Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
-
jimdenin
- Δημοσιεύσεις: 3043
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από jimdenin » 19 Σεπ 2021, 17:41
Αίγαγρος έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 17:25
Μετά την επίσκεψη και του Μπόμπ Μενέντεζ, το θέμα πρέπει να θεωρείται λήξαν.
Ναι, το ίδιο πιστεύω και εγώ. Απλά το όλο ερωτηματικό είναι το ίδιο το σκάφος. Οι Αμερικάνοι ούτε καν, έστω και θεωρητικά, δεν κατέβασαν όχι την πρόταση της G&B αλλά τουλάχιστον την αντίστοιχη της Ingalls με την κλάση Lengend, Φ/Γ 4500τόνων βασιζόμενη στο υπαρκτό σκάφος της αμερικάνικης coast guard και η οποία ως πρόταση είχε κατατεθεί στο πρόγραμμα FFGX.
https://www.navyrecognition.com/index.p ... -2014.html
-
Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 18345
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Κόκκορας » 19 Σεπ 2021, 18:12
η κύρια έννοια για όσους πάρουν την ευθύνη της απόφασης πρεπει να είναι πως με δεδομένο πως έχει συρόμενο και όχι σόναρ τροπίδος το αμερικανικο πλοιο ,ακόμα και αν υπάρχει συνεργασία με τα ρομέο,για τις θάλασσες ανοιχτά της ρόδου όπου είναι το κύριο πεδίο αμφισβήτησης και για τις οποίες αγοράζουμε φρεγάτες τα 6 + μποφωρ στα οποία τα παραπάνω είναι πιθανοτατα άχρηστα δεν αποτελούν κάποια σπάνια συνθήκη,σε συνδυασμό με τα γερμανικά υποβρύχια που θα προμηθευτούν απότ ην παραδοσιακή τους συμμάχο οι τούρκοι το πράγμα καθίσταται πάρα πολύ επισφαλές για το πλήρωμα και μιλάμε για κάπου 500 ατομα εκει γυρω στις 4 φρεγάτες
αυτό είναι που πρέπει πρώτα πρώτα να σκέφτονται,τα αλλα περι γεωπολιτικής,ναυπηγειων κ.λπ ειναι δευτερευοντα κριτηρια
φρεγατες που αν εχουν τοσα προβλήματα στοπαρον,τι θα γίνει τις επομενες δεκαετιες; διοτι δεν τιςπαιρνουν ασφαλως για 5,10 χρονια
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Κόκκορας την 19 Σεπ 2021, 18:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
Αίγαγρος
- Δημοσιεύσεις: 6094
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αίγαγρος » 19 Σεπ 2021, 18:37
jimdenin έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 17:41
Αίγαγρος έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 17:25
Μετά την επίσκεψη και του Μπόμπ Μενέντεζ, το θέμα πρέπει να θεωρείται λήξαν.
Ναι, το ίδιο πιστεύω και εγώ. Απλά το όλο ερωτηματικό είναι το ίδιο το σκάφος. Οι Αμερικάνοι ούτε καν, έστω και θεωρητικά, δεν κατέβασαν όχι την πρόταση της G&B αλλά τουλάχιστον την αντίστοιχη της Ingalls με την κλάση Lengend, Φ/Γ 4500τόνων βασιζόμενη στο υπαρκτό σκάφος της αμερικάνικης coast guard και η οποία ως πρόταση είχε κατατεθεί στο πρόγραμμα FFGX.
https://www.navyrecognition.com/index.p ... -2014.html
Μάλλον λόγω πανίσχυρου λομπινγκ από τη LM. Τα πλοία πράγματι είναι ίσως τα χειρότερα μαζί με τις γαλλικές στον διαγωνισμό. Αν όντως πάμε για αμερικανικές, τουλάχιστον ελπίζω να μην είναι και τα 4 MMSC, αλλά 2 με στόχο την αγορά 2 FFG X μετά το 2026. Ο στόλος θα ήταν οκ με δύο ffg, μια για κάθε αρμάδα μάχης, καθώς θα έρθουν με ισχυρές δυνατότητες αεράμυνας. Τεσπά.
