Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[panos291]

Η ολη ιστορία με τις φρεγατες ηταν μια γελοιοτητα. Από που να το πρωτοπιασεις το θεμα?
Δεν ξεραμε τι εξοπλισμο αποδεσμευαν οι Αμερικανοι (το πιο βασικο).
Απεκλεισαν Αυστραλούς, Κορεατες, Ιαπωνες κλπ γιατι ετσι.
Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).
Το μπατζετ ηταν 5 δις, αλλα αν ηταν φτηνοτερα θα ηταν καλύτερα (πειτε μου εσεις τι προσφορα θα φερνατε).
G&C και Α300 κοπηκαν λογω ανωριμοτητας. Φοβικοι οπως παντα.
Τα πλοια δεν ειχαν καμια προδιαγραφή μεγεθους με αποτελεσμα ο ενας να φερνει προσφορα για ελαφριες φρεγατες και ο αλλος για αντιτορπιλικα.
Στο τελος αποφασισαν οι πολιτικοι λογω AUKUS και πηραμε τις γαλλικες χωρις συστημα ηλεκτρονικου πολεμου και χωρίς strales. Μιλαμε για πρωτοφανη ανικανοτητα..

[Lord Brum]

Η ολη ιστορία με τις φρεγατες ηταν μια γελοιοτητα. Από που να το πρωτοπιασεις το θεμα?
Δεν ξεραμε τι εξοπλισμο αποδεσμευαν οι Αμερικανοι (το πιο βασικο).
Απεκλεισαν Αυστραλούς, Κορεατες, Ιαπωνες κλπ γιατι ετσι.
Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).
Το μπατζετ ηταν 5 δις, αλλα αν ηταν φτηνοτερα θα ηταν καλύτερα (πειτε μου εσεις τι προσφορα θα φερνατε).
G&C και Α300 κοπηκαν λογω ανωριμοτητας. Φοβικοι οπως παντα.
Τα πλοια δεν ειχαν καμια προδιαγραφή μεγεθους με αποτελεσμα ο ενας να φερνει προσφορα για ελαφριες φρεγατες και ο αλλος για αντιτορπιλικα.
Στο τελος αποφασισαν οι πολιτικοι λογω AUKUS και πηραμε τις γαλλικες χωρις συστημα ηλεκτρονικου πολεμου και χωρίς strales. Μιλαμε για πρωτοφανη ανικανοτητα..

ούτε του παπα μην το πεις. Πήραμε το πλοίο που ήθελαν οι ναύαρχοι εδώ και χρόνια. Τη μετεξέλιξη της fremm που θέλαμε από εποχής καραμανλή. Ευτυχώς έγινε το AUKUS και ευτυχώς που δεν πήραμε ανώριμη σχεδίαση μιας και δεν είμαστε για ρισκα. Επίσης ευτυχώς τα κωλοναυπηγεία μας έμειναν εκτός κατασκευής φρεγατών, εδώ μια τορπιλάκατο δεν μπορούν να κάνουν στην ώρα τους θέλουν και φρεγάτες οι γιδοβοσκοί.
Πήραμε το καλύτερο πλοίο, με το καλύτεορ ρανταρ, τον καλύτερο Α/Α πύραυλο, το μοναδικό πλοίο με αεράμυνα περιοχής. Φαντάσου το ενταγμένο στο δίκτυο αντιαεροπορικής άμυνας της Ελλάδας. Δεν θα περνάει κουνούπι στο αιγαίο και για καστερλόριζο και κύπρο ένας στολίσκος με 2 φρεγάτες, 3 κορβέτες, και 2 υποβρύχια με υποστήριξη ραφαλ και τα μεμετια τεζα.

[Orion22]

Orion22

εντάξει, ξέφυγε λίγο,
πάντως απ΄ότι γράφει το άρθρο δεν είναι 1 δις απλά για την αναβάθμιση αλλά το μεγαλύτερο ποσό πάει σε νέες ρουκέτες (ακόμα και με αναφορές σε prsm (θα χει ενδιαφέρον να δουμε πως θα πάει αυτό....)

Το θέμα είναι πως 700 εκ για νέο υλικό ειδικά από την στιγμή που μπορούν να αναβαθμιστούν τα υπάρχοντα με τάξη μεγέθους μικρότερο κόστος, και ενώ την ίδια στιγμή α) υπάρχουν ένα σωρό άλλα κενα και β)υπάρχει και μια γαμημένη mdca να τρέχει υποιτίθεται, φωτάει νταβατζιλίκι LM

παρεμπιπτόντως:
https://elbitsystems.com/product/extra/

γιατί δεν κοιτάμε περισσότερο αυτά;

ή να το θέσω αλλιώς, με 700 εκ (1δις) πόσα τέτοια παίρνουμε;

[Orion22]

Must read. Ιδανικά θα ήταν να μπορούσε να ενσωματωθεί στις FDI HN. Ο Ισραηλινός λέει ότι μπορεί να ενσωματωθεί σε οποιαδήποτε ραντάρ και CMS.
Μπράβο στην πτήση για τη συνέντευξη.

ΠΤΗΣΗ: Ας υποθέσουμε ότι το Πολεμικό Ναυτικό χρειάζεται εξειδικευμένη ικανότητα EW. Θα προτείνατε το ίδιο σύστημα; Το ερώτημά μας προκύπτει από το ενδεχόμενο μια από τις φρεγάτες MEKO200HN να μετατραπεί σε εκπαιδευτικό πλοίο. Μπορεί αυτό το σκάφος να έχει διπλό ρόλο, εκπαίδευση και EW με αυτό το σύστημα;

Σίγουρα ναι. Το Scorpius-N προσφέρει την “ηλεκτρομαγνητική κυριαρχία», που θα το έκανε το πιο ικανό πολεμικό πλοίο ηλεκτρονικού πολέμου.

για αυτό και μόνο, ναί από εμένα
αλλά στις FDI να αφήσουμε αυτά που ήδη ετοιμάζονται

[panos291]

Η ολη ιστορία με τις φρεγατες ηταν μια γελοιοτητα. Από που να το πρωτοπιασεις το θεμα?
Δεν ξεραμε τι εξοπλισμο αποδεσμευαν οι Αμερικανοι (το πιο βασικο).
Απεκλεισαν Αυστραλούς, Κορεατες, Ιαπωνες κλπ γιατι ετσι.
Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).
Το μπατζετ ηταν 5 δις, αλλα αν ηταν φτηνοτερα θα ηταν καλύτερα (πειτε μου εσεις τι προσφορα θα φερνατε).
G&C και Α300 κοπηκαν λογω ανωριμοτητας. Φοβικοι οπως παντα.
Τα πλοια δεν ειχαν καμια προδιαγραφή μεγεθους με αποτελεσμα ο ενας να φερνει προσφορα για ελαφριες φρεγατες και ο αλλος για αντιτορπιλικα.
Στο τελος αποφασισαν οι πολιτικοι λογω AUKUS και πηραμε τις γαλλικες χωρις συστημα ηλεκτρονικου πολεμου και χωρίς strales. Μιλαμε για πρωτοφανη ανικανοτητα..

ούτε του παπα μην το πεις. Πήραμε το πλοίο που ήθελαν οι ναύαρχοι εδώ και χρόνια. Τη μετεξέλιξη της fremm που θέλαμε από εποχής καραμανλή. Ευτυχώς έγινε το AUKUS και ευτυχώς που δεν πήραμε ανώριμη σχεδίαση μιας και δεν είμαστε για ρισκα. Επίσης ευτυχώς τα κωλοναυπηγεία μας έμειναν εκτός κατασκευής φρεγατών, εδώ μια τορπιλάκατο δεν μπορούν να κάνουν στην ώρα τους θέλουν και φρεγάτες οι γιδοβοσκοί.
Πήραμε το καλύτερο πλοίο, με το καλύτεορ ρανταρ, τον καλύτερο Α/Α πύραυλο, το μοναδικό πλοίο με αεράμυνα περιοχής. Φαντάσου το ενταγμένο στο δίκτυο αντιαεροπορικής άμυνας της Ελλάδας. Δεν θα περνάει κουνούπι στο αιγαίο και για καστερλόριζο και κύπρο ένας στολίσκος με 2 φρεγάτες, 3 κορβέτες, και 2 υποβρύχια με υποστήριξη ραφαλ και τα μεμετια τεζα.

Εγω ειμαι υπερ του ρισκου αρκει να ειναι λογικο και η ανταμοιβη μεγαλη. Και φυσικα διαθεσιμα τα οπλικα συστηματα, γιατι ακομα και zumwalt να σου δωσουν αν δεν ειναι διαθέσιμος ο εξοπλισμος τους δεν εχει νοημα η αγορα τους.
Τελος παντων δεν έχει νοημα να ξαναπουμε τα ιδια περι kdx iii και g&c, παντως ο aster 30 είναι καλύτερος απο sm6??

[Lord Brum]

Η ολη ιστορία με τις φρεγατες ηταν μια γελοιοτητα. Από που να το πρωτοπιασεις το θεμα?
Δεν ξεραμε τι εξοπλισμο αποδεσμευαν οι Αμερικανοι (το πιο βασικο).
Απεκλεισαν Αυστραλούς, Κορεατες, Ιαπωνες κλπ γιατι ετσι.
Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).
Το μπατζετ ηταν 5 δις, αλλα αν ηταν φτηνοτερα θα ηταν καλύτερα (πειτε μου εσεις τι προσφορα θα φερνατε).
G&C και Α300 κοπηκαν λογω ανωριμοτητας. Φοβικοι οπως παντα.
Τα πλοια δεν ειχαν καμια προδιαγραφή μεγεθους με αποτελεσμα ο ενας να φερνει προσφορα για ελαφριες φρεγατες και ο αλλος για αντιτορπιλικα.
Στο τελος αποφασισαν οι πολιτικοι λογω AUKUS και πηραμε τις γαλλικες χωρις συστημα ηλεκτρονικου πολεμου και χωρίς strales. Μιλαμε για πρωτοφανη ανικανοτητα..

ούτε του παπα μην το πεις. Πήραμε το πλοίο που ήθελαν οι ναύαρχοι εδώ και χρόνια. Τη μετεξέλιξη της fremm που θέλαμε από εποχής καραμανλή. Ευτυχώς έγινε το AUKUS και ευτυχώς που δεν πήραμε ανώριμη σχεδίαση μιας και δεν είμαστε για ρισκα. Επίσης ευτυχώς τα κωλοναυπηγεία μας έμειναν εκτός κατασκευής φρεγατών, εδώ μια τορπιλάκατο δεν μπορούν να κάνουν στην ώρα τους θέλουν και φρεγάτες οι γιδοβοσκοί.
Πήραμε το καλύτερο πλοίο, με το καλύτεορ ρανταρ, τον καλύτερο Α/Α πύραυλο, το μοναδικό πλοίο με αεράμυνα περιοχής. Φαντάσου το ενταγμένο στο δίκτυο αντιαεροπορικής άμυνας της Ελλάδας. Δεν θα περνάει κουνούπι στο αιγαίο και για καστερλόριζο και κύπρο ένας στολίσκος με 2 φρεγάτες, 3 κορβέτες, και 2 υποβρύχια με υποστήριξη ραφαλ και τα μεμετια τεζα.

Εγω ειμαι υπερ του ρισκου αρκει να ειναι λογικο και η ανταμοιβη μεγαλη. Και φυσικα διαθεσιμα τα οπλικα συστηματα, γιατι ακομα και zumwalt να σου δωσουν αν δεν ειναι διαθέσιμος ο εξοπλισμος τους δεν εχει νοημα η αγορα τους.
Τελος παντων δεν έχει νοημα να ξαναπουμε τα ιδια περι kdx iii και g&c, παντως ο aster 30 είναι καλύτερος απο sm6??

γιατί ποιος μας έδινε SM6? εδώ SM2 δεν μας δίνουν σίγουρα

[Thor]

https://www.vradini.gr/kai-stis-korvete ... e-gallika/

Οι γαλλικές κορβέτες Govind θα είναι τελικά η επιλογή του Πολεμικού Ναυτικού. Σε αυτό κατέληξαν τόσο η κυβέρνηση όσο και η ηγεσία του Πολεμικού Ναυτικού, αλλά το θέμα θα ολοκληρωθεί μέχρι τον Μάρτιο, επειδή εκκρεμούν ζητήματα ευαίσθητης φύσης, τόσο στον εξοπλισμό τους όσο και στην τελική τιμή, την οποία η ελληνική πλευρά θέλει να μειώσει περαιτέρω, για να αποκτήσει ευελιξία στις δυνατότητες υποστήριξής τους.

Όπως ανέφεραν υψηλόβαθμες πηγές του Πολεμικού Ναυτικού στη «Βραδυνή της Κυριακής», το θέμα έκλεισε με την επίσκεψη του υπουργού Άμυνας Νίκου Παναγιωτόπουλου στα ναυπηγεία της Naval στη Λοριάν, όπου, μεταξύ άλλων, ικανοποιήθηκαν αρκετοί από τους όρους που έθεσε η ελληνική πλευρά.

Ο βασικότερος αυτών ήταν η εμπλοκή των ελληνικών ναυπηγείων στην κατασκευή των κορβετών, και ελληνικών εταιριών οπλικών συστημάτων στη διαμόρφωση του τελικού εξοπλισμού πάσης φύσεως.

[Πάρταλος]

Θέλουμε να φτιάξουμε φρεγάτες και κορβέτες εδώ αλλά την ίδια ώρα παίρνουμε μεταχειρισμένα περιπολικά σκάφη. Σε αυτό ίσως να υπάρχει δικαιολογία λόγω μικρής διάρκειας MDCA.

[Belisarius]

Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).

Και πολύ καλά έκαναν.

[Belisarius]

Θέλουμε να φτιάξουμε φρεγάτες και κορβέτες εδώ αλλά την ίδια ώρα παίρνουμε μεταχειρισμένα περιπολικά σκάφη. Σε αυτό ίσως να υπάρχει δικαιολογία λόγω μικρής διάρκειας MDCA.

Έχει λογική αυτό που λες αλλά αν φτιάχναμε καινούργια εδώ θα κατανάλωναν, δευτερεύοντα πλοία, πολύ μεγαλύτερα ποσά, που μπορεί να έλειπαν από σοβαρότερους εξοπλισμούς. Εφόσον κάνουμε τη δουλειά μας με λιγότερα (τσάμπα υποτίθεται) ποιος ο λόγος;

Μόνο αν αποφασίσουμε να είναι όλα εγχώριας κατασκευής έχει νόημα να αρχίσουμε από τα μικρότερα πλοία μέχρι να φτάσουμε σε φρεγάτες.

[panos291]

Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).

Και πολύ καλά έκαναν.

Το ξερεις οτι το 80% (λεμε τωρα) των τουρκικων οπλικων συστηματων ειναι αμερικανικα αλλα μια χαρά εμειναν στον διαγωνισμό?

[Αλιόσα]

Απεκλεισαν Ισπανους και Γερμανους με πολυ δυνατές προτασεις λογω φιλοτουρκισμου (σε αντιθεση με τους Αμερικανούς που δεν εχουν πουλησει ποτε οπλα στην Τουρκία).

Και πολύ καλά έκαναν.

Το ξερεις οτι το 80% (λεμε τωρα) των τουρκικων οπλικων συστηματων ειναι αμερικανικα αλλα μια χαρά εμειναν στον διαγωνισμό?

Aλλο οι ΗΠΑ, ο ηγέτης του δυτικού συνασπισμού και αλλο Γερμανια και Ισπανιά, οπως λεμε αλλο η λούτσα και άλλο η βούρτσα.

[Lord Brum]

το τζάμπα είναι πάντα καλύτερο από το να το κατασκευάσεις ο ίδιος. Ας κατασκευάσουμε άλλα πράγματα που μας λέιπουν. Δεν θα ξεκινήσουμε από φρεγάτα ή κορβέτα. Υποτίθεται ότι ξέρουμε να κάνουμε υποβρύχια. Γιατί δεν κάνουμε το 1 που μας χρωστάνε οι γερμανοί από την προηγούμενη σύμβαση? Εκτός αν δεν μπορούμε οπότε τζαμπα συζητάμε για μεταφορά τεχνογνωσίας αν η τεχνογνωσία φύγει με το πέρας της επένδυσης

[Belisarius]

Και πολύ καλά έκαναν.

Το ξερεις οτι το 80% (λεμε τωρα) των τουρκικων οπλικων συστηματων ειναι αμερικανικα αλλα μια χαρά εμειναν στον διαγωνισμό?

Aλλο οι ΗΠΑ, ο ηγέτης του δυτικού συνασπισμού και αλλο Γερμανια και Ισπανιά, οπως λεμε αλλο η λούτσα και άλλο η βούρτσα.

Αυτό.

[panos291]

Και πολύ καλά έκαναν.

Το ξερεις οτι το 80% (λεμε τωρα) των τουρκικων οπλικων συστηματων ειναι αμερικανικα αλλα μια χαρά εμειναν στον διαγωνισμό?

Aλλο οι ΗΠΑ, ο ηγέτης του δυτικού συνασπισμού και αλλο Γερμανια και Ισπανιά, οπως λεμε αλλο η λούτσα και άλλο η βούρτσα.

Σιγουρα, αλλα σε καθε περιπτωση ειναι αστεια πραγματα αυτα. Το 100% της τουρκικής αεροπορίας ειναι made in usa αλλα εμεις δείξαμε την πυγμη μας στους Ισπανους