Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17777
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 16 Σεπ 2021, 02:08

δεν υπάρχει στρατος και αρα δεν υπαρχει πολιτικη για την ΕΕ

η μονη πολιτικη που τους απεμεινε ειναι η αυτη του προσφυγικου μεταναστευτικου,οπου ελπιζουν με λεφτα να τους κρατησουν μακρυα απο την επικρατειας τους διασωζοντας τις βολευτικες τους εδρες

πολιτικη μπορει να οργανωσει η γαλλια οπου μακρον εχει φυγει λιγο απο το μαντρι,βεβαιως η naval group δεν ακολουθει και κινδυνευει να χασει τα αυγα και τα πασχαλια.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17429
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 16 Σεπ 2021, 07:24

Πάρταλος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 01:32
Αίγαγρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 23:08
Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.
Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Επίσης θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν προσπαθήσουν για μία μικρή ρελάνς με τις δικές μας φρεγάτες.
Εγώ όπως έχω αρκετές φορές γράψει, είμαι αντίθετος στο να πέσουν μεγάλα κεφάλαια στον στόλο επιφανείας (προτιμώ να δοθούν σε αεροπορία και υποβρύχια). Με την εξέλιξη όμως στην Αυστραλία όπου για χάρη των αμερικάνων οι Αυστραλοί θα ακυρώσουν τεράστια παραγγελία, τώρα είναι όντως η ιδανική ευκαιρία να μπει σε καλύτερες βάσεις το θέμα της προμήθειας πλοίων από τους Γάλλους. Είναι προφανές ότι η προμήθεια από τους Γάλλους παρουσιάζει σημαντικά πλεονεκτήματα έναντι πχ Ιταλών ή Ολλανδών καθώς μόνο οι Γάλλοι είναι σε θέση να προσφέρουν υποστήριξη σε όλη την γκάμα των οπλικών συστημάτων/αμυντικών μέσων που χρειαζόμαστε. Ακόμα και σε οπλικά συστήματα που οι αμερικάνοι δεν απελευθερώνουν.

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 13984
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 16 Σεπ 2021, 07:32

Maspoli έγραψε:
16 Σεπ 2021, 07:24
Πάρταλος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 01:32
Αίγαγρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 23:08
Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.
Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Επίσης θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν προσπαθήσουν για μία μικρή ρελάνς με τις δικές μας φρεγάτες.
Εγώ όπως έχω αρκετές φορές γράψει, είμαι αντίθετος στο να πέσουν μεγάλα κεφάλαια στον στόλο επιφανείας (προτιμώ να δοθούν σε αεροπορία και υποβρύχια). Με την εξέλιξη όμως στην Αυστραλία όπου για χάρη των αμερικάνων οι Αυστραλοί θα ακυρώσουν τεράστια παραγγελία, τώρα είναι όντως η ιδανική ευκαιρία να μπει σε καλύτερες βάσεις το θέμα της προμήθειας πλοίων από τους Γάλλους. Είναι προφανές ότι η προμήθεια από τους Γάλλους παρουσιάζει σημαντικά πλεονεκτήματα έναντι πχ Ιταλών ή Ολλανδών καθώς μόνο οι Γάλλοι είναι σε θέση να προσφέρουν υποστήριξη σε όλη την γκάμα των οπλικών συστημάτων/αμυντικών μέσων που χρειαζόμαστε. Ακόμα και σε οπλικά συστήματα που οι αμερικάνοι δεν απελευθερώνουν.
Οπως?

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 16 Σεπ 2021, 07:48

Πάρταλος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 01:32
Αίγαγρος έγραψε:
15 Σεπ 2021, 23:08
Μεγάλο χτύπημα πάντως με γεωπολιτικές προεκτάσεις και συνέπειες στο κύρος του Μακρόν και της Γαλλίας. Θα χάσουν λογικά και το πρόγραμμα φρεγατών στην Ελλάδα και όχι αδίκως.
Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Πιστεύω τίποτα. Η ΕΕ έχει σοβαρή διάσπαση σε ζητήματα ασφαλείας.
SpoilerShow


Οι ΗΠΑ ενδεχομένως να πουλήσουν πυρηνικά υποβρύχια στην Αυστραλία.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17429
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 16 Σεπ 2021, 08:05

panos291 έγραψε:
16 Σεπ 2021, 07:32
Maspoli έγραψε:
16 Σεπ 2021, 07:24
Πάρταλος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 01:32

Είναι όντως, να δούμε και αν θα αλλάξει κάτι στην πολιτική της ΕΕ από αυτή τη συμμαχία.
Επίσης θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν προσπαθήσουν για μία μικρή ρελάνς με τις δικές μας φρεγάτες.
Εγώ όπως έχω αρκετές φορές γράψει, είμαι αντίθετος στο να πέσουν μεγάλα κεφάλαια στον στόλο επιφανείας (προτιμώ να δοθούν σε αεροπορία και υποβρύχια). Με την εξέλιξη όμως στην Αυστραλία όπου για χάρη των αμερικάνων οι Αυστραλοί θα ακυρώσουν τεράστια παραγγελία, τώρα είναι όντως η ιδανική ευκαιρία να μπει σε καλύτερες βάσεις το θέμα της προμήθειας πλοίων από τους Γάλλους. Είναι προφανές ότι η προμήθεια από τους Γάλλους παρουσιάζει σημαντικά πλεονεκτήματα έναντι πχ Ιταλών ή Ολλανδών καθώς μόνο οι Γάλλοι είναι σε θέση να προσφέρουν υποστήριξη σε όλη την γκάμα των οπλικών συστημάτων/αμυντικών μέσων που χρειαζόμαστε. Ακόμα και σε οπλικά συστήματα που οι αμερικάνοι δεν απελευθερώνουν.
Οπως?
Πυραύλους cruise νομίζω πως δεν τους απελευθερώνουν για Ελλάδα (και για Τουρκία βεβαία). Οι Γάλλοι δίνουν.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 16 Σεπ 2021, 09:12

Δεν χρειάζεται η Ελλάδα πυραύλους κρουζ, ειδικά σε πλοία με εκ τών πραγμάτων λίγα κελιά που θα πιάσουν ζωτικό χώρο για την αεράμυνα του πλοίου από επιθέσεις κορεσμού. Συν ότι λίγοι Κρουζ δεν θα κάνουν καμία διαφορά στο πεδίο.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12129
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 16 Σεπ 2021, 12:22

Lord Brum έγραψε:
15 Σεπ 2021, 22:52
Βλέποντας τι έπαθαν οι Αυστραλοί με τα υποβρύχια καλύτερα να πάμε η σε σίγουρη ιταλική λύση η σε αξιόπιστη ολλανδική
Εχει ραντεβου αυριο ο Κυριακος με τον Ντραγκι. :smt047
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 13984
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 16 Σεπ 2021, 12:25

Αίγαγρος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 09:12
Δεν χρειάζεται η Ελλάδα πυραύλους κρουζ, ειδικά σε πλοία με εκ τών πραγμάτων λίγα κελιά που θα πιάσουν ζωτικό χώρο για την αεράμυνα του πλοίου από επιθέσεις κορεσμού. Συν ότι λίγοι Κρουζ δεν θα κάνουν καμία διαφορά στο πεδίο.
Ενταξει αν καταλήξουμε σε τρατες + tico, στα δευτερα δεν θα μας χαλαγαν κάμποσοι τομαχοκ.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 16 Σεπ 2021, 14:38

Είπαμε ,2 μεταχειρισμένες Άρλεϊν Μπερκ με λήζινγκ ή FMS ,διότι γκαφρά δεν υπάρχουν..

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 3032
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 16 Σεπ 2021, 20:14

Να οι της Ινδονησίας. 6 ΦΡΕΜΜ και 2 ΑΗ-140 συν τις δυό παλιότερες ιταλικές, αλλά βάση συμφωνίας αναβαθμισμένες, τις Maestrale. 10 φρεγάτες μαζεμένες υπό παραγγελία και παράδοση. Όταν έχεις πραγματικό χρήμα (γύρω στα 65 δις € ανακοίνωσε η Ινδονησία για το εξοπλιστικό της πρόγραμμα) και ανάγκες και θέλεις πραγματικά να αναβαθμίσεις τις ένοπλες δυνάμεις σου αυτά κάνεις.


stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 16838
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik » 16 Σεπ 2021, 20:32

jimdenin έγραψε:
16 Σεπ 2021, 20:14
Να οι της Ινδονησίας. 6 ΦΡΕΜΜ και 2 ΑΗ-140 συν τις δυό παλιότερες ιταλικές, αλλά βάση συμφωνίας αναβαθμισμένες, τις Maestrale. 10 φρεγάτες μαζεμένες υπό παραγγελία και παράδοση. Όταν έχεις πραγματικό χρήμα (γύρω στα 65 δις € ανακοίνωσε η Ινδονησία για το εξοπλιστικό της πρόγραμμα) και ανάγκες και θέλεις πραγματικά να αναβαθμίσεις τις ένοπλες δυνάμεις σου αυτά κάνεις.

Kαλη,πολυ καλη η αποφαση των Ινδονησιων να ενισχυσουν τις ενοπλες δυναμεις τους.
Κακιστη η επιλογη τους να σπασουν την προμηθεια σε 2 διαφορετικους τυπους πλοιων,τα οποια ομως ειναι ακριβως αντιστοιχης κατηγοριας.
Πολυτυπια λεγεται αυτο και κοστιζει πολυ οικονομικα.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 17 Σεπ 2021, 11:46



Η NG πλέον είναι συνώνυμο της αποτυχίας;

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14708
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 17 Σεπ 2021, 12:20

Στύγιος έγραψε:
16 Σεπ 2021, 14:38
Είπαμε ,2 μεταχειρισμένες Άρλεϊν Μπερκ με λήζινγκ ή FMS ,διότι γκαφρά δεν υπάρχουν..
εχμ,
1. τα ΑΒ δεν είναι αποδεσμέυσιμα
2. εστω οτι εννοείς τικο
2α. Το ληζινγκ είναι προβληματικό και δημιουργεί άλλα μεγάλα θέματα
2β. FMS, τώρα δανειζόμαστε με πολύ μικρότερο επιτόκιο από αυτό των FMS, αλλά δεν γαμιέται.. η LM να κερδάει & beggars cant be choosers :lol:

μπόνους από εξ-ΑΓΕΕΘΑ κωσταράκο:
Γεγονός 2ο

Τον Ιανουάριο του 2009 το ΠΝ ανακοίνωσε την παραγγελία εξη φρεγατών FREMM για να αντικαταστήσει ίσο αριθμό φρεγατών τύπου Ελλη (S class).

Με την έναρξη της οικονομικής κρίσης η παραγγελία περιορίστηκε σε 2-4 σκάφη με τη διευκόλυνση η Ελλάδα να μη καταβάλλει το κόστος για τα πρώτα 5 χρονια.

Η Γερμανία αντέδρασε στη συμφωνία τον Οκτώβριο του 2011 και γι αυτο η συμφωνία ποτέ δεν υπογράφτηκε.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17777
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 17 Σεπ 2021, 12:37

οι μεγάλες επιδόσεις αυτονομίας και ακτίνας δράσεως του Rafale οφείλονται κατά βάση στην ικανότητά του να απογειωθεί με εξωτερικό φορτίο 1,5 φορά το βάρος του αεροσκάφους! Η ένταξή του σε υπηρεσία με την ΠΑ, δεν αναιρεί την επιχειρησιακή απαίτηση για αεροσκάφη εναερίου ανεφοδιασμού.
Ωστόσο, όσο μεγαλύτερο είναι το φορτίο σε εξωτερικές δεξαμενές, τόσο περιορίζονται τα περιθώρια ελιγμών του αεροσκάφους, καθιστώντας απαγορευτική την εμπλοκή σε εναέρια αναμέτρηση, ακόμη και σε συνθήκες BVR. Στις περιπτώσεις αερομαχίας, ο ιπτάμενος υποχρεώνεται να απορρίψει τις εξωτερικές δεξαμενές, προκειμένου να εκμεταλλευθεί στο έπακρο τις επιδόσεις του αεροσκάφους και να αυξήσει την επιβιωσιμότητά του
Πραγματικά εντυπωσιακή τακτική αυτονομία αποστολής και ακτίνας δράσεως, προσφέρει το F-35A, επειδή μεταφέρει εσωτερικό καύσιμο 10.187 λίτρων, δηλαδή 80% περισσότερο από το Rafale και 155% έναντι του F-16!
Στην άσκηση ΟΝΗΣΙΛΟΣ – ΓΕΔΕΩΝ 2021 που πραγματοποιήθηκε τον περασμένο Απρίλιο, αποτυπώθηκε στον ουρανό της Κύπρου η παρουσία ισραηλινών F-35 σε “καθαρή” διαμόρφωση, μαζί με F-15, που όμως έφεραν 3 εξωτερικές δεξαμενές καυσίμου! Με πλήρες εσωτερικό καύσιμο και όπλα εσωτερικά, το F-35 μπορεί να εκτελέσει ελιγμούς με υψηλές φορτίσεις και να αναπτύξει υψηλές ταχύτητες απροβλημάτιστα.Ευκαιρία απλής αποτυπώσεως της ευχέρειας με την οποία το F-35 διένυσε μια απόσταση 400 χλμ. χονδρικώς από το Ισραήλ για την άφιξη στον χώρο ασκήσεως και παραμονή σε αυτόν, όταν τα δικινητήρια και σαφώς μεγαλύτερα F-15 ήταν υποχρεωμένα να εκτελέσουν την ίδια αποστολή με την βοήθεια εξωτερικώς φερομένου καυσίμου.

https://doureios.com/taktiki-aftonomia- ... -air-show/

ας κλείσουνμια μοίρα f35 από τους αμερικάνους και τα tico
και ας παρουν τις γαλλικες φρεγατες.

οχι οτι θελουν,να μας ξεφορτωνουν υποδεεστερα οπλα,δεν έχει αυτήν την έννοια η συμμαχία.

και σε αυτό που λένε κάποιοι ,θα είναι εκεί στις δύσκολες στιγμές,ναι οκ,εκεί θα είναι κυρίως τα συμφέροντα τους,μακάρι να είναι εκεί,αλλά με δεδομένη την ανεμπόδιστη εισβολή των τούρκων στην κύπρο μόλις πριν λίγες δεκαετίες (μην πω την πολιτική ίσων αποστάσεων στα Ιμια) τέτοιες αιτιάσεις είναι μάλλον απαράδεκτο να εκφέρονται.

είναι σύμμαχοι μας,σαφώς,κανένα πρόβλημα σε αυτό,αλλά οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.ισχύει με τους πάντες,άγγλους,γάλλους,αμερικάνους αυτονόητα.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14708
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 17 Σεπ 2021, 15:31

πρόσφατη συνέντευξη των LM @defensenews.com
The ship would also be optimized for anti-submarine warfare with many of the systems that are included in the LCS anti-sub warfare mission package, DePietro explained. The SQQ-89 combat suite would help the frigate make sense of the whole operating area by combining information from the frigate’s variable-depth sonar — from dipping sonars employed by MH-60R helicopters and from hull-mounted sonars on other ships in the fleet. That information would inform the firing of anti-submarine rockets either from the frigate or its helicopters.
https://www.defensenews.com/digital-sho ... -offering/

:clown::clown::clown:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών