεμικά της αεροσκάφη στα ανατολικά εξω απο την εμβέλεια των ελληνικών μαχητικών. Με τη βοήθεια ιπτάμενων τάνκερ (19) και αεροσκαφών έγκαιρης προειδοποίησης (4) αλλά και αεροσκαφών ηλεκτρονικού πολέμου (10) μπορεί να τα στείλει μαζικά για βομβαρδισμό στην Ελλάδα. Μάλιστα τα τουρκικά μαχητικά μπορούν να επιλέξουν δρομολόγια πτήσης ώστε να αιφνιδιάσουν τελειως την ελληνική άεράμυνα. Παράλληλα μπορεί να διατηρεί απεριόριστα ολα τα αεροσκάφη της στον άερα για περιπολία χωρίς να χρειάζονται ανεφοδιασμό με καύσιμα στις βάσεις τους.
Σε περίπτωση αιφνιδιαστικου "πρωτου πλήγματος" απο την Τουρκική Αεροπορία έχει υπολογιστει ότι η στρατιωτική ικανότητα της Ελλάδας θα πέσει κάτω απο το 50% Με άλλα λόγια η Ελλαδα δέν θα μπορεί να αντεπιτεθεί και θα περάσει αποκλειστικά σε άμυνα!

Η Ελλάδα για να αντιμετωπίσει αυτό το σενάριο αποφάσισε να δημιουργήσει μια ισχύρη πολυεπίπεδη αντιαεροπορική άμυνα στο Αιγαίο και τις μεγάλες πόλεις της. Η αντιαεροπορική άμυνα δέν μπορεί να εξισορροπήσει τα μαχητικά αεροσκάφη (αραβο-ισραηλινοί πόλεμοι) και έχει μικρή διάρκεια ζωής στο πόλεμο ομως ακυρώνει το πλεονέκτημα του "πρώτου πλήγματος". Ο λόγος είναι ότι τα τουρκικά μαχητικά πρίν χτυπήσουν τους στοχους τους θα πρέπει να εξουδετερώσουν την ελληνική αντιαεροπορική άμυνα. Ετσι κερδίζεται χρόνος και μπορούν να αναλάβουν εγκαίρως τα ελληνικά μαχητικά. Εδώ πρέπει να τονίσουμε την πολυεπίπεδη αντιαεροπορική άμυνα δηλαδή συστήματα διαφορετικής εμβέλειας που αλληλοσυμπληρώνονται και μοιράζονται κοινά ρανταρ έρευνας/ιχνηλατησης. Αγοράστηκαν λοιπον πανάκριβες συστοιχιες Πατριοτ μεγάλης εμβέλειας. Εκσυγχρονίστηκαν συστήματα Χωκ μέσης εμβέλειας ώστε να διασυνδέονται με τα Πάτριοτ. Αγοράστηκαν SHORADS σημειακής άμυνας Crotale και αποκτήθηκαν δωρεάν σοβιετικά Osa απο τις αποθήκες της πρώην ανατολικής Γερμανίας. Υπήρχε όμως ένα πρόβλημα: η Κρήτη.

Η Τουρκική Αεροπορία μπορεί να κατέβει στη Μεσόγειο και να επιτεθεί στην Ελλάδα απο διαφορετικές γωνίες. Τα ρανταρ των Πατριοτ καλύπτουν ένα τομέα 120 μοιρών, δηλαδή δέν μπορεί να καλύψει το νησί 360 μοίρες ούτε να εντοπίσει εγκαίρως και σε μεγάλη απόσταση τα τουρκικά μαχητικά που θα πετουν πολύ χαμηλά στην επιφάνεια της θάλασσας. Θεωρητικά θα έπρεπε να αγοραστουν για την Κρήτη 3-4 συστοιχίες Πάτριοτ πράγμα ασύμφορο και όχι ευέλικτο. Ετσι λοιπον αποφασίστηκε η αγορα 2 συστοιχιών ρωσικών S-300 που είχαν καλύτερες επιδόσεις απο τα Πατριοτ σε όλους τους τομείς και το κυριότερο κάλυψη 360 μοιρών με κατακόρυφη εκτόξευση. Το προβλημα εδώ πάλι ότι η Ελλάδα είναι μέλος του ΝΑΤΟ και δέν μπορεί να αγοράσει ρωσικά όπλα. Ετσι λοιπον στήθηκε το παραμύθι των "κυπριακών S-300" που κατέληξαν στη Κρήτη. Οι S-300 στη Κύπρο δέν έχουν καμιά ελπίδα επιβίωσης για ευνόητους λογους. Ταυτόχρονα αγοράστηκαν απο τη Ρωσία SHORADS Tor-M1 για την προστασία των S-300.

(συνεχίζεται)

[Bazoomba]

Δεν περιμενα οτι θα βρω τετοιες αναλυσεις σε αυτο το νημα. Μπραβο Magistrus, καλη χρονια να εχεις!

[Chainis]

Μπορώ να σας αναλύσω τις στρατιωτικές επιχειρήσεις που θα γίνουν σε ένα υποθετικό πόλεμο Ελλαδας-Τουρκίας αλλά σε όλα τα σενάρια η Ελλάδα θα υποστεί απο σοβαρές απώλειες μέχρι ολική καταστροφή. Με άλλα λόγια η Ελλάδα θα γυρίσει στο 1945 ή στο 1881! Δεν είναι δυνατόν για παράδειγμα να κάνουμε αυτά που έκανε το Ισραήλ με τους άραβες γείτονες του και να βγούμε νικητές με ανεκτές απώλειες. Επομένως είναι εύκολα να λέμε έχουμε μαχητικά Ραφαλ και Βάιπερ, φρεγατες Μπελαρά και υποβρύχια Παπανικολής και η Τουρκία υστερεί.. Αυτα είναι περισσότερο "εθνοπατριωτικά" επικοινωνιακά κόλπα της Κυβέρνησης και δέν εξασφαλίζουν υπεροχή σε ένα πόλεμο. Οι διαφορές Ελλαδας-Τουρκίας πρεπει να λυθούν με διάλογο και αμοιβαίες υποχωρήσεις. Εδώ πρεπει να πώ ότι η Τουρκία περισσότερο κινδυνεύει απο τον εαυτό της παρά απο την Ελλαδα. Ειναι αυτο που λέμε στη διεθνή γεωστρατηγική μια "αυτοκρατορία του Εωσφόρου" οπως ήταν η Σοβιετική Ενωση και σήμερα η Κίνα.

Ξέρεις ποιες επιχειρήσεις θα γίνουν σε πόλεμο που δεν έχει ξεκινήσει ρε άρχοντα και θα μας τις αναλύσεις;
Μπράβο! Ούτε ο Α ΓΕΕΘΑ να ήσουν, μάλλον προς προφήτη φέρνεις κάπως!

Και με πόσα νησιά λες να ειναι ευχαριστημένη και να συμβιβαστεί η Τουρκία για να τα βρούμε και να γλυτώσουμε την ολική καταστροφή και την επιστροφή στον 19ο αιώνα;
Με τις ικανότητες πρόβλεψης που έχεις θα βλέπεις και το νούμερο.

[Chainis]

Αν γίνει θερμό επεισόδιο τύπου Ίμια με κατοχή ελληνικού εδάφους με έστω και μια μικρή στρατιωτική σύγκρουση όπως αυτά που γίνονται στη κορεατική χερσόνησο (βυθιση κορβέτας, ανταλλαγή πυρών πυροβολικού, πυρά ελαφρών περιπολικών θαλάσσης) τότε θα προκύψουν αμέσως και άλλα μικρότερα μέτωπα κατά μηκος των 700 χιλιομέτρων των ελληνοτουρκικών συνόρων απο την Ορεστιάδα μέχρι το Καστελόριζο. Δέν είναι δυνατόν να κρατήσεις την ένταση σε ένα σημείο. Αυτο συμβαίνει γιατι:
- υπάρχει μεγάλη συγκέντρωση στρατιωτικών δυνάμεων σε μικρές περιοχές που δέν μπορούν να ελιχθούν
- τα νησιά του Αιγαιου απέχουν πολύ μικρή απόσταση απο τα μικρασιατικά παράλια
- τα ελληνικά και τουρκικά αεροδρόμια απέχουν μικρή απόσταση απο τους στρατηγικούς στόχους που θα πλήξουν
- είναι εξαιρετικά δύσκολη η επικοινωνία των δύο πλευρών και έχουν κακό παρελθόν στη σχέση τους
Συνεπώς είναι θέμα λεπτών να προκύψει ΠΟΛΕΜΟΣ.

Εκτός απο τα Ιμια που ήταν εθνική ήττα και απωλέστηκε εθνικό έδαφος χωρίς οι Ενοπλες Δυνάμεις κάν να μπορουν να αντιδράσουν έχουν συμβεί διάφορα. Εχουν καταρριφθεί μαχητικα σε εικονικες αερομαχίες με τους πιλότους νεκρους. Εχουν πέσει πυροβολισμοι σε ακταιωρους και περιπολικά του Λιμνενικου. Έχουν καταδιωχθεί υποβρύχια! Εχουν γίνει κυβερνοεπιθέσεις και ηλεκτρονικός πολεμος. Προσφατα εγίναν κατασκοπευτικές πτήσεις UAV. Μέχρι και απαγωγές στρατιωτικών στον Εβρο είχαμε. Σοβαρότατα περιστατικά που όμως έμειναν εκεί μακρυά απο τα φώτα της δημοσιότητας. Η Τουρκία δέν προκαλεί ούτε παραβιάζει σύνορα. Τα σύνορά μας είναι 6 μίλια στο Αιγαιο. Αν πάνε στα 12 τότε η Τουρκια απομονώνεται και το Αιγαίο γίνεται ελληνική λίμνη.. Επιπλέον η Τουρκια έχει τεράστια αναγκη σε ενέργεια και χάνει πολύτιμους πόρους στη θάλασσα. Ναι είναι καλή αιτία για να πάει σε πόλεμο.. Απο την άλλη η Ελλάδα έχει το νόμιμο δικαίωμα να επεκτείνει τα σύνορα της στα 12 μίλια και δέν τολμά να το κάνει. Ετσι σήμερα έχουμε το μοναδικό φαινόμενο στο κόσμο η Ελλαδα να έχει 6 μίλια στη θάλασσα και 10 στον αέρα.

Μπορώ να σας αναλύσω τις στρατιωτικές επιχειρήσεις που θα γίνουν σε ένα υποθετικό πόλεμο Ελλαδας-Τουρκίας αλλά σε όλα τα σενάρια η Ελλάδα θα υποστεί απο σοβαρές απώλειες μέχρι ολική καταστροφή. Με άλλα λόγια η Ελλάδα θα γυρίσει στο 1945 ή στο 1881! Δεν είναι δυνατόν για παράδειγμα να κάνουμε αυτά που έκανε το Ισραήλ με τους άραβες γείτονες του και να βγούμε νικητές με ανεκτές απώλειες. Επομένως είναι εύκολα να λέμε έχουμε μαχητικά Ραφαλ και Βάιπερ, φρεγατες Μπελαρά και υποβρύχια Παπανικολής και η Τουρκία υστερεί.. Αυτα είναι περισσότερο "εθνοπατριωτικά" επικοινωνιακά κόλπα της Κυβέρνησης και δέν εξασφαλίζουν υπεροχή σε ένα πόλεμο. Οι διαφορές Ελλαδας-Τουρκίας πρεπει να λυθούν με διάλογο και αμοιβαίες υποχωρήσεις. Εδώ πρεπει να πώ ότι η Τουρκία περισσότερο κινδυνεύει απο τον εαυτό της παρά απο την Ελλαδα. Ειναι αυτο που λέμε στη διεθνή γεωστρατηγική μια "αυτοκρατορία του Εωσφόρου" οπως ήταν η Σοβιετική Ενωση και σήμερα η Κίνα.

Mεταξυ καταστροφής χωρίς να ρίξουμε ντουφεκια και καταστροφής όπου θα έχουμε ματώσει τον αντίπαλο η επιλογή είναι σαφέστατα η δεύτερη και είναι μονόδρομος.

εάν είναι να πέσουμε τότε ας το κάνουμε με το όπλο στο χέρι και όχι κρυπτομενοι παραδίδοντας τα πάντα χωρίς μάχη.

δεν το έκανε ο Παλαιολόγος που ήταν με τη θηλιά στο λαιμό και σε χίλιες φορές πιο δεινή κατάσταση από εμάς και θα το κάνουμε εμείς?

και δεύτερον αναφέρεσαι στο θαλάσσιο μέτωπο ξεχνώντας ότι έχουμε και χερσαία σύνορα με την Τουρκία στον Έβρο όπου το τοπίο μας βολεύει (ανοικτή πεδιάδα με βουνά γύρω γύρω γυρω) στρατηγικά και με ελάχιστες φρουρες. Η Τουρκία θα χρειαστεί 2 με 3 μέρες για να φέρει ενισχύσεις στην Θράκη καθώς δεν θα θελήσει να αποδυναμωσει την στρατιά του Αιγαίου οσο θα ειναι σε εξελιξη επιχειρηση στα νησια και οι κοντινοτερες βάσεις που μπορεί να μετακινήσει είναι στη Νικομήδεια.

σε 2-3 μέρες πολλά μπορεί να γίνουν.

όπως και να έχει όμως ακόμα και αν αντιμετωπίζουμε καταστροφή δεν θα πέσουμε πετώντας τα όπλα μας.

Γιώργη, για τους Τούρκους είναι πολύ πιο δύσκολο στα νησιά, τουλάχιστον στα μεγάλα.
Έχουν να αντιμετωπίσουν αεροπορία και ναυτικό και στρατό ξηράς μαζί όντας μέσα σε πλοία και μην μπορώντας να αντιδράσουν μέσα από αυτά.
Πάντα οι πιο ριψοκίνδυνες και αμφιβόλου αποτελέσματος επιχειρήσεις κάθε στρατού είναι οι αποβάσεις σε παραλίες που σε περιμένουν και έχουν προετοιμαστεί αμυντικά.

Έχει γραφτεί πολλές φορές ότι δεν γίνεται απόβαση αν δεν εξασφαλιστεί τοπικά ναυτική και αεροπορική υπέροχη κι αυτο η Τουρκία είναι αδύνατον να το πετύχει.

Αφού φάνε το στραπάτσο στο Αιγαίο ο Έβρος μετά θα είναι η χαριστική βολή τους κι άσε τον προφήτη να λέει για ολικές καταστροφές της Ελλάδος.

[Chainis]

δεν έρχεται και κανένας να τους βομβαρδίσει για πάρτη μας.φίλοι σου λέει μετά

Μα δεν έκανε αμυντικη συμφωνία ο Μητσοτάκης με τη Γαλλία?

Οποτε ρωτάω τους πχορουμιτες. Τι θα στείλει η Γαλλία εδώ αν γινει το μπαμ με τους Τούρκους?
Θα στείλει πεζικό?
Θα στείλει το Charles de Gaulle το αεροπλανοφορο?
Τι θα στείλει?

Πιθανόν αυτά που λες, πιθανόν μόνο όπλα, πιθανόν τις ευχές της.
Άμα βρεις ολόκληρη την συμφωνία βάλτην να μάθουμε κι εμείς.

[Chainis]

δεν έρχεται και κανένας να τους βομβαρδίσει για πάρτη μας.φίλοι σου λέει μετά

Μα δεν έκανε αμυντικη συμφωνία ο Μητσοτάκης με τη Γαλλία?

Οποτε ρωτάω τους πχορουμιτες. Τι θα στείλει η Γαλλία εδώ αν γινει το μπαμ με τους Τούρκους?
Θα στείλει πεζικό?
Θα στείλει το Charles de Gaulle το αεροπλανοφορο?
Τι θα στείλει?

όποιο μέλος δεχτεί επίθεση απο χώρα εκτός εε,πρεπει να συντρεξουν όλοι για αλληλεγγύη. αν η Τουρκία πχ εισβάλει στη Μάλτα, δεν θα περιμένουμε μόνη της η Μάλτα να αντισταθεί.

Θα συντρέξουν θεσμικά με διπλωματική βοήθεια και κάθε χώρα χωριστά ανάλογα με τα συμφέροντα και τις δυνατότητες της. Να είσαι βέβαιος πως η Γαλλία και η Ουγγαρία δεν θα μας στηρίξουν το ίδιο πχ.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μα δεν έκανε αμυντικη συμφωνία ο Μητσοτάκης με τη Γαλλία?

Οποτε ρωτάω τους πχορουμιτες. Τι θα στείλει η Γαλλία εδώ αν γινει το μπαμ με τους Τούρκους?
Θα στείλει πεζικό?
Θα στείλει το Charles de Gaulle το αεροπλανοφορο?
Τι θα στείλει?

όποιο μέλος δεχτεί επίθεση απο χώρα εκτός εε,πρεπει να συντρεξουν όλοι για αλληλεγγύη. αν η Τουρκία πχ εισβάλει στη Μάλτα, δεν θα περιμένουμε μόνη της η Μάλτα να αντισταθεί.

Θα συντρέξουν θεσμικά με διπλωματική βοήθεια και κάθε χώρα χωριστά ανάλογα με τα συμφέροντα και τις δυνατότητες της. Να είσαι βέβαιος πως η Γαλλία και η Ουγγαρία δεν θα μας στηρίξουν το ίδιο πχ.

σύμφωνο ασφαλείας μιλάμε, για πολεμική βοήθεια μιλάει. αλλιώς δε θα μιλούσαμε για ένωση κρατών. μπορεί βέβαια κάνας πιο μικρός να κάνει την πάπια, αλλά χεστήκαμε, προφανώς μιλάμε ουσιαστικά για Γερμανία Γαλλια πρωταρχικά.

[Chainis]

Οι υπερπτήσεις των τουρκικών αεροσκαφών πάνω απο το Αιγαίο δέν έχουν σκοπό να παραβιάσουν την ελληνική εθνική κυριαρχία στα νησιά αλλά να αμφισβητήσουν το δικαιωμα της Ελλάδας να επεκτείνει τα σύνορά της στα 12 μίλια. Η Τουρκία απλώς υποστηρίζει τα συμφέροντά της. Δέν προκαλεί για πόλεμο. Η Ελλάδα δέν χρειάζεται άδεια απο κανέναν να προχωρήσει αύριο το πρωί σε επέκταση των 12 μιλίων στο Αιγαιο.. Γιατι δέν το κάνει;
Το ιδιο ισχυει και στη θάλασσα. Κανένα τουρκικό πλοίο δέν πλησίασε στα 6 μιλια μεγάλο ελληνικό νησί. Καμιά τουρκική ακταιωρός δέν παρενόχλησε Ελληνες ψαράδες. Με την επέκταση στα 12 μιλια στη θάλασσα θα ορίσεις και ζώνες αλιείας που τώρα δέν υπαρχουν. Λοιπον ποιος φταίει και για αυτο; Το τουρκικό λιμενικο; Αντί να πληρώνουμε ένα σωρό χρήματα σε καύσιμα και οπλικά συστήματα θα έπρεπε να επεκτείνουμε τα σύνορα στα 12 απο το 1982. Δεν το κάνουμε γιατι είναι βέβαιο ότι θα γίνει πόλεμος! Αντιθέτως αγοράζουμε πανάκριβα οπλικά συστήματα για να υπάρχει ισορροπία δυνάμεων και να μπορούμε να "παζαρεύουμε".. Αυτη είναι η αλήθεια.

Η Ελλάδα δέν έχει χερσαία σύνορα με την Τουρκία! Μόνο ένα μικρό πέρασμα υπάρχει τέρμα πάνω. Αν είχαμε χερσαία σύνορα θα είμασταν σε εξαιρετικά δυσάρεστη κατάσταση γιατι η Τουρκία διαθέτει τεράστιο στρατό. Χάρη στο ποταμό Εβρο που αποτελει φυσικό εμπόδιο για αιφνιδιαστική προέλαση μπορούμε να ελπίζουμε σε ΑΜΥΝΑ πρωτίστως και φυσικα αντεπίθεση. Μήν τρώτε τα παραμύθια της Κυβερνησης περι "ισχυρών συμμαχιων" και αποτρεπτικών Ενοπλων Δυνάμεων. Η Γαλλία ενδιαφέρεται να πωλήσει τα οπλα της και δέν θα στείλει ποτέ αεροπλανοφόρα και όλα αυτά τα τραγελαφικά που λένε γιατι είναι σύμμαχος. Σε ένα πόλεμο είσαι μόνος σου. Το βλέπουμε αυτό στην Ουκρανια που το ΝΑΤΟ την χρησιμοποιεί ώς ανάχωμα για πολεμο φθοράς με τη Ρωσία. Δέν πήγε κανενας να πολεμήσει για την Ουκρανία! Ακόμα και στην αρχή των επιχειρήσεων την έιχαν ξεγραμμένη για αυτό και δέν έστειλαν οπλα.

Η Ελλάδα είναι όσο η μισή Κωνσταντινούπολη! Η Τουρκια είναι μια χώρα 82 εκατομμυρίων με οικονομια πολλαπλάσια απο την ελληνική. Πλεον κατασκευάζει και πωλέι δικά της όπλα! Αν η Ελλάδα δέν έχει γίνει ακόμα "οθωμανική επαρχία" το οφείλει στα φυσικά της σύνορα Εβρος και Αιγαίο που κάνει εξαιρετικά δύσκολη την μαζική αιφνιδιαστική επίθεση της Τουρκίας. Για κανένα άλλο λόγο. Αν η Ελλάδα ήταν σαν την Ουκρανία δηλαδή μια επίπεδη χερσαία επιφάνεια ή το Ισράηλ θα ήταν ζήτημα λιγων ημερών η εξαφάνισή της απο το χάρτη..

Οι υπερπτήσεις έχουν σαφώς σκοπό να αμφισβήτησαν την εθνική κυριαρχία στα νησιά που οι Τούρκοι από επίσημα χείλη πλέον λένε ανοιχτά ότι είναι υπό ελληνική κατοχή.

Η Τουρκία δεν υποστηρίζει κάτι που το δικαιούται, καταλαβαίνει τα συμφέροντα της σαν αρπαγή από αδύναμους γείτονες ότι την εξυπηρετεί.
Το ίδιο κι εσύ όπως φαίνεται.

Η Ελλάδα σαν σοβαρή χώρα παίρνει υπόψιν της την απειλή πολέμου αν επεκτείνει τα χωρικά ύδατα.
Ελπίζω ότι θα το κάνουμε όταν θα είμαστε αρκετά καλά προετοιμασμενοι αμυντικά.

Και τα ποτάμια θεωρούνται χερσαία σύνορα μην γράφεις βλακείες. Το ότι αποτελούν φυσικό σύνορο δεν σημαίνει ότι εκεί τα σύνορα είναι θαλάσσια.
Τουλάχιστον τον μισό χρόνο κάθε χρόνο ο Έβρος περνιέται για πλάκα, επομένως κάτι άλλο εμποδίζει τους Τούρκους να τον περάσουν.

Η Τουρκία στην Θράκη έχει την Α στρατιά που έχει ανεπτυγμένα δύο σώματα στρατού, ένα στα σύνορα με την Ελλάδα και ένα με την Βουλγαρία και διαθέτει στην Κωνσταντινούπολη ακόμα ένα εφεδρικό σώμα.
Αυτά έχουν 6-7 ταξιαρχίας το καθένα και κάποιες ακόμα μονάδες.
Αυτός είναι ο τεράστιος στρατός που μπορεί να επιτεθεί στην Ελλάδα από τα χερσαία σύνορα.

Η Ουκρανία βοηθήθηκε άμεσα και βοηθιέται συνεχώς από τους συμμάχους της.
Και με στρατό που παρουσιάζεται σαν μισθοφόρικος και με εκπαίδευση και κυρίως με αφθονα όπλα κσι υλικά.

Να είσαι βέβαιος ότι δεν θα έρθουν να μας επιτεθούν 82 εκ Τούρκοι, θα έρθουν όσες δυνάμεις χρειάζονται και με όσα όπλα διαθέτουν. Κι αυτά ξέρουμε πόσα και τι είναι.
Μετά την αριθμητική αναλογία του Ισραήλ με τους άραβες στους μεταξύ των πολέμους ακόμα κάποιοι κάνουν την γελοιότητα να κοιτάζουν τους πληθυσμούς των χωρών.
Η μόνη περίπτωση να προσδώσει στην Τουρκία πλεονέκτημα ο πληθυσμός της είναι σε παρατεταμένο πόλεμο που θα μπορεί να αντλεί εφεδρείες και να καλύπτει απώλειες προσωπικού πιο εύκολα.
Παρατεταμένος πόλεμος στυλ Ουκρανίας δεν προβλέπεται από κανέναν όμως.

Μου άρεσε που θέλεις να μας αναλύσεις και την εξέλιξη του πολέμου!

[Ζενίθεδρος]

Σας πήρε τα σκαλπ ο Μαγιστρος. Απομένει να του πείτε το μεγάλο μυστικό, πως στο τέλος θα διαλύσουμε την Τουρκία γιατί θα ενσαρκωθεί το Ευρώ ως αβαταρ του Άρεως και θα τους πάρει σβάρνα.

[Chainis]

Σας πήρε τα σκαλπ ο Μαγιστρος. Απομένει να του πείτε το μεγάλο μυστικό, πως στο τέλος θα διαλύσουμε την Τουρκία γιατί θα ενσαρκωθεί το Ευρώ ως αβαταρ του Άρεως και θα τους πάρει σβάρνα.

[Chainis]

όποιο μέλος δεχτεί επίθεση απο χώρα εκτός εε,πρεπει να συντρεξουν όλοι για αλληλεγγύη. αν η Τουρκία πχ εισβάλει στη Μάλτα, δεν θα περιμένουμε μόνη της η Μάλτα να αντισταθεί.

Θα συντρέξουν θεσμικά με διπλωματική βοήθεια και κάθε χώρα χωριστά ανάλογα με τα συμφέροντα και τις δυνατότητες της. Να είσαι βέβαιος πως η Γαλλία και η Ουγγαρία δεν θα μας στηρίξουν το ίδιο πχ.

σύμφωνο ασφαλείας μιλάμε, για πολεμική βοήθεια μιλάει. αλλιώς δε θα μιλούσαμε για ένωση κρατών. μπορεί βέβαια κάνας πιο μικρός να κάνει την πάπια, αλλά χεστήκαμε, προφανώς μιλάμε ουσιαστικά για Γερμανία Γαλλια πρωταρχικά.

Η βοήθεια μπορεί είναι σε οπλισμό και με μέτρα κατά της Τουρκίας.