-
τεν τεν
- Δημοσιεύσεις: 5403
- Εγγραφή: 09 Οκτ 2018, 14:38
- Phorum.gr user: τεν τεν
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από τεν τεν » 19 Σεπ 2021, 19:49
Ένα ωραίο βίντεο που αποδεικνύει για ποιους λόγους υπάρχουν τα όρια στα ΣΑ
Σκεφτείτε τώρα αν θα θελατε να είστε στο ίδιο άρμα με τη συγκεκριμένη κοπέλα
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
-
jimdenin
- Δημοσιεύσεις: 3043
- Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από jimdenin » 19 Σεπ 2021, 20:06
Αίγαγρος έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 18:37
jimdenin έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 17:41
Αίγαγρος έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 17:25
Μετά την επίσκεψη και του Μπόμπ Μενέντεζ, το θέμα πρέπει να θεωρείται λήξαν.
Ναι, το ίδιο πιστεύω και εγώ. Απλά το όλο ερωτηματικό είναι το ίδιο το σκάφος. Οι Αμερικάνοι ούτε καν, έστω και θεωρητικά, δεν κατέβασαν όχι την πρόταση της G&B αλλά τουλάχιστον την αντίστοιχη της Ingalls με την κλάση Lengend, Φ/Γ 4500τόνων βασιζόμενη στο υπαρκτό σκάφος της αμερικάνικης coast guard και η οποία ως πρόταση είχε κατατεθεί στο πρόγραμμα FFGX.
https://www.navyrecognition.com/index.p ... -2014.html
Μάλλον λόγω πανίσχυρου λομπινγκ από τη LM. Τα πλοία πράγματι είναι ίσως τα χειρότερα μαζί με τις γαλλικές στον διαγωνισμό. Αν όντως πάμε για αμερικανικές, τουλάχιστον ελπίζω να μην είναι και τα 4 MMSC, αλλά 2 με στόχο την αγορά 2 FFG X μετά το 2026. Ο στόλος θα ήταν οκ με δύο ffg, μια για κάθε αρμάδα μάχης, καθώς θα έρθουν με ισχυρές δυνατότητες αεράμυνας. Τεσπά.
Αν ισχύουν αυτά που ισχυρίζεται ότι γνωρίζει, καταλαβαίνεις γιατί η όλη διαδικασία είναι της πλάκας: (έβαλα μόνο το αρχικό μέρος του τουίτ. Μπες στο twitter και διάβασε τι μεταφέρει και πραγματικά χάνεις την μπάλα!)
-
Αίγαγρος
- Δημοσιεύσεις: 6094
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αίγαγρος » 19 Σεπ 2021, 20:20
jimdenin έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 20:06
Αν ισχύουν αυτά που ισχυρίζεται ότι γνωρίζει, καταλαβαίνεις γιατί η όλη διαδικασία είναι της πλάκας: (έβαλα μόνο το αρχικό μέρος του τουίτ. Μπες στο twitter και διάβασε τι μεταφέρει και πραγματικά χάνεις την μπάλα!)
Το διάβασα και το πιστεύω. Είναι εξωφρενικό. Βέβαια όταν κάνεις έναν άτυπο "διαγωνισμό" χωρίς σοβαρά κριτήρια τα οποία έρπεπε να είχες δημοσιεύσει, ίσως είναι λογικό να έρχονται και αισχρές από άποψη κόστους-οφέλους προτάσεις. Μην απορούμε που κόπηκε η ισπανική πρόταση, καθώς όπως ακούγεται είχε πολλά ερωτηματικά ή γιατί οι Γάλλοι τόσο καιρό έρχονται με την ίδια αρχική τους πρόταση και για κάθε αλλαγή ζητούσαν δεκάδες εκατομμύρια. Σε έναν τόσο φτηνό διαγωνισμό, δεν αποτελεί τελικά μεγάλη έκπληξη (πέρα του πολιτικού σκέλους) η πιθανή επικράτηση των ΗΠΑ και αν δεν υπήρχε η σούπερ ολλανδική πρόταση, ελάχιστοι θα βλασφημούσαν.
-
panos291
- Δημοσιεύσεις: 14108
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από panos291 » 19 Σεπ 2021, 22:40
Δεν λεω οτι θα αλλαξει κατι, αλλά ισως τα πραγματα να περιπλεκονται με τις ελ φρεγατες λογω της AUKUS.
Οι Γαλλοι ειναι εξαγριωμενοι και ταπεινωμενοι οπως και ολοκληρη η ΕΕ (αυτοι που μας δινουν λεφτα δηλαδη). Η αλήθεια ειναι οτι αυτη η ταπεινωση τους αξιζει μια που η ΕΕ που ειναι πολιτικος νανος και ανυπαρκτη στρατιωτικα, αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα.
Το θεμα ειναι οτι οι εταιροι και πιστωτες μας πολυ πιθανως να μην το παρουν και πολυ καλα αυτη τη στιγμη αν επιλεξουμε αμερικανικες φρεγατες.
Νομίζω οτι ειναι ενα θέμα που αξίζει κουβέντα.
-
Orion22
- Δημοσιεύσεις: 14882
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Orion22 » 19 Σεπ 2021, 23:12
panos291 έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 22:40
Δεν λεω οτι θα αλλαξει κατι, αλλά ισως τα πραγματα να περιπλεκονται με τις ελ φρεγατες λογω της AUKUS.
Οι Γαλλοι ειναι εξαγριωμενοι και ταπεινωμενοι οπως και ολοκληρη η ΕΕ (αυτοι που μας δινουν λεφτα δηλαδη). Η αλήθεια ειναι οτι αυτη η ταπεινωση τους αξιζει μια που η ΕΕ που ειναι πολιτικος νανος και ανυπαρκτη στρατιωτικα, αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα.
Το θεμα ειναι οτι οι εταιροι και πιστωτες μας πολυ πιθανως να μην το παρουν και πολυ καλα αυτη τη στιγμη αν επιλεξουμε αμερικανικες φρεγατες.
Νομίζω οτι ειναι ενα θέμα που αξίζει κουβέντα.
Έτσι όπως φαίνεται να πηγαίνουν τα πράγματα Ίσως να είναι η μόνη μας ελπίδα.
Help us oh manu makronbi you are our only hope φαση
ποιος μλκς είναι επικεφαλής στο γιούρογκρουπ να στείλουμε μερικά email ξερω γω
Ηerr Schauble ΣΩΣΕ ΜΑΣ απ τα memeshipw
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
-
Belisarius
- Δημοσιεύσεις: 4945
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
- Phorum.gr user: Belisarius
- Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Belisarius » 20 Σεπ 2021, 14:02
Πάρταλος έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 14:10
Belisarius έγραψε: ↑17 Σεπ 2021, 17:29
Μιας και το βρήκα, είπα τα το παραθέσω στη συζήτηση:
Από την Ελλάδα γίνονται μεγάλες προσπάθειες προκειμένου να επεκταθεί η παρουσία των αμερικανικών Ε.Δ. στις εγκαταστάσεις των ελληνικών Ε.Δ. (αεροπορικές και ναυτικές) στη Σκύρο και σε κάποιες τοποθεσίες στη Θράκη, όπως και στην Ανδραβίδα. Από την αμερικανική πλευρά τα αιτήματα έχουν αντιμετωπιστεί έως τώρα με αρκετό σκεπτικισμό, ωστόσο οι συζητήσεις συνεχίζονται.
https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... 5bxHNPoa2M
Μετά ζητάμε και ανταλλάγματα για τις βάσεις των Αμερικανών που μόνο παίρνουν και δε δίνουν.
Να μου επιτρέψεις, τέτοια άρθρα δεν τα διαβάζω καν. Σε λίγες μέρες μπορεί να γράφουν πανηγυρικά άρθρα για τον τρόπο που οι πανούργοι Έλληνες κατάφεραν τελικά να πείσουν τους αφελείς Αμερικάνους και δώστου και πάρτου επιχειρήματα για το τι κερδίζει η Ελλάδα από μία μόνιμη, ή και όχι, βάση στη Σκύρο.
Ας περιμένουμε, λίγες εβδομάδες έμειναν εκτός και αν υπάρξει καμία αναπάντεχη αναβολή.
Το παρέθεσα κυρίως για το αίτημα περί της Σκύρου που είχαμε συζητήσει. Τώρα αναμενόμενα, ακόμα και προσβλητική συμφωνία θα πλασαριστεί ως ανέλπιστος θρίαμβος.
-
nostromos
- Δημοσιεύσεις: 23465
- Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
- Phorum.gr user: nostromos
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από nostromos » 20 Σεπ 2021, 14:23
τεν τεν έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 19:49
Ένα ωραίο βίντεο που αποδεικνύει για ποιους λόγους υπάρχουν τα όρια στα ΣΑ
Σκεφτείτε τώρα αν θα θελατε να είστε στο ίδιο άρμα με τη συγκεκριμένη κοπέλα
ανετα θα πηγαινα σε αρμα μαζι της ... με κατι μπουχεσες μονιμαδες που ετυχε να γνωρισω ουτε για πλακα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
-
panos291
- Δημοσιεύσεις: 14108
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από panos291 » 20 Σεπ 2021, 14:30
Orion22 έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 23:12
panos291 έγραψε: ↑19 Σεπ 2021, 22:40
Δεν λεω οτι θα αλλαξει κατι, αλλά ισως τα πραγματα να περιπλεκονται με τις ελ φρεγατες λογω της AUKUS.
Οι Γαλλοι ειναι εξαγριωμενοι και ταπεινωμενοι οπως και ολοκληρη η ΕΕ (αυτοι που μας δινουν λεφτα δηλαδη). Η αλήθεια ειναι οτι αυτη η ταπεινωση τους αξιζει μια που η ΕΕ που ειναι πολιτικος νανος και ανυπαρκτη στρατιωτικα, αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα.
Το θεμα ειναι οτι οι εταιροι και πιστωτες μας πολυ πιθανως να μην το παρουν και πολυ καλα αυτη τη στιγμη αν επιλεξουμε αμερικανικες φρεγατες.
Νομίζω οτι ειναι ενα θέμα που αξίζει κουβέντα.
Έτσι όπως φαίνεται να πηγαίνουν τα πράγματα Ίσως να είναι η μόνη μας ελπίδα.
Help us oh manu makronbi you are our only hope φαση
ποιος μλκς είναι επικεφαλής στο γιούρογκρουπ να στείλουμε μερικά email ξερω γω
Ηerr Schauble ΣΩΣΕ ΜΑΣ απ τα memeshipw
Εγω πιστεύω παντως πως εχει μια λογικη βαση και δεν ειναι μονο ευχη. Κανενας στην Ευρώπη δεν θα χαρει αν οι Αμερικανοι αρπαξουν και το ελληνικό συμβολαιο,.
-
Zelda
- Δημοσιεύσεις: 5655
- Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Zelda » 20 Σεπ 2021, 14:34
Αρχισανε παλι στο twitter να γραφουν για φοβερη γαλλικη προταση κλπ μετα το καζο της Αυστραλιας.
Εχουμε διαβασει πολλες φορες ανάλογες φήμες
-
panos291
- Δημοσιεύσεις: 14108
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από panos291 » 20 Σεπ 2021, 14:38
Zelda έγραψε: ↑20 Σεπ 2021, 14:34
Αρχισανε παλι στο twitter να γραφουν για φοβερη γαλλικη προταση κλπ μετα το καζο της Αυστραλιας.
Εχουμε διαβασει πολλες φορες ανάλογες φήμες
Δεν είναι απαραίτητο να ειναι Γαλλικη.
Μπορει να είναι και ολλανδικη
-
Orion22
- Δημοσιεύσεις: 14882
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Orion22 » 20 Σεπ 2021, 14:48
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 270 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
14 Σεπ 2022, 13:18
-
-
- 108 Απαντήσεις
- 2591 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nostromos
17 Απρ 2024, 15:19
-
-
- 242 Απαντήσεις
- 11426 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
07 Σεπ 2023, 12:23
-
-
- 57 Απαντήσεις
- 2936 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από άγνωστος γνωστός
09 Ιουν 2023, 02:19
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.