Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Κόκκορας]

να σωθούν τα ναυπηγεία; να σωθούν;
να αναπτύξουμε παραγωγή αμυντική; ποιος δεν θα το ηθελε!με σχεδιο και προγραμμα

και παντως ολα τα παραπανω πρεπει να γινονται με μοναδικο γνωμονα την καλυτερη δυνατη ενισχυση της αμυνας μας

τα ναυπηγεια(Στο αμυντικο σκελος τους) και γενικα οι βιομηχανιες υφιστανται για να ενισχυθει η αμυνα με τον καλυτερο τροπο
ωστε δεν υπαρχει η αμυνα για να ενισχυονται τα ναυπηγεια και οι βιομηχανιες.

κατα την γνωμη μου οποιος λαμβανει αποφασεις αγνοωντας τα θελω του ΠΝ(και δεν εννοω μονο οσων ερχονται σε συμφωνια,αλλα συνολικα ολων των ειδημονων) πρεπει να παραιτειται,αν ξαναλεω ισχυουν οσα αναφερονται

ο μητσοτακης δεν προσφερει καλες υπηρεσιες στην πατριδα οταν λειτουργει με τετοια νοοτροπια,
σε οτι αφορα την γεωπολιτικη,αν και εγω πολυ αμφιβαλλω αν τα συμφεροντα κ η διπλωματια μιας χωρας ευθυγραμμιζονται με αγορες οπλων(το χω ξαναπει και το ξαναλεω)ας αγορασουν οπλα αληθινα πρωτης γραμμης,οχι μεσοβεζικες λυσεις,δεν εξαντλειται η αμυνα στις φρεγατες(που και αμερικανικες μπορεις να βρεις εξαιρετικες)

η ελλαδα δεν πρεπει ποτε να φτασει στο σημειο να ειναι ανημπορη απο λανθασμενες και μαλιστα ακριβες αγορες και να συρεται σε διαπραγματευσεις ηττηθεισα,εχουν μεγαλη ευθυνη απεναντι στην ιστορια και τον κοσμο(του οποιου αλλωστε τα λεφτα διαχειριζονται)πρεπει να επιλεξουν την καλυτερη δυνατη λυση
αφηνω αυτο εδω


ΥΣ θα μου πεις τι τα λες και τα λες,λεςκαι ειμαστε το υπουργικο συμβουλιο ή εχουμε την παραμικρη επιρροη
ενταξει rest my case

[Paris]

δλδ ο καυμος μας ειναι οι λαμαρινες κ οχι η αποκτηση τεχνογνωσιας - συμπαραγωγη - αναθεση εργου σε Ελληνικες εταιρειες για ρανταρ - πυραυλους - ηλεκτρονικα συστηματα - υψηλη τεχνολογια

[Belisarius]

να σωθούν τα ναυπηγεία; να σωθούν;
να αναπτύξουμε παραγωγή αμυντική; ποιος δεν θα το ηθελε!με σχεδιο και προγραμμα

και παντως ολα τα παραπανω πρεπει να γινονται με μοναδικο γνωμονα την καλυτερη δυνατη ενισχυση της αμυνας μας

τα ναυπηγεια(Στο αμυντικο σκελος τους) και γενικα οι βιομηχανιες υφιστανται για να ενισχυθει η αμυνα με τον καλυτερο τροπο
ωστε δεν υπαρχει η αμυνα για να ενισχυονται τα ναυπηγεια και οι βιομηχανιες.

κατα την γνωμη μου οποιος λαμβανει αποφασεις αγνοωντας τα θελω του ΠΝ(και δεν εννοω μονο οσων ερχονται σε συμφωνια,αλλα συνολικα ολων των ειδημονων) πρεπει να παραιτειται,αν ξαναλεω ισχυουν οσα αναφερονται

ο μητσοτακης δεν προσφερει καλες υπηρεσιες στην πατριδα οταν λειτουργει με τετοια νοοτροπια,
σε οτι αφορα την γεωπολιτικη,αν και εγω πολυ αμφιβαλλω αν τα συμφεροντα κ η διπλωματια μιας χωρας ευθυγραμμιζονται με αγορες οπλων(το χω ξαναπει και το ξαναλεω)ας αγορασουν οπλα αληθινα πρωτης γραμμης,οχι μεσοβεζικες λυσεις,δεν εξαντλειται η αμυνα στις φρεγατες(που και αμερικανικες μπορεις να βρεις εξαιρετικες)

η ελλαδα δεν πρεπει ποτε να φτασει στο σημειο να ειναι ανημπορη απο λανθασμενες και μαλιστα ακριβες αγορες και να συρεται σε διαπραγματευσεις ηττηθεισα,εχουν μεγαλη ευθυνη απεναντι στην ιστορια και τον κοσμο(του οποιου αλλωστε τα λεφτα διαχειριζονται)πρεπει να επιλεξουν την καλυτερη δυνατη λυση
αφηνω αυτο εδω

Βραχυπρόθεσμα η άμυνα της χώρας βελτιώνεται δίνοντας το βάρος στις επιχειρησιακές ικανότητες του πλοίου.
Μεσομακροπρόθεσμα όμως, δίνοντας το βάρος στα ναυπηγεία.
Επιπλέον υπάρχουν συμφωνίες που δεν γνωρίζουμε για να τις βάλουμε στην εξίσωση.

[Belisarius]

δλδ ο καυμος μας ειναι οι λαμαρινες κ οχι η αποκτηση τεχνογνωσιας - συμπαραγωγη - αναθεση εργου σε Ελληνικες εταιρειες για ρανταρ - πυραυλους - ηλεκτρονικα συστηματα - υψηλη τεχνολογια

Αν αναμένουμε πολεμική σύρραξη όπου θα κριθεί η τύχη της Αν Μεσογείου, της Κύπρου, του Αιγαίου και της ίδιας της ανεξαρτησίας του κράτους, οι λαμαρίνες γίνονται από ελκυστικές ως ερωτικές.

Αν θεωρούμε ότι μπορούμε να αποφύγουμε το επεισόδιο φυσικά η επιλογή είναι προς όφελος της μονάδας παραγωγής.

[Belisarius]

Πάντως αν οι Ολλανδοί αγοράζουν και ναυπηγεία.... οι Γιάννκηδες πρέπει να μας προσφέρουν τη Κωσταντινούπολη και μάλιστα ανακαινισμένη.

[Paris]

δλδ ο καυμος μας ειναι οι λαμαρινες κ οχι η αποκτηση τεχνογνωσιας - συμπαραγωγη - αναθεση εργου σε Ελληνικες εταιρειες για ρανταρ - πυραυλους - ηλεκτρονικα συστηματα - υψηλη τεχνολογια

Αν αναμένουμε πολεμική σύρραξη όπου θα κριθεί η τύχη της Αν Μεσογείου, της Κύπρου, του Αιγαίου και της ίδιας της ανεξαρτησίας του κράτους, οι λαμαρίνες γίνονται από ελκυστικές ως ερωτικές.

Αν θεωρούμε ότι μπορούμε να αποφύγουμε το επεισόδιο φυσικά η επιλογή είναι προς όφελος της μονάδας παραγωγής.

να το διευκρινησω
θελουμε ναυπηγεια να φτιαχνουν σκαρια η εταιρειες με τεχνολογια αιχμης να εξοπλιζουμε πολεμικα πλοια ;

[Belisarius]

να το διευκρινησω
θελουμε ναυπηγεια να φτιαχνουν σκαρια η εταιρειες με τεχνολογια αιχμης να εξοπλιζουμε πολεμικα πλοια ;

Νομίζω ότι προσπαθούμε να πετύχουμε και τα δύο. Τα ναυπηγεία δεν είναι τεχνολογία εποχής χαλκού. Είναι βαριά βιομηχανία και σημαντική περουσία για μία χώρα.

[Κόκκορας]

να σωθούν τα ναυπηγεία; να σωθούν;
να αναπτύξουμε παραγωγή αμυντική; ποιος δεν θα το ηθελε!με σχεδιο και προγραμμα

και παντως ολα τα παραπανω πρεπει να γινονται με μοναδικο γνωμονα την καλυτερη δυνατη ενισχυση της αμυνας μας

τα ναυπηγεια(Στο αμυντικο σκελος τους) και γενικα οι βιομηχανιες υφιστανται για να ενισχυθει η αμυνα με τον καλυτερο τροπο
ωστε δεν υπαρχει η αμυνα για να ενισχυονται τα ναυπηγεια και οι βιομηχανιες.

κατα την γνωμη μου οποιος λαμβανει αποφασεις αγνοωντας τα θελω του ΠΝ(και δεν εννοω μονο οσων ερχονται σε συμφωνια,αλλα συνολικα ολων των ειδημονων) πρεπει να παραιτειται,αν ξαναλεω ισχυουν οσα αναφερονται

ο μητσοτακης δεν προσφερει καλες υπηρεσιες στην πατριδα οταν λειτουργει με τετοια νοοτροπια,
σε οτι αφορα την γεωπολιτικη,αν και εγω πολυ αμφιβαλλω αν τα συμφεροντα κ η διπλωματια μιας χωρας ευθυγραμμιζονται με αγορες οπλων(το χω ξαναπει και το ξαναλεω)ας αγορασουν οπλα αληθινα πρωτης γραμμης,οχι μεσοβεζικες λυσεις,δεν εξαντλειται η αμυνα στις φρεγατες(που και αμερικανικες μπορεις να βρεις εξαιρετικες)

η ελλαδα δεν πρεπει ποτε να φτασει στο σημειο να ειναι ανημπορη απο λανθασμενες και μαλιστα ακριβες αγορες και να συρεται σε διαπραγματευσεις ηττηθεισα,εχουν μεγαλη ευθυνη απεναντι στην ιστορια και τον κοσμο(του οποιου αλλωστε τα λεφτα διαχειριζονται)πρεπει να επιλεξουν την καλυτερη δυνατη λυση
αφηνω αυτο εδω

Βραχυπρόθεσμα η άμυνα της χώρας βελτιώνεται δίνοντας το βάρος στις επιχειρησιακές ικανότητες του πλοίου.
Μεσομακροπρόθεσμα όμως, δίνοντας το βάρος στα ναυπηγεία.
Επιπλέον υπάρχουν συμφωνίες που δεν γνωρίζουμε για να τις βάλουμε στην εξίσωση.

αυτο ομως που μας καιει ειναι το δος ημιν σημερον
μιλαμε για φρεγατες που θα εχουμε για δεκαετιες!

ας αφησουμε τις αλλες εγνοιες για τον επομενο ελληνοτουρκικο,λαθη δεκαετιων δεν μπορουν ΟΛΑ να αλλαξουν σε dt χρονο

και βεβαιως και παλι και τωρα μπορουμε να ενισχυσουμε την εγχωρια βιομηχανια με συμφωνιες οπου ενα ποσοστο τους ζωτικο θα πραγματοποιειται εδω
δεν το απεκλεισε κανεις αυτο,εμεις τι ζηταμε

σε οτι αφορα την χρηματοδοτηση ειναι αλλο ζητημα

και παντως αν βλεπουμε πολλα εμποδια και φραγμους,αυτα δεν αποτελουν δικαιολογια για μεσοβεζικες λυσεις,ας δωσουν τα λεφτα σε τομεις που θα κανουντ ην διαφορα στο κατω κατω και στις αντιστοιχες επομενως βιομηχανιες,αν δεν γινεται αλλιως(που μια χαρα γινεται)

[panos291]

Αποδεσμευση των ναυπηγείων απο τις νέες φρεγάτες εχθες, εκτος και αν θελουμε να παραλάβουμε την τελευταία οταν θα είναι βασιλιάς στην Αγγλια ο Τζορτζ.

[Belisarius]

Αποδεσμευση των ναυπηγείων απο τις νέες φρεγάτες εχθες, εκτος και αν θελουμε να παραλάβουμε την τελευταία οταν θα είναι βασιλιάς στην Αγγλια ο Τζορτζ.

H ΟΝΕΧ στη Σύρο πάει σφαίρα πάντως.

[τεν τεν]

Spike

[Πάρταλος]

Αποδεσμευση των ναυπηγείων απο τις νέες φρεγάτες εχθες, εκτος και αν θελουμε να παραλάβουμε την τελευταία οταν θα είναι βασιλιάς στην Αγγλια ο Τζορτζ.

Από το 3ο εώς το 4ο λεπτό.
Όλες οι ελπίδες στον Καρανίκα μπας και του ζμπρώξει καμιά καλή ποικιλία και την ακούσει δει αλλιώς.

[Orion22]

^ με πρόλαβες


*laughs in bouboukish*

[Κόκκορας]

Αποδεσμευση των ναυπηγείων απο τις νέες φρεγάτες εχθες, εκτος και αν θελουμε να παραλάβουμε την τελευταία οταν θα είναι βασιλιάς στην Αγγλια ο Τζορτζ.

H ΟΝΕΧ στη Σύρο πάει σφαίρα πάντως.

οποτε ας γινει και ενας διαγωνισμος για το ποια ναυπηγεια μπορουν να φερουν γρηγορα εγκαιρα και με τι κοστος το ποσοστο του εργου που αναλογει στην χωρα;
Και φυσικα με τις αναλογες ποινες αν δεν πραγματοποιησουν τις προδιαγραφες που υποσχεθηκαν

[Belisarius]

Αποδεσμευση των ναυπηγείων απο τις νέες φρεγάτες εχθες, εκτος και αν θελουμε να παραλάβουμε την τελευταία οταν θα είναι βασιλιάς στην Αγγλια ο Τζορτζ.

H ΟΝΕΧ στη Σύρο πάει σφαίρα πάντως.

οποτε ας γινει και ενας διαγωνισμος για το ποια ναυπηγεια μπορουν να φερουν γρηγορα εγκαιρα και με τι κοστος το ποσοστο του εργου που αναλογει στην χωρα;
Και φυσικα με τις αναλογες ποινες αν δεν πραγματοποιησουν τις προδιαγραφες που υποσχεθηκαν

Με 400 εκατ. χρέος στην Ελευσίνα κανείς δε θέλει τα ναυπηγεία αν δεν είναι πακέτο με τις φρεγάτες.
Δεν μπορεί η απόφαση να είναι μονοδιάστατα αμυντική. Τα ναυπηγεία είναι μεγάλη και στρατηγική βιομηχανία.