Πάμε πόλεμο

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22418
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 16 Φεβ 2023, 13:14

Rakomelofronas έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:11
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:07
Δε νομίζω κάνεις να της χαρίστει επειδή κάνει αγκαλίτσες. Περιμένουμε και πράξεις. Έτσι κι αλλιώς είναι ακόμα σύμμαχος στο νατο, ότι μαλακιες κι αν κάνουν, και τα αμερικανα τους έχουν ανάγκη. Άρα όσο και να σκουζουμε, τίποτα δεν αλλάζει. Εκτός αν φύγεις από το νατο, και γίνει αντιπρόσωπος των brics στην εε.
Θα περιμένουμε αρκετά.

Σύμμαχος στο ΝΑΤΟ σημαίνει ότι δεν μπορεί να επικαλεστεί το άρθρο 5.

Ελληνοτουρκική φιλία υπάρχει μόνο σε κάτι ταβέρνες παραθαλάσσιων θερέτρων στις δυο μεριές του Αιγαίου, σε κανένα κεμπαμπτζίδικο στο Μπάντεν Μπάντεν, άντε και στα γραφεία καμιάς πολυεθνικής που ο Έλληνας και ο Τούρκος υπάλληλος συγκλονισμένοι ανακαλύπτουν ότι τρώνε παρόμοια φαγητά κι έχουν ίδια σεμεδάκια στην τηλεόραση του πατρικού τους.
Είτε είσαι φίλος είτε όχι, αναγκάζεσαι να συνεργαστείς, κι αυτό δεν αλλάζει. Γιατί το αφεντικό σας θέλει και τους δύο. Οσο και να το παίζεις ζόρικος, είναι για εσωτερική κατανάλωση.. Φυγε από το νατο και παιξτο μετά όσο μάγκας θες. Οσο είσαι μετά σαν κοτούλα, θα φερθείς και στα ανάλογα πλαίσια.

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22905
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 16 Φεβ 2023, 13:16

Τί γινεται, ακομά πάτε πολεμο εδω, μετά τα τελευταια γεγονοτα?
Γιατί δεν διαγράφεται το νήμα να τελειωνουμε?

Δεν σας βγαινει, ουτε των εδω θερμοκέφαλων ουτε των απέναντι αντίστοιχων, πάρ'τε το απόφαση.
Πάντα κάτι θα γινεται και η Ανθρωπιά-αλληλεγγύη θα κυριαρχούν!

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 4537
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 16 Φεβ 2023, 13:17

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:14
Είτε είσαι φίλος είτε όχι, αναγκάζεσαι να συνεργαστείς, κι αυτό δεν αλλάζει. Γιατί το αφεντικό σας θέλει και τους δύο. Οσο και να το παίζεις ζόρικος, αυτό δεν αλλάζει. Φυγε από το νατο και παιξτο μετά όσο μάγκας θες. Οσο είσαι μετά σαν κοτούλα, θα φερθείς και στα ανάλογα πλαίσια.
Άλλο αναγκαστική συνύπαρξη στην ισχυρότερη στρατιωτική συμμαχία του κόσμου και άλλο χαζοχαρούμενες προτάσεις για γλωσσόφιλα κι ελληνοτουρκική φιλία. Μήπως να ξαναστείλουμε και τον ΓΑΠ να χορέψει ζεμπεκιά; Δεν μειώνονται οι αμυντικές δαπάνες με εγώ Χριστό κι εσύ Αλλάχ.

Πόλεμος δεν πρόκειται να γίνει. Η Ελλάδα διαλύει τον κοινωνικό της ιστό χωρίς μάχη. Ήδη στη Θράκη παίζει μπάλα το DEB.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22905
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 16 Φεβ 2023, 13:21

Εικόνα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6536
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 16 Φεβ 2023, 13:35

vantono έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:21
Εικόνα
Εικόνα
To xoυμε ξαναδει το έργο και συνήθως το σίκουελ είναι χειρότερο από το πρώτο μέρος. Φτάνει
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 1652
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars » 16 Φεβ 2023, 14:00

vantono έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:16
Τί γινεται, ακομά πάτε πολεμο εδω, μετά τα τελευταια γεγονοτα?
Γιατί δεν διαγράφεται το νήμα να τελειωνουμε?

Δεν σας βγαινει, ουτε των εδω θερμοκέφαλων ουτε των απέναντι αντίστοιχων, πάρ'τε το απόφαση.
Πάντα κάτι θα γινεται και η Ανθρωπιά-αλληλεγγύη θα κυριαρχούν!
Το νήμα δεν χρειάζεται να διαγραφεί αν δεν σταματήσουν οι βάρβαροι να ψαρεύουν τα ψάρια μας, να διεκδικούν τα νησιά μας, να παραβιάζουν εναέριο χώρο, δεν φύγουν από Κύπρο, δεν αποζημιώσουν τα Σεπτεμβριανά του 1955 και πολλά άλλα.

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 13985
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 16 Φεβ 2023, 14:11

vantono έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:21
Εικόνα
Εικόνα
Αυτα κρατανε ενα μηνα, αντε δυό το πολυ.

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22905
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 16 Φεβ 2023, 14:13

Pillars έγραψε:
16 Φεβ 2023, 14:00
vantono έγραψε:
16 Φεβ 2023, 13:16
Τί γινεται, ακομά πάτε πολεμο εδω, μετά τα τελευταια γεγονοτα?
Γιατί δεν διαγράφεται το νήμα να τελειωνουμε?

Δεν σας βγαινει, ουτε των εδω θερμοκέφαλων ουτε των απέναντι αντίστοιχων, πάρ'τε το απόφαση.
Πάντα κάτι θα γινεται και η Ανθρωπιά-αλληλεγγύη θα κυριαρχούν!
Το νήμα δεν χρειάζεται να διαγραφεί αν δεν σταματήσουν οι βάρβαροι να ψαρεύουν τα ψάρια μας, να διεκδικούν τα νησιά μας, να παραβιάζουν εναέριο χώρο, δεν φύγουν από Κύπρο, δεν αποζημιώσουν τα Σεπτεμβριανά του 1955 και πολλά άλλα.
Μήπως να σε αποζημιώσουν και οι Γερμανοί λόγω της κατοχής των ναζί του '41, πύτε μου?
Η διεκδίκηση νήσων και η παραβιαση εναέριου χωρου, debatable. Απο Κύπρο χέστηκα αν θα φυγουν ή οχι, απο τη στιγμή που χέστηκαν και οι ίδιοι οι Κύπριοι για το αν θα φυγουν ή οχι, και τους γουσταρουν εκει αντι να ξεσηκωθουν και να τους πεταξουν στη θαλασσα.
Ψάρια υπαρχουν για όλους μας. Λαβράκι, μυλοκόπι, σφυρίδα και αθερινα μην πολυ-ψαρεύουν ομως, γιατι τους γαμησα. :8) Εχουμε και ενα όριο.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 16 Φεβ 2023, 14:20

αρχισανε παλι τα γνωστα παπαγαλακια περι ΕλληνοΤουρκικης φιλιας ... ευχαριστουμε δεν θα παρουμε
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22905
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 16 Φεβ 2023, 14:22

Να σας δώσουμε ένα δείγμα να το πάρετε για το δρόμο?

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 16 Φεβ 2023, 14:35

ας το ξαναβαλουμε μηπως το χωνεψουνε μερικοι ΜΠΕΤΟΒΛΑΚΕΣ ...

η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22905
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 16 Φεβ 2023, 14:45

Ελληνοτουρκική φιλία είμεθα εδώ δια να σας πωλησομεν αγαπητέ, όχι τουρκοσυριακη. Που ακριβώς απαντάει η άνωθεν εκτός τόπου και χρόνου ανάρτηση σας?

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14708
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 20 Φεβ 2023, 00:08

ωχριά και το σκήνωμα του γούση μπροστα στην εσχατόγρια

Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14708
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 21 Φεβ 2023, 19:06

blast from the past
Το λάθος της Ελλάδας με την ΑΟΖ: Στο τέλος θα μας οδηγήσουν σε μοίρασμα με την Τουρκία

22/08/2019

Του ΘΕΟΔΩΡΟΥ ΚΑΡΥΩΤΗ

Οι Αμερικανοί ανακήρυξαν ΑΟΖ το 1983 και μετά την οριοθέτησαν με τα γειτονικά τους κράτη εφαρμόζοντας τη μέθοδο της μέσης γραμμής και όχι της ευθυδικίας.

Οπως αναφέρεται σε πρόσφατο άρθρο αυτής της ιστοσελίδας το State Department σε ερώτηση του Μιχάλη Ιγνατίου απάντησε ως εξής:

Οι Ηνωμένες Πολιτείες «συνεχίζουν να υποστηρίζουν την ανάπτυξη μιας ακριβοδίκαιης λύσης (equitable solution) για την κατανομή των πλεονεκτημάτων των πόρων των υδρογονανθράκων της Κύπρου μεταξύ των δύο κοινοτήτων».

Διευκρινίζεται ότι η φράση «ακριβοδίκαιη λύση» για την κατανομή του φυσικού αερίου, δεν σημαίνει καθ’ οιονδήποτε τρόπο θέση για μοίρασμα του στους Ελληνοκύπριους και τους Τουρκοκύπριους στη βάση με ποσοστά 50-50 %, όπως απαιτεί η Τουρκία.

Η Ελλάδα από την ημέρα που εκδηλώθηκε η ελληνοτουρκική κρίση, υποστήριξε την οριοθέτηση υφαλοκρηπίδας/ΑΟΖ με βάση την μέση γραμμή (ίση απόσταση), ενώ η Τουρκία προτιμά την ευθυδικία (equity). Αυτό που φοβούμαι είναι ότι ο Αμερικανός πρέσβης στην Αθήνα Τζεφρι Πάιατ θα ζητήσει, κάποια στιγμή από την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη να μοιράσουμε με τους Τούρκους την δική μας θάλασσα βάσει της αρχής της ευθυδικίας θεωρώντας την ως την πιο ακριβοδίκαιη λύση, όπως φυσικά προτείνεται και στην Κύπρο.

Αξίζει να επισημάνουμε ότι το State Department δεν είχε άλλη επιλογή από το να καταδικάσει την παραβίαση των χωρικών υδάτων της Κύπρου από το τουρκικό γεωτρύπανο «Yavuz», διότι αυτή η παραβίαση σχετίζεται με θέμα κυριαρχίας και όχι κυριαρχικών δικαιωμάτων. Αυτό που ξεχνούν κάποιοι είναι ότι οι Αμερικανοί δεν καταδίκασαν την Τουρκία για την παραβίαση της Κυπριακής ΑΟΖ. Έτσι, αμέσως μετά την δήλωση των Αμερικανών, οι Τούρκοι αποφάσισαν να στείλουν το ερευνητικό σκάφος BARBAROS HAYREDDİN PAŞA για σεισμογραφικές έρευνες εντός της οριοθετημένης Κυπριακής ΑΟΖ και εντός οικοπέδων που έχουν ήδη παραχωρηθεί σε ξένες εταιρίες.

Η ελληνική πλευρά γνωρίζει ότι η UNCLOS του 1982 για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ, μεταξύ κρατών των οποίων οι ακτές είναι παρακείμενες ή απέναντι, δεν ευνοεί απόλυτα την χώρα μας. Γιατί ενώ στην Σύμβαση της Γενεύης η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας ορίζεται με την μέθοδο της μέσης γραμμής και της ίσης απόστασης, στο UNCLOS III, το άρθρο 83, που αναφέρεται σε τέτοιου είδους περιπτώσεις οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας, και το άρθρο 74 που αναφέρεται στην οριοθέτηση ΑΟΖ, δεν ορίζουν μέθοδο οριοθέτησης. Πιο συγκεκριμένα, οι δύο πρώτες παράγραφοι του άρθρου 74 αναφέρουν τα ακόλουθα:

H οριοθέτηση της ΑΟΖ μεταξύ Κρατών με απέναντι ή παρακείμενες ακτές, θα πραγματοποιείται κατόπιν συμφωνίας με βάση το διεθνές δίκαιο, όπως αναφέρεται στο Άρθρο 38 του Καταστατικού του Διεθνούς Δικαστηρίου, για την επίτευξη μιας δίκαιης λύσης.
Αν δεν μπορεί να επιτευχθεί σ’ ένα λογικό χρονικό πλαίσιο συμφωνία, τα ενδιαφερόμενα Κράτη θα προσφεύγουν στις διαδικασίες που προβλέπονται στο Μέρος XV (της Σύμβασης).

Το κύριο πρόβλημα της Ελλάδας στην ελληνοτουρκική διένεξη είναι ξεκάθαρα η στάση των Ηνωμένων Πολιτειών, που δεν έχει αλλάξει καθόλου τα τελευταία 37 χρόνια. Οι Αμερικανοί, από την εποχή του Ανδρέα Παπανδρέου μέχρι του Κυριάκου Μητσοτάκη, παίζουν το ίδιο βιολί διαμηνύοντας στις ελληνικές κυβερνήσεις ότι δεν πρέπει να προχωρήσουν σε μια μονομερή ανακήρυξη ΑΟΖ χωρίς να συμφωνήσουν με την Τουρκία, παραγνωρίζοντας ότι η ανακήρυξη ΑΟΖ είναι, πάντα, μια μονομερής πράξη, όπως ακριβώς έπραξαν και οι ίδιοι το 1983.

Μια από τις πιο σημαντικές και απαράδεκτες δηλώσεις, από αμερικανικής πλευράς, έγινε στις 27 Ιουλίου 2011 από τον βοηθό Υπουργό Εξωτερικών Φίλιπ Γκόρντον που ξεκαθάρισε ωμά σε συνάντησή του με δημοσιογράφους στην Αθήνα:

«Πιστεύω ότι είναι σημαντικό να αποφεύγονται μονομερή βήματα. Οι Ηνωμένες Πολιτείες αναγνωρίζουν τα δικαιώματα των χωρών για την ανακήρυξη αποκλειστικών οικονομικών ζωνών, αλλά… δεν νομίζουμε ότι θα ήταν προς το συμφέρον της Ελλάδος να το πράξει χωρίς πλήρη συνεργασία με τους γείτονές της, της Τουρκίας συμπεριλαμβανομένης».Η σημερινή κυβέρνηση της Ελλάδας πρέπει να συνειδητοποιήσει ότι αυτή η θέση των Αμερικανών ισχύει απαρέγκλιτα μέχρι σήμερα.

Υποψιάζομαι ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες ετοιμάζονται να παγιδεύσουν όχι μόνο την Αθήνα αλλά και την Λευκωσία για μια συνολική επίλυση του «Κυπριακού» και της ελληνοτουρκικής διένεξης.

Το αμερικανικό σχέδιο δεν είναι καθόλου πλέον μυστικό. Οι Αμερικανοί θέλουν με ένα σμπάρο τρία τρυγόνια. Επιθυμούν, όπως το αποκαλούν, ένα «package deal» που να περιλαμβάνει την συνεκμετάλλευση ή συνδιαχείριση των υδρογονανθράκων της Κύπρου, της Ελλάδας και της Τουρκίας.

Το πρόβλημα με αυτή την συνεκμετάλλευση είναι ότι η Κύπρος και η Ελλάδα θα υποχρεωθούν να μοιράσουν τον πλούτο των υδρογονανθράκων τους με μια χώρα που δεν διαθέτει υδρογονάνθρακες στις θάλασσες της . Η νέα κυβέρνηση Μητσοτάκη πρέπει να προετοιμαστεί για την επερχόμενη αμερικανική πίεση. Ο Θεός και η Παναγιά μαζί της.
https://hellasjournal.com/2019/08/to-la ... n-toyrkia/

καλά πήγε και αυτό :lol:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22418
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Πάμε πόλεμο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 21 Φεβ 2023, 19:22

εφόσον η Τουρκία δε συμφωνεί να πάμε στη Χάγη, η Ελλάδα πρέπει να ορίσει τη γραμμή στη μέση, όπως έχει κάνει με την Λιβύη, και όταν αποφασίσουν οι Τούρκοι να σοβαρευτουν , πηγαίνουμε Χάγη και ορίζει τις γραμμές, όπως έχει κάνει τόσες φορές σε διχογνωμίες χωρών. Δεν το κάνουμε, γιατί προφανώς δεν μας παίρνει, και δε θα συμφωνούν μάλλον τα αμερικανα, θεωρώντας το επιθετική ενέργεια.

βέβαια από την άλλη, πως θα κάνεις έρευνες και πως θα δώσεις οικόπεδα για εκμετάλλευση, όταν δεν είναι σιγουρο πως θα είναι δικιά σου αοζ αν τελικά υπάρχει συμφωνία για Χάγη. αυτό είναι ένα θέμα. ωστόσο στην περίπτωση της Λιβύης, δε φαίνεται να μας απασχολεί, γιατί εκεί μας παίρνει.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